【堀越耕平】僕のヒーローアカデミア【309時間目】ﾜｯﾁｮｲ有り

[0001 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-oXuf) 2021/02/22(月) 06:50:22.11 ID:+t6PnnWB0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
●週刊少年ジャンプ2014年32号より連載中
作者：堀越耕平（過去作 『逢魔ヶ刻動物園』、『戦星のバルジ』）
特殊能力者ここに集結！！超ド級ヒーローアクション！！
※ジャンプ公式発売日の午前0時以前のネタバレはいかなる理由があろうと一切禁止です
※本作の内容以外のフラゲ情報などについても同様です
※ネタバレはネタバレスレにてお願いします
※sage進行推奨、荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです(基本的にsageない人はNG推奨)
※次スレは>>950(流れが速いときは>>900)を踏んだ人が宣言してから立ててください
※無理ならレス番指定で、次スレが立つまでは減速しましょう
※スレを立てる際は、本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と必ず入れましょう　荒らし撃退のためです

公式Twitter
https://twitter.com/myheroacademia
作者Twitter
https://twitter.com/horikoshiko
アニメ公式サイト
http://heroaca.com/
僕のヒーローアカデミア情報wiki
https://w.atwiki.jp/mha_kh/

前スレ
【堀越耕平】僕のヒーローアカデミア【308時間目】ﾜｯﾁｮｲ有り
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1612523901/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0365 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf08-AkpG) 2021/02/24(水) 21:37:54.53 ID:qaROqfTk0]

エンデヴァーって雄英高校時代に仲のいい友達いなかったんだろうなって感じる

[0366 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-3Ljh) 2021/02/24(水) 21:40:29.09 ID:9uh3wRDJr]

自分自身が抑えられなかった息子を妻に押し付けておきながら妻が抑えられなかったからキレてDVって普通にクズだし子供の人格形成に親が無関係なわけがないんだが

[0367 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-H8cY [上級国民]]) 2021/02/24(水) 21:50:04.60 ID:EnUBYCp/a]

>>364
個性は人格と直結するってリ・デストロも言ってたからそこは作者も意識してそう

>>363
お前は頼むから親にならないでくれよ

[0368 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-PcIC) 2021/02/24(水) 21:54:48.66 ID:ec7UDhve0]

病院に放り込むべきだったな
狂い過ぎてて専門知識もない人には手に負えるレベルじゃないわ
肯定したって何も解決してかないしこれ

[0369 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd5f-VPdW) 2021/02/24(水) 22:05:19.90 ID:+jVMmS1+d]

燈矢みたいなタイプって病院に放り込んで解決するの？
父から離したところで愛を知る前に自分の生存意義を父の野望達成道具に設定してた時点で
父への執着心を取り除けても今度は生存意義がわからなくなるって事態になりそうだが

[0370 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-H8cY [上級国民]]) 2021/02/24(水) 22:15:17.83 ID:EnUBYCp/a]

>>368
エンデヴァーも冷もヒーロー諦めろ外を見ろとしか言ってないから燈矢の場合は存在を肯定されたら普通に解決したんじゃないのか
荼毘は自分が何故存在してるのか分からなくて苦しんでたと言ってたし

[0371 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 43b5-pQAD) 2021/02/24(水) 22:17:33.10 ID:lMScnyK40]

「啓発本でも読んだのかよ」で
理論とか経験則から求められる正しそうな解答全部拒否れるからなぁ
青い炎が感情で出たとか気付くあたり賢さはあるし
それを自分の世界を閉じる事に使ってるから
理詰めだときっちいきっちい

[0372 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-x3xu) 2021/02/24(水) 22:19:17.77 ID:i/dxbTOb0]

エンデヴァーと同じこと言ってるだけなので父の言葉は息子に一切届いていなかったことがわかるシーン

[0373 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 43b5-pQAD) 2021/02/24(水) 22:23:35.45 ID:lMScnyK40]

何度も火傷を止めるあたりで
愛情を感じて自分を認める事も出来たんだろうけど
「オールマイトを超える」はどうあがいても無理なので拗れたというか
父親との約束にオールマイト引き出すあたりそこも面倒臭さがPlusUltra

[0374 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-/OPD) 2021/02/24(水) 22:25:57.11 ID:DQ//IsKyd]

>>361
オールマイトの方が年上でエンデヴァーのデビュー時にはオールマイトもういるぞ

[0375 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-x3xu) 2021/02/24(水) 22:31:24.61 ID:i/dxbTOb0]

>>374
マイトは海外留学の期間があるので

[0376 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-H8cY [上級国民]]) 2021/02/24(水) 22:32:35.10 ID:EnUBYCp/a]

>>371
燈矢がおそらくネットサーフィンで語彙を吸収してクソ面倒なガキになってるのは分かるが別のシーンで「選択肢は限られていたけど」と思ってて実際親に売られたっぽい冷が個性ガチャに加担して子供を傷つけながら「選択肢は無数にある」と言う事の薄っぺらさを啓発本でも読んだのかよって罵ってるんじゃないのか

[0377 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-/OPD) 2021/02/24(水) 22:33:06.72 ID:fGSEvAG+d]

>>375
で、海外留学から帰って日本デビューなのよオールマイト

[0378 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 43b5-pQAD) 2021/02/24(水) 22:36:26.47 ID:lMScnyK40]

>>376
いや自分の存在意義に迷ってるなら結構飛びつきそうな正論じゃん？
それ拒否れるから意図的に自分の世界閉じてるし
それの安さに気付く賢さはあるんじゃねえの

[0379 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-GD1z) 2021/02/24(水) 22:52:10.80 ID:qpTPzqK6d]

>>367
悪いけど俺は親からこんなスパルタを受けることはなかったがいつも兄弟と比較されてぞんざいな扱いを受けることは多々あった
まあDVを受けたりはなかったしきちんと高校までは金出してくれたらそんなひどい環境というわけでもなかったが
それでも犯罪なんて一度たりと犯すことはなかったし多少の恨みはあれど親のせいで自分が歪んだと思うことはない
荼毘はガキとしては可哀想だけどあのままヴィランになるのはガキのまま大人になったんだなとしか思わんし同情する奴らも同じに見えるのよ

[0380 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-GD1z) 2021/02/24(水) 23:00:35.39 ID:qpTPzqK6d]

要はエンデは大いに歪んでるが、じゃあ息子が大犯罪者になるのが納得できる家庭環境だったかというとそんなことは全くない
現実ではもっとひどい環境のまま立派に社会に出る奴がいっぱいいるし、作中にすらホークスという存在がいる
荼毘はエンデが闇を作ったというよりはコンプレックスから抜け出せなかったガキなだけだし、それに同情してエンデに原因の大部分があると思うやつはよっぽど完璧な親の元で育ったのかなとは

[0381 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-3Ljh) 2021/02/24(水) 23:19:30.51 ID:pS4igw440]

>>379
自分のリアルと漫画キャラクター（しかも共通点は兄弟と比較されたのみ）を同列で考えるのマジでヤバいから本当にそのまま親にならんでほしい

[0382 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3316-VC6Q) 2021/02/24(水) 23:23:07.75 ID:g8c3ywmU0]

読者同士で攻撃し合うのやめな〜(cv:ダレノガレ)

[0383 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-VKJl) 2021/02/24(水) 23:26:27.22 ID:1T7bFDxR0]

何か今週の話いつにも増してヒートアップする人多いな
そういう話を描ける堀越がすごいのか

[0384 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 43b5-pQAD) 2021/02/24(水) 23:37:12.41 ID:lMScnyK40]

エンディング戦の前に焦凍に踏み込んだデクに対して
「うっわ」って顔した爆豪あったけど
今回のヤツに解決策見つけようとするとそれくらい無茶というか
すげえ踏み込まないといけない分ヒートアップするのはあるんじゃねーかな

[0385 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-GD1z) 2021/02/24(水) 23:38:30.06 ID:dClkWWmX0]

同じ環境で育ってもヴィランになるかどうかはそいつ本人の素質次第なのはそうだけど
そんな状況に追い込んだのはあの夫婦が燈矢に向き合えなかった結果だからなあ

燈矢だけじゃなくエンデヴァーや冷も第三者の介入というかカウンセリング受ける必要があった気がするね
カウンセリングといえば個性カウンセリングはまともに機能してんの？ここがちゃんとしてればトガちゃんや燈矢はああならんかった可能性

[0386 名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H7f-P6pZ [上級国民]]) 2021/02/24(水) 23:39:35.90 ID:Pe4DxUQRH]

とうやはさっさと力使って自分で埋葬しろよ
火葬、得意だろ？

[0387 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef70-H8cY [上級国民]]) 2021/02/24(水) 23:43:34.24 ID:HwdLvmsv0]

>>378
燈矢が欲してるのは本質的には親から貰える無条件の承認じゃないのか？
それは外（社会）で築く価値とはまた別だから両親の外を見ろという叱責が効かない
轟家は社会での価値（個性の強さ）によって役割が振られてる歪な家庭だから欠陥体質の燈矢も個性での有用性を示そうと火傷してでも躍起になってるんだろ

[0388 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 43b5-pQAD) 2021/02/24(水) 23:50:06.32 ID:lMScnyK40]

>>387
それはそうなんだけど親からの承認って話になると
火傷しようとするのを止めるってのは燈矢を心配しての事じゃん？
そこは無視してんだよね
燈矢の「俺はもう超えたいと思ってるんだ！火をつけたのはお父さんだ！」とか
「俺はお父さんのこどもなんだから」は
自分の中からエンデヴァーみたいになりたい、オールマイトを超えたいって願望も
あるんじゃねえのと

[0389 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-PcIC) 2021/02/24(水) 23:52:35.48 ID:ec7UDhve0]

自分が焼かれるのはどうにも出来ないんだし、親としてはそこを認めてやるわけにはいかんでしょ
そのまま行った先は自爆して焼け死ぬヒーローか、サポートアイテムで抑えたとしても力の出せないヒーローか

自壊しながら戦う主人公の漫画で言うことでもないが

[0390 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf08-AkpG) 2021/02/24(水) 23:55:45.22 ID:qaROqfTk0]

>>389
デクが出力をコントロールしたい的な話したとき
エンデヴァーは何か思うところなかったんかな

[0391 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 43b5-pQAD) 2021/02/25(木) 00:01:02.37 ID:6/Jneeot0]

原画展って行った事ないんだけど原画と印刷ってあれだけ違うのか
Twitterでの写真でも明らかに情報量が違う
つかホリーあんた印刷に反映されなかった作業どれだけ積んでんのこっわっ！

[0392 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-GD1z) 2021/02/25(木) 00:02:16.76 ID:klx8uunQ0]

>>390
表情的に燈矢のこと思い出してたんじゃないかなあ
自分の個性の欠点とかオールマイトに似た個性のこととかで色々心中複雑そうだが

[0393 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-uAZv) 2021/02/25(木) 00:21:25.00 ID:TX8EPKYI0]

ほんと手描きなんだなーってのがわかる　原画展はいいよ

[0394 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e3cb-xliI [上級国民]]) 2021/02/25(木) 01:27:14.29 ID:RZDSgYaB0]

横から見てみるといいよ
凹凸が分かるから

[0395 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef70-H8cY [上級国民]]) 2021/02/25(木) 01:39:49.91 ID:/tYxTp9E0]

>>388
オールマイト超えは最初は本人自身の夢にもなってはいたけど親のガチャ見てたらそれどころじゃ無くなったんだろ
実際焦凍が生まれた頃には自分が超えたいじゃなくて「超えられるよ」ってアピールになってるし

火傷するからやめさせようとするのは保護者としては最低限の事だしその裏では次の野望の器を作ってるんだから子供からしたらそれで安心なんて出来ないのでは

[0396 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-OGyq) 2021/02/25(木) 02:04:57.97 ID:mBB+/86S0]

>>309
焦凍はどちらの個性も色濃く残ってるから当たりなわけで

まだ鍛えきれてないだけで火も氷も10に出来る素質があるんだろ

[0397 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Saf7-Hwf9) 2021/02/25(木) 02:13:35.55 ID:rezvis7Ca]

エンデヴァーも冷ママンも責任は一切なくて悪いのは燈矢1人だけ
もうこれでいいじゃん

[0398 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-01BI) 2021/02/25(木) 02:27:37.11 ID:7Ud3fIvhd]

火傷を叱ったのは最初はともかく、最後らへんは｢頼むから面倒おこすなよー火傷なんかつくって俺のせいみたいじゃん｣って身勝手さもあると感じた
｢頼んだはずだ！｣って台詞は(俺のいない場所で何とかしといてくれよ！)って気持ちのあらわれ

[0399 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3ff3-9qtm) 2021/02/25(木) 02:33:25.32 ID:J7im+9eT0]

>>398
いやそれは流石にないと思うわ　読解力がない

[0400 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-GD1z) 2021/02/25(木) 02:33:47.09 ID:RtKGb2fed]

>>381
作劇はリアルの延長線上だよ
ほぼ全てね
俺は他人に親にならないでほしいなんて言うことはしないけど、君は創作物を見たり読んだりするのに向いてないかもね

[0401 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-GD1z) 2021/02/25(木) 02:36:39.53 ID:RtKGb2fed]

>>381
追加で言っとくとホークスの件に何も反論できてないよね
多分堀越はホークスの件はこの回想との対比も兼ねて出したんだろうけど正直失敗に見える
だってホークスはより劣悪な環境で育ったのに立派にヒーローになって、なんで荼毘はこの程度でって思ってしまうもの
まあ君とは分かり合えなそうだからこれ以上話すこともないけど

[0402 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-01BI) 2021/02/25(木) 02:53:07.96 ID:7Ud3fIvhd]

>>399
なぜ？　頼んだはずだ！　のセリフが何よりの証拠だと思うんだが

[0403 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-9qtm) 2021/02/25(木) 03:17:06.38 ID:WkCeb+FVa]

なんの証拠になるというのだろうという想いを抱きつつ
冬美さんは作者の中でもぽっちゃりキャラだったりするんだろうかと思考する

[0404 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd5f-VPdW) 2021/02/25(木) 03:18:06.95 ID:v0bp3s63d]

そもそもヒーローに毒親から救われ公安に拾われたホークスと
毒親から救われなかった荼毘は別に対比でも何でもないと思う

[0405 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-PcIC) 2021/02/25(木) 06:41:32.90 ID:1pWZbKU70]

荼毘はヴィランなんだし、所詮は破綻者のサイコ野郎ってのを見せたければ十分な描写なんでしょ

[0406 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-Hwf9) 2021/02/25(木) 06:43:18.20 ID:WReEo7a90]

燈矢は本当にあの山火事で亡くなってて荼毘は自分を燈矢と思い込んでるサイコ野郎じゃあかんの？

[0407 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-lhkJ) 2021/02/25(木) 07:14:01.75 ID:0gv4AiDod]

ヒロアカの海外翻訳担当者が叩かれまくってTwitter凍結したらしいな
原作がまともな言語で描かれてさえいれば…

[0408 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3316-GD1z) 2021/02/25(木) 07:26:15.79 ID:QT7Doaa40]

>>402
自分はこのセリフでエンデバーは責任負いたくないの見え見えだなと思った

[0409 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-UC6Z) 2021/02/25(木) 07:35:49.04 ID:fArWvXvqa]

>>406
正体ばれからちょくちょくそう言う意見あるけどそれはさすがに色々と台無しだろ
特に今回で家族全員で長男に向き合うって展開になったのにそんなだったらとんでもない茶番になるぞ

[0410 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-3Ljh) 2021/02/25(木) 08:51:46.78 ID:7WoQXZrVr]

「頼んだはずだ」はもう妻に全部丸投げして自分のせいではないっていう言い方なのでクソ親父感が凄い

[0411 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-2NXR) 2021/02/25(木) 09:09:13.01 ID:cH5c/t0yp]

>>410
リアルでも居る子供の教育丸投げなのにすげー妻ばっか責める親父と同じや
やってる事それ以上だけど

[0412 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-W5tZ) 2021/02/25(木) 09:17:20.09 ID:5gRib+Qs0]

>>407
この単語は日本語では存在しないため、使用すべきではなかったからです。
カレブの「悪い翻訳」の主張はブログやソーシャルネットワークで話題になっています。

[0413 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-GD1z) 2021/02/25(木) 09:20:06.87 ID:vjneUI8Ua]

エンデヴァーにとって焦凍は「理想の自分の投影先」で燈矢は「現実のみじめな自分の投影先」だからNo1になれない自分が受け入れられなくて個性婚に走ったエンデヴァーにとって後者はまともに見ていられない存在って意見になるほどとなった

[0414 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-3Ljh) 2021/02/25(木) 09:24:22.54 ID:7WoQXZrVr]

>>411
燈矢の言うとおり火を付けたのはエンデヴァーだから余計なぁ

[0415 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-p6nQ) 2021/02/25(木) 09:26:53.92 ID:kGrRoTf00]

>>413
燈矢は中身も自分に似たから余計そう思ったかもね
冬夏焦は誰に似たんだろ
冬夏は親とあまり関わらなかったことが皮肉だけどよかったのかもしれんな

[0416 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-Rukn) 2021/02/25(木) 09:34:43.33 ID:Wt0Vgd3LM]

>>383
父親と子供っていうテーマは普遍的なものだしよっぽど幸せな家庭に育たない限り子が親に思うところは色々あるんだろう
自分とこはエンデヴァータイプの父親だったから荼毘が拗れた様子は同情してしまうけど人それぞれの感想があって面白いよな

[0417 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-BszR) 2021/02/25(木) 12:16:06.86 ID:I7udrbE+d]

>>415
使用人に似た説

[0418 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3316-GD1z) 2021/02/25(木) 12:58:44.02 ID:QT7Doaa40]

自分からトウヤ焚きつけといて、手に負えなくなったら後は冷頼んだとかマジで火の不始末でしかないな

[0419 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-9qtm) 2021/02/25(木) 13:06:57.14 ID:WkCeb+FVa]

単にいつか破滅に至るだろう息子が
何を言っても破滅の道を歩き続けるの見ていたくないだけじゃねえかな
リストカット跡を見せびらかされるようなもんじゃん

[0420 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-9qtm) 2021/02/25(木) 13:41:00.58 ID:mGkg7sbrd]

火傷するからやめろって言ってもやめない頑なさをなんとかするのって結構難しい
燈矢のメンタルが安定するif世界は夏雄焦凍が生まれない世界だからな〜

[0421 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-3Ljh) 2021/02/25(木) 13:43:21.50 ID:V0mH7ynbr]

>>419
そのまま目を背け続けた結果がこれだからなぁ
気持ちはわからんでもないけど

[0422 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ efc8-p4c1) 2021/02/25(木) 13:51:23.01 ID:vQ+1P9/b0]

オールマイトを超える子を作るとか子供を物扱いで息巻いてたら
自分のことを作ってよかっただろとか訴えるような子供になった
当然の話だけど目の当たりにしてビビってんのが情けない

[0423 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-OGyq) 2021/02/25(木) 14:00:15.59 ID:mBB+/86S0]

オールマイトを超えるつもりで作った弱点保管のダブル個性の能力も
オールマイトを受け継いだデクがダブルどころじゃない個性使っちゃってるし虚しすぎる

[0424 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ efc8-p4c1) 2021/02/25(木) 14:04:13.84 ID:vQ+1P9/b0]

んで肝心のオールマイトは引退しちゃったしな

[0425 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd5f-/OPD) 2021/02/25(木) 14:05:26.19 ID:Qtxg13G6d]

燈矢関連のめんどくさいところって
「火傷するからやめろ」っていう愛情だったり正論だったりするムーブですら
燈矢からしたら「子供の夢を無理矢理諦めさせる」毒親ムーブに見えるとこもある
冬美ちゃんの心配とかも余計なお世話でうちの女はだめだめなんだと

[0426 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-VKJl) 2021/02/25(木) 14:06:51.92 ID:+DJMnRSj0]

オールマイトを超えるべく作った子供である焦凍がオールマイトに憧れてるのも皮肉やな

[0427 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ efc8-p4c1) 2021/02/25(木) 14:17:52.90 ID:vQ+1P9/b0]

まあ夢っつっても親父にかまって欲しいだけだからなあ
強い個性を作るために子供作ってる親にかまってもらうには
自分が強い個性の持ち主であることを示さなきゃならないと

[0428 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-9+sn) 2021/02/25(木) 14:18:31.54 ID:0B0c7qg8d]

マーレ人を倒すために洗脳教育したジークがマーレ側に着いちゃったみたいな

[0429 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd5f-/OPD) 2021/02/25(木) 14:30:00.55 ID:Qtxg13G6d]

>>427
構ってほしいのが炎司かエンデヴァーか燈矢にとってもちょっと曖昧なのもあるぞ
先週キレた時はお父さんじゃなくてエンデヴァー呼び

[0430 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef59-PAqa) 2021/02/25(木) 15:05:03.78 ID:kt85lGt60]

>>425
「火傷するからやめろ」って外から見てるから正論っぽく聞こえるだけだからな
トウヤにとって個性を使わないっていうのは自分が無価値だということとイコールに近いと思う
個性婚してショートが生まれたらすぐそっちばかりに構ってる親見たらそう思っても仕方ないけど
結局一番欲しかったエンデヴァーからの愛情が貰えなかったのがダメだったな

[0431 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-H8cY [上級国民]]) 2021/02/25(木) 15:26:43.34 ID:vjneUI8Ua]

炎司と冷は燈矢に「強い個性じゃなくても愛してるよ」位の事は言ったんだろうか
ひたすら止めるか外を見ろしか言ってなさそう
まあ言ってても結局個性ガチャ＆焦凍に執着してるから説得力皆無かもしれんが

[0432 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-OGyq) 2021/02/25(木) 15:34:32.95 ID:LwNj1O6Sa]

>>431
本気で思っていない薄い言葉を言われても全く聞く耳は持たないだろう

[0433 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 53b5-3bJ1) 2021/02/25(木) 16:40:45.07 ID:5cn0qNqH0]

こんなイカレるくらい超えたかったオールマイトの力が個人の実力じゃなくて複数人の蓄積だと知ったらエンデヴァーどんな顔するんだろうな

[0434 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-9qtm) 2021/02/25(木) 16:44:27.62 ID:mGkg7sbrd]

エンデヴァーはもはやそういうのに固執してないから、そうか、で終わるんじやない？
今の関心ごとは荼毘の今後と、社会の安定だろう

[0435 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-H8cY [上級国民]]) 2021/02/25(木) 16:54:23.15 ID:vjneUI8Ua]

>>433
正直10年以上前ならともかくこのタイミングで知らされるのは可哀想すぎる
嫁病ませて三男しばいて長男殺人鬼になった後だぞ

[0436 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ efc8-p4c1) 2021/02/25(木) 17:19:06.90 ID:vQ+1P9/b0]

さすがにもう追いつけなかったのは
個性がどうとかそういう問題じゃないって分かってんじゃねえかな

[0437 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Bb+k) 2021/02/25(木) 17:20:18.17 ID:27qXQF/VM]

たらればになるけど、、成長するまで体力づくりに特化させ
あとはサポートアイテムやコス開発に期待で
弱火での繊細コントロールに付き合ってやれば
良かったのかもしれんが、理想形の三男がいるからな・・

[0438 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-/OPD) 2021/02/25(木) 17:55:00.26 ID:RWcA2VGHd]

>>437
下手に体力作りに手を出すとエンデヴァー体格の夏雄へのコンプレックス拗らせるんじゃないか？という不安

[0439 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 20:39:27.92 ID:oTKemha10]

火傷をするからヒーローは諦めろといいつつ
火力の抑え方を一度も教えなかったって頭悪すぎて笑える

肘に負担をかけてる剛速球ピッチャーに
負担のかからない投げ方と適切な鍛え方と休息の仕方を教えないで
野球辞めろとしか言わないようなもんだｗ

[0440 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f43-VKJl) 2021/02/25(木) 20:41:33.12 ID:/bYzH+B10]

火力の抑え方ってただ個性を使うのを止めるだけだろ
それを教えるってなんだよ

[0441 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 20:43:45.92 ID:oTKemha10]

球界勝利数２位投手「お前には俺より素質がある、頑張れ投げ込み１日１０００球だ！」

長男「頑張って最多勝取るよ父ちゃん」

球界勝利数２位投手「お前の肩が壊れるからもう野球辞めろ。三男は球速だけじゃなくてコントロールも変化球もあるからあいつがやってくれる」

長男「・・・・・・。」

昭和何年の話なんだこれ

[0442 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-PcIC) 2021/02/25(木) 20:44:07.60 ID:1pWZbKU70]

炎垂れ流してるわけじゃ無いんだから使うのやめれば止まるんじゃないの
と言うか止め方分からない的な事を言って事の方がよく分からんのだが

[0443 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 20:44:53.10 ID:oTKemha10]

>>440
抑え方ってのはコントロールだよ

デクが作中通して延々努力してるとこじゃん

[0444 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f43-VKJl) 2021/02/25(木) 20:48:36.01 ID:/bYzH+B10]

>>443
コントロールは教えてるだろ
散々トレーニングしてきたんだし
なんで火力の調整方法を教えてないと思った

今週の話はどう暴走を止めるかって事だろ
ブレーキの効かせ方は教わったがブレーキが壊れた車の止め方は教わらなかったって話だろ
そんなん教習所でも教わらない

[0445 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd5f-VC6Q) 2021/02/25(木) 20:51:09.44 ID:L5gInyvqd]

感情が昂ぶりコントロールできなくなるという事態はエンデヴァーは経験してないだろうし予想もしてなかったんじゃないかね
エンデヴァーより火力があった荼毘ならではの事故というか

[0446 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 20:51:13.94 ID:oTKemha10]

デクはエンデヴァーの火力よりはるかに最高出力が強いオールマイトの力を
自分の肉体を鍛えつつ現在の肉体でどれだけ耐えられるかを測りながら
今なら何％出したらOKで何％ならこれだけのダメージを受けると考えながらやってるだろ

エンデヴァーは最高火力を上げる事しか教えず
それに肉体が耐えきれなかったらヒーロー辞めろと言っている。

[0447 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 20:52:27.66 ID:oTKemha10]

>>444火力の上げ方しか教えられてないっていってるじゃんｗ

なんで作中のキャラのセリフと真逆の話になるんだ？

[0448 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-PcIC) 2021/02/25(木) 20:52:40.63 ID:1pWZbKU70]

使うなって言ってるのに使い方教えるの？矛盾してない
あと親父はオーバーヒートはしても焼けないんだからぶっちゃけ焼かれない為の方法とか知らんだろ

[0449 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 20:56:18.73 ID:oTKemha10]

そうだよ。

自分が焼けないから
息子が焼けないためのコントロールの方法も判らないし
試さず辞めろとしか言ってないんだろ。

炎を発現する距離を開ける
サポートアイテムで冷却する
冷却するためのサイドキックを用意する
そもそも焼けないレベルの火力に抑える

幾らでも試せる方法はあるのに
何一つ描写されていない

[0450 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f43-VKJl) 2021/02/25(木) 20:56:19.54 ID:/bYzH+B10]

>>447
「火力の上げ方しか教えてくれなかった」って台詞を火力を下げる方法は教わらなかったと解釈したの？荼毘のエンデヴァーに向けた台詞だぞ？
「出力訓練」をしてるんだから火力を上げたり下げたり普段からやってるだろ
ずっと上げっぱなしにしてたらとっくに死んでるだろが

[0451 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef59-PAqa) 2021/02/25(木) 20:58:05.39 ID:kt85lGt60]

ミリオみたいにトレーニングできれば良かったんだろうな
ミリオもミスすると致命的な個性だったけど親の理解があったからno1に最も近いヒーローになった訳だし

[0452 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 20:58:05.92 ID:oTKemha10]

荼毘になっても焼け死んでいないのだから
自分でコントロールできるようになったんだろうね

[0453 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-3Ljh) 2021/02/25(木) 20:58:42.43 ID:K7YSyoAV0]

上げ方「しか」教えてもらえなかったって言ってるんだから下げ方（というか細かいコントロール？）教えてもらってないって思うの普通じゃ…？

[0454 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f43-VKJl) 2021/02/25(木) 20:59:50.89 ID:/bYzH+B10]

そもそも「火力の上げ方しか教えてくれなかった」って台詞はトレーニングの話ではなく
オールマイトを超えるヒーローになるという野心を焚き付けた事を指してる象徴的な台詞だからな
台詞をそのまんまにしか捉えられないと>>447みたいなトンチンカンな事になる

[0455 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 21:00:22.94 ID:oTKemha10]

ようするにエンデヴァーは努力すればどうにかなることを
どうにかする方法を考える努力を放棄して息子の可能性を否定して

ヒーローの適性があるかどうかはともかく
ヴィランとしてエンデヴァーが否定したパイロキネシスとしての能力を証明して見せたわけだ

[0456 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f43-VKJl) 2021/02/25(木) 21:05:35.52 ID:/bYzH+B10]

>>453
ちゃんと前のページからの繋がりを読んでる？
「薪をくべてしまうだけだと」「感情の昂り」とかトレーニング方法を指した台詞ではないんだが
もうちょいちゃんと読もうぜ

[0457 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-3Ljh) 2021/02/25(木) 21:06:57.50 ID:K7YSyoAV0]

読んだうえでコントロールと野望への焚き付け両方の意味含んでると思うけど
まぁ解釈は人それぞれなので

[0458 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 21:07:37.17 ID:oTKemha10]

エンデヴァーがたとえ荼毘に勝ったって
エンデヴァーの息子に個性の不出来から
ヒーローを諦めさせるという手段は間違っていたってのは変わらない。

ヴィランとしてヒーローを焼いてきてエンデヴァーと戦えるという時点で
個性面でのヒーロー適正は充分あった
単にエンデヴァーの指導放棄だ

[0459 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5309-HJfv) 2021/02/25(木) 21:09:44.67 ID:zq8Jjezh0]

結局、遺族の気持ちを考え過ぎてイカれたよってどこにつながるの？
轟家が遺族？

[0460 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 21:11:57.49 ID:oTKemha10]

表面が焦げただの焦げてないだのグダグダ言ってたみたいだけど
レントゲンで専門家が見ないとわからないだけで
プロなんて殆ど体の内側はガッタガタ皮膚が焦げてるの比じゃないダメージを受けている。

トップアスリートなんて子供のころから怪我との戦いだろ

そういう傷つくのがアウトならデクを放置している親なんて親の資格がないって話になる
（実際失格という気もするが）

[0461 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f43-VKJl) 2021/02/25(木) 21:12:33.30 ID:/bYzH+B10]

>>457
コントロールの台詞のように見せた野望の台詞なんだな
それがその直後の「あの日全て諦めていれば」という台詞に繋がる
ここまでちゃんと考えて描かれているのに>>447みたいなのはそのへんを全く読み取れないんだな

[0462 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-PcIC) 2021/02/25(木) 21:12:47.73 ID:1pWZbKU70]

>>459
燈夜は死んだと言う決別的なアレか、実は本人じゃない的な伏線か、特にその時点では何も考えてなかったか？

[0463 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 21:14:41.60 ID:oTKemha10]

>>461
誰かが夢を諦めるのも見続けるのも本人にしか決められない
親だろうが教師だろうが同じだ

現実に個性能力者として開花したのだから
諦める必要なんてなかった

[0464 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-VKJl) 2021/02/25(木) 21:17:34.12 ID:oTKemha10]

そもそもトップアスリートを本気で目指すような人間が「普通」なわけがない
プロの選手になれなきゃ犯罪者になってたなんて言われる奴らは幾らでもいる

個性という才能を磨いて、親がヒーローという活かす道を閉ざしたから
ヴィランという別の道で証明しましたってだけでないの