【堀越耕平】僕のヒーローアカデミア【309時間目】ﾜｯﾁｮｲ有り

2021/02/22(月) 06:50:22.11

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
●週刊少年ジャンプ2014年32号より連載中
作者：堀越耕平（過去作『逢魔ヶ刻動物園』、『戦星のバルジ』）
特殊能力者ここに集結！！超ド級ヒーローアクション！！
※ジャンプ公式発売日の午前0時以前のネタバレはいかなる理由があろうと一切禁止です
※本作の内容以外のフラゲ情報などについても同様です
※ネタバレはネタバレスレにてお願いします
※sage進行推奨、荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです(基本的にsageない人はNG推奨)
※次スレは>>950(流れが速いときは>>900)を踏んだ人が宣言してから立ててください
※無理ならレス番指定で、次スレが立つまでは減速しましょう
※スレを立てる際は、本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と必ず入れましょう　荒らし撃退のためです

公式Twitter
https://twitter.com/myheroacademia
作者Twitter
https://twitter.com/horikoshiko
アニメ公式サイト
http://heroaca.com/
僕のヒーローアカデミア情報wiki
https://w.atwiki.jp/mha_kh/

前スレ
【堀越耕平】僕のヒーローアカデミア【308時間目】ﾜｯﾁｮｲ有り
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1612523901/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/02/22(月) 07:58:16.26

>>1乙

2021/02/22(月) 09:51:48.80

>>1乙

「君たちは何にも悪くないよ」って言われたって本人たち納得できないだろうし、
家族で一緒に抱えるほうがいくらか気持ちが楽だわな

てめえら夫婦が悪いんだろ子どもに責任は無いとか言ってるやついたけどズレてるわ

2021/02/22(月) 09:55:49.51

>>1乙

>>3
言い争ってもしょうがないが
家族全員で問題に対処しようとするのと
家族全員の責任だと断じるのは別だよ

2021/02/22(月) 09:56:24.07

冬美夏雄は荼毘の妹弟っていう血縁関係から逃れられないんだから
あの時ああしていればって後悔ひきずって一人ずつ抱え込むより
一緒に立ち向かおうと家族で結束したほうが心も落ち着くと思う

2021/02/22(月) 09:58:47.29

コドモ「悪いのは100％お父さん（お母さん）だけど、家族だから支えるよ」

というのが正確な状況

2021/02/22(月) 10:05:11.51

なんかややこしくなってきた
エンデヴァークズ野郎でよかったのでは

2021/02/22(月) 10:06:40.58

子供ら皆優しくてそんな考えがまずないし
本人たちが自分で責任感じてるというならそこを否定せずに一緒にたちむかおうとするのはそこまで違和感ないかな
エンデヴァーはクズ野郎というよりクズ親父

2021/02/22(月) 10:22:03.25

>>1乙

エンデヴァー絡みのごたごたは一応解決する方向に話が進むところが見れてやや安心したわ
もうずっと辛気臭い展開が続いてるからそろそろいい加減読んでて晴れやかな気分になりたい

2021/02/22(月) 10:23:05.84

いちおつ
晴れやかな気分…当分は無理な気がするな
生徒達もお通夜状態じゃない？

2021/02/22(月) 10:25:13.30

ミッドナイト葬式編

2021/02/22(月) 11:16:58.57

前スレでお前呼ばわりが口悪いと言ってた人いたけど、別にそこに関してはなんとも思わなかったわ、俺は

もし、あなたや君とかだとむしろ他人行儀に感じるわ

2021/02/22(月) 11:19:42.32

轟家複雑すぎるな
ショート以外の家族全員が少なからず罪背負ってやがる

2021/02/22(月) 11:28:31.93

子供は負ってねーよ

2021/02/22(月) 11:31:20.69

>>12
あそこつっこむのはひょっとしてネタかと思ったらマジっぽくてびっくりした

2021/02/22(月) 11:31:36.00

誰が悪いってそれはガチャ始めたエンデヴァー
それに抵抗せんかった家族にもそれなりの責任はあるという話で
まぁあくまで自責だけど

2021/02/22(月) 11:36:05.63

>>15
言葉使いに関して突っ込むなら
燈矢があの歳で「嗜める」や「啓発本」とかのワードを使うのは不自然だろとは思ったわ

2021/02/22(月) 11:38:04.15

親に未成年の子供が抵抗するなんて実質不可能
妻ですら支配される家庭が普通に蔓延している

ましてや炎で人を簡単に燃えカスにできるような人間で
常軌を逸した行動しているのに、抵抗しても手加減してくれると無条件で信じるのは
リスクが高すぎる

2021/02/22(月) 11:46:01.81

抱きしめながら崩壊していった転弧の母は立派だったな

2021/02/22(月) 11:51:15.11

>>19
いや、アレ届いてないんスよ……
せめて子供を抱き締めようとした母の願いすら崩壊させて届く前にバラバラにしちまってんですよ……

2021/02/22(月) 11:54:22.15

子供が自分で考えて責任あると感じてるのに
お前らに責任ない夫婦の責任だからとか言っても拗れるだけだろ
責任感じてるなら責任取らせた方が楽になる

なんでも否定するのではなくきちんと受け入れることも大事

2021/02/22(月) 11:57:11.79

焦凍も入れて全員の責任と言ってたらさすがにモヤるけど別枠だからな

2021/02/22(月) 11:57:12.10

>>4
断じるってより
本人が責任感じてる以上否定したらまた家族バラバラになるぞ
責任って結局本人の気持ちの問題になるし

2021/02/22(月) 11:58:27.91

まぁ関わりがあれば
あのとき自分がああしてればな後悔は多少なりともあるからな

2021/02/22(月) 11:59:31.31

根本的には父親の関心が欲しいってんだから
夏雄を「優しい」と評して「許さなくていい」としっかりその意思を認めて尊重した今の炎司なら
燈矢にも欲するものを与えられたんだよな

いやホントあの火事から燈矢助け出したの誰よ
自分で川に落ちて流されたとしても誰かの助けいるだろ……ちゃんと轟家に届けてやれよ……

2021/02/22(月) 12:02:17.05

下顎の一部だけ残しておきました

2021/02/22(月) 12:03:41.99

>>25
AFOがさらって、後日複製した顎の骨を置いたのかもしれんな

2021/02/22(月) 12:07:30.00

エンデヴァーには悪いけど少しずつ狂っていく描写が面白かったわ
作者はヒロアカの連載終わったら青年誌で連載して欲しい
某探偵漫画みたいにヴィラン側の視点で描いたスピンオフとか読んでみたい

2021/02/22(月) 12:12:52.88

名探偵コナン犯人の犯沢さん「せやな」

2021/02/22(月) 12:16:02.31

とわ言え燈矢にも問題あるっか
仮にエンデヴァーと上手くいったとしても
いずれヴィランになってた気がする

2021/02/22(月) 12:17:39.10

そういう仮定は幾らでもいえるし
燈矢はそんなことはないと弁護してくれる相手がいないから

2021/02/22(月) 12:20:30.86

>>17
めちゃくちゃマセてるよな

2021/02/22(月) 12:26:12.09

怪物事変見たら
個性ガチャって別にそんなこだわるとこじゃなくねっという気持ちになった
相手がホモサピエンスな分マシというか

2021/02/22(月) 12:26:28.94

>>31
なんか環境の結果捻くれたってより
どんな環境だろうが捻くれそうなのがなww

2021/02/22(月) 12:29:16.05

親父には無理だ俺がやるとはなんだったのか

2021/02/22(月) 12:32:28.55

父親ならまだしも母親がオマエ呼びは育ちの悪さあるだろ

2021/02/22(月) 12:33:20.43

そう？結構昔からある呼び方だけどな

2021/02/22(月) 12:34:59.70

というか普段から距離が近くて冗談を言い合うような仲良し家族で母親がいうお前と

何年も精神病院に入ってて入る前ベタベタしていたわけでもないギクシャク家族のお前じゃ全然違うだろうｗ

2021/02/22(月) 12:37:47.05

物語上のこういう母親が使う「お前」は雑談とかで使う「お前」とニュアンスが違うよ

2021/02/22(月) 12:39:38.96

普段からずっとそうならともかくあの流れなら別に気にならないな

2021/02/22(月) 12:39:59.93

ぐぐったら結構苦手という人もいるんだな　初めて知ったわ

エンデヴァーというか轟家ってオールマイトのステレオタイプアメリカン！に対するステレオタイプ昭和日本家庭なイメージあって
それで違和感なかったんだわ

2021/02/22(月) 12:40:12.97

昔からある呼び方と上品、下品は別の話でしょ
今子供いる家庭の母親がお前呼びしてたら下品って感じるのが普通の感覚だから

2021/02/22(月) 12:43:03.42

別に違和感覚えるのは勝手だけどそれを普通とか言われても

2021/02/22(月) 12:51:34.25

もう10年、20年したらきみもあなたもNGになってたりしてな
ジャニーさんみたいにyouと呼ぶようになるのか

2021/02/22(月) 12:52:45.61

この手の独白はみんな「全ての責任は自分にある、みんなは悪くない」→「いや、私達も悪かった一緒に償いましょう」みたいな流れなら綺麗だけど
冷みたいに元凶の一人が勝手に家族の代表面してみんなに責任あるとか言い出すのはモヤッとする

2021/02/22(月) 12:54:59.84

急に現れる教育ママに草
あんまリアルと混同しない方がいいぞ

2021/02/22(月) 13:05:52.44

子供が責任感じてるからみんなの責任にしないと子供が納得しないとか
家族がバラバラになるとか言ってる奴とは感性が違うなという感想

2021/02/22(月) 13:21:06.43

つか轟家を実質切り盛りしていた家長は長女であってエンデバでも冷でもねーんですけど

って思う

2021/02/22(月) 13:23:21.39

>>44
名前呼びは差別だから番号で呼ぼうになるよ

2021/02/22(月) 13:25:01.55

今週のヒロアカ読んだけど腑に落ちねぇ～～～終わり方w
荼毘問題さっさと終わらしてくれるならいいけどこれヒロアカ終盤まで持っていったら焦凍は最後まで家族に縛られたままの活躍になるやん
メタ的に見たら焦凍は家庭問題をクローズアップするためのキャラなのかもしれんけど今週の焦凍はすげえ両親に都合の良い発言してんなぁって思ったわ
支配教育に自分の目の前で暴力喧嘩に煮え湯された両親の精神のお世話する必要全く無いと思うねw

2021/02/22(月) 13:26:14.52

>>47
そりゃこの場合の責任って刑罰的な意味じゃないだろ

本人が責任感じてるのにそれを取り上げても意味ないだろ

2021/02/22(月) 13:28:34.80

>>50
最初から家族しらねってキャラじゃないだろ
何見てたんだよマジで

2021/02/22(月) 13:31:44.47

エンデの病室来る前に色々話してるんだろうし子供側の責任云々の話はもう終わってんだよ！って感じなんじゃないの
ぶっちゃけそこを描けよとは思うんだけど

2021/02/22(月) 13:39:29.10

>>51
道徳的な意味でもだし取り上げるって意味不明すぎる
責任という言葉に対する認識の違いで見解が分かれるんだろうな

2021/02/22(月) 13:40:22.59

つか親側が子供に降りかかる責任の負担リスクありすぎ

教職にある長女はとてもこんな家庭にいた人間に子供は任せられないって
教育委員会も学校も生徒の保護者も辞職を願うだろうし

結婚して大量殺人犯の親戚になって世間に言われなのない攻撃にさらされてもいいよって
伴侶も探さにゃいけない

動画に残る時代、一回やった罪は永遠に追及されるんだけど
本当に子供を巻き込むつもりなのか？

2021/02/22(月) 13:41:35.66

×親側が子供に降りかかる責任の負担リスクありすぎ

〇つか親側が子供に降りかかる責任の負担リスク考えなさすぎ

2021/02/22(月) 13:45:59.07

荼毘（燈矢）のやったことがでかすぎて

冷が離婚して家族ごと姓名ロンダリングでもしないと余裕でネットで
自殺に追い込まれるレベルの追い込みが轟家には待ってると思うんだけど

実際上の対策をなんか立ててるの？

2021/02/22(月) 13:57:53.68

夏くんデカ過ぎ問題

お前呼びは体育祭の頃の回想でもしてたよな？

2021/02/22(月) 14:00:03.04

>>53
そこは書かなくてもわかるだろ

って思うが今の子供っ一から十まで説明されても理解できないからなww

2021/02/22(月) 14:00:45.53

そうかぁ、荼毘くんが女に興味ないのって母親と姉があんなだったからなのかｗ
単なるホモだと思ってたわｗ
もう轟家のことはどうでもいいからさっさと荼毘始末して終わってくれ

2021/02/22(月) 14:01:16.31

>>54
わかれないよ
今回話みたらこの家族はそうだってだけで

君が勝手に違う倫理観でみて叩いてるだけ

2021/02/22(月) 14:02:59.31

>>58
焦凍に「お前はいいのよ」って言ってたから普段から名前呼びじゃない時はお前呼びなのかもね
冷は実家もヤバそうだしなんか武家の女みたいだな

2021/02/22(月) 14:04:18.31

グレちゃった長男が万引きしましたとか店の器物損壊しましたとかじゃないんだよ

無個性時代あり得ないくらいの大量殺人を直接自分の手でやって（焼き殺して）
解放軍としてその10倍とか100倍とか1000倍の殺しを手引きしたわけだろ

多くの遺族からすれば同じように地獄の苦しみをできるだけ長くさせて地獄に堕ちてほしいと
心の底から血涙流して願うわけだよね。

で、エンデバとか家族にかなりの原因があるとなれば同様の責め苦を家族にも味わえってなるわけだ。

家族ごと何百回でも地獄の炎で焼かれてほしいって日本中から思われるわけだけど
本当に子供もその責任を負ってほしいと思ってるのか？

いまのエンデバの自責の念なんて今後償いようがないとんでもない罪への追求に比べたら1/1000程度のモノだと思うけど
そんなしょーもないもののために家族ごと地獄に落ちるのか？

2021/02/22(月) 14:07:32.82

>>61
どうも自分の倫理観にたいそう自信があるようだが
疑った方がいいよ

2021/02/22(月) 14:11:08.60

古い家なら目上から目下へおまえって使うのはよくあるけどそういうの知らない人がいるのか
決して言葉遣いが悪いとかではない

2021/02/22(月) 14:12:32.95

>>64
作中でそう書かれてるんだけど

2021/02/22(月) 14:12:48.53

ショートがまともな性格で本当に良かったなって

2021/02/22(月) 14:15:52.17

別にお前呼ばわりするのは自由だけど
子供のほうがはるかにまともで立派に家を守っていたので
お前はお前呼ばわりできる身分じゃねえとは思うｗ

2021/02/22(月) 14:16:44.48

弟に愚痴って思考誘導してたり天然物のヴィラン気質なんだな…
荼毘は医者に培養されて個性と記憶植え付けられたハイエンドのプロトタイプと思ってたけど無いなこりゃ

2021/02/22(月) 14:17:38.96

やっぱエンデヴァーが荼毘と心中するしかないな
そうすりゃ世間様の轟家への同情も多少は買えるだろ

2021/02/22(月) 14:21:04.01

>>70
そうだな、それが一番綺麗に収まるな
荼毘を抱きしめて「お前のことをずっと愛していたぞ」だのなんだのちょろいこと言いながら焼身心中でもすれば
荼毘も満足して死ねるだろう

2021/02/22(月) 14:21:14.10

悲しいかなあの家で一番慕ってたのが長男だからな
二男は他人、三男は嫌いだったからまだマシだった

2021/02/22(月) 14:24:41.67

0歳から隔離ってやべーな父親
燈矢が襲ったことが理由なら燈矢を隔離しておけばよくない？

2021/02/22(月) 14:26:12.17

何が嫌ってそういう奇麗な家族問題解決とかやって
そういう世間からの追求までヌルくなることなんだよなあ

デクとかヒーロー側がかっこいいセリフとか言ったり体張って
エンデバの援護とかしちゃって収めたりするんだろ

それって現実的にみると相手が許したとか感動したとかじゃなくて
ヴィランに対抗するヒーローが自分の戦力を盾にサボタージュほのめかすのと変わらないから

2021/02/22(月) 14:28:21.92

例えば荼毘（燈矢）が焼き殺した中にデクの母親がいて
それでもデクが許すというならまだ説得力あるけどさあ

加害者と加害者の家族が自己満してるだけで
被害者置いてきぼりじゃん

2021/02/22(月) 14:43:25.26

火傷するっていっても見た感じそこまで酷いものでもないし、本人がそれでもしたいっていうならさせてやれば良かったよな

2021/02/22(月) 14:58:09.08

グレたやつの犯罪の被害規模が個性で爆上げしてんだよね
ましてエンデバの立場ならそういうヴィランの経歴とかは幾らでも知ってなきゃおかしいわけ

ヴィジランテでも親子で反目してるけどさあ
そんなのは個性が発生した時から腐るほど前例があるハズなんだよ

ヒーローになるため個性を磨いていてNo.2より火力上がるだろう奴なんて
ヒーローにならなかったらダイナマイトトンで持ち歩いてる人間凶器と変わらないんだよ
そういう認識は現役ヒーローとして少し考えたほうがよかったんでないの

2021/02/22(月) 14:58:51.79

>>73
だから結局逃げなんだよなぁ

2021/02/22(月) 15:20:16.27

一番個性受け継げてない夏が恵体体格なの皮肉やな

2021/02/22(月) 15:22:40.43

母親の全員の責任発言も引っかかるけど
三男が轟家のヒーローになってくれた発言も意味分からないんだよなあ

両親のやったことの被害者は長女次男もそうだし
親父を離れて自分のなりたいものになろうとしたのは長女次男もそうだし
母親への見舞いも長女次男はずっとしてただろうし
何で三男だけピックアップ？と思う

2021/02/22(月) 15:27:50.47

まあ冬実は教師はクビに、夏は大学退学で彼女も別れるやろね

2021/02/22(月) 15:29:02.29

>>80
焦凍が一番酷い目に遭ってきたからだろ
兄弟たちから隔離されて父親からは虐待まがいの特訓受け
母親からは熱湯ぶっかけられる
にも関わらず母親を変わらず慕い父親にも歩み寄ろうとする
紛れもない轟家のヒーローだろ

2021/02/22(月) 15:31:43.40

不幸に序列作るのは意味がない
それぞれ酷い目に遭ってる

2021/02/22(月) 15:32:59.67

てか、単純に同級生で主人公のデクをからまさたらかったからショウトがヒーローってことにしただけでしょ

2021/02/22(月) 15:34:39.38

エンデヴァーが悪い所はあるがそこまでクズでもなく荼毘にも何の共感もできずもう轟家どうでもいいって感じです

2021/02/22(月) 15:34:56.62

何か全て燈矢が悪いで着地させようとしてる気がして怖いわ

2021/02/22(月) 15:35:28.63

>>73
確かに燈矢のみを隔離…とまではいかなくても、「エンデヴァーに見てほしい」と分かってる子どもにエンデヴァーが向き合っていれば良かったし、赤ん坊抱えた冷さんに監視を押し付けるのは違うわな

2021/02/22(月) 15:39:08.79

>>86
親にどれだけ責任あっても、
拗らせてヴィランになって人を襲ったりしたのは荼毘自身の罪

2021/02/22(月) 15:56:12.75

まあ、エンデヴァーと荼毘で心中が一番丸く収まるとは思う
>>80
あの母ちゃんが入院するきっかけになった熱湯ぶっかけ事件の被害者が、普通に許してくれてお母さんて呼んでくれるんだから、そら救われるでしょ

2021/02/22(月) 16:02:13.56

今まで冬美や夏雄には炎司が礼や謝罪してたのも描かれてたし別にあの二人が蔑ろにされてるとか感じなかったけどなあ
冷に関しては結局焦凍が歩み寄らないと変われなかったし冷が変われたからこそ今回に繋がったと思えばまあ

2021/02/22(月) 16:03:02.38

あんな性格ならエンデヴァーがどうこうしなくてもいずれヴィランになってた気がする

2021/02/22(月) 16:05:24.98

>>89
母親が救われたのは別にいいんだけど
あの流れで母親が三男を我が家のヒーローつって持ち上げるのが
色んな意味で闇深く見える

2021/02/22(月) 16:05:44.99

夏に深夜にクドクド話してるのが何か怖かった
宗教みたい

てか、あの歳でこの家の女はダメダメだとか色々と拗らせてるなあ

2021/02/22(月) 16:09:10.21

>>92
デクたちのの影響受けた焦凍がきっかけでエンデも冷も変われての今なんだからヒーローでいいんじゃない
焦凍の変化が無かったらエンデもここまで丸くなれてないし冷は入院したまま

2021/02/22(月) 16:11:24.79

エンデヴァーが変わったのはオールマイトの引退がきっかけじゃなかったか

2021/02/22(月) 16:16:32.21

>>50
はあ？焦凍がそういうキャラだって誰が言ったんだよ
お前こそ人のレスの追求してる先わかってないなら口出すなよ

2021/02/22(月) 16:17:36.30

>>95
オールマイトの引退→迷い→仮免で息子たちの姿を見て変化でしょ

2021/02/22(月) 16:17:45.58

>>96は>>52な

2021/02/22(月) 16:25:10.96

エンデヴァーがちゃんとしたドクズな父親で安心した

2021/02/22(月) 16:54:26.32

一人で練習して、二次成長を経て炎の出力が上がったのを知らなかったから
エンデヴァーは荼毘が息子だと気づかなかったのか……
エンデヴァーが息子の努力の成果を見るために、裏山に行っていたら歴史は変わっていたのかもな

2021/02/22(月) 16:57:33.32

お父さんが見てくれる！でエスカレートして別のどっかで死ぬだけでは

2021/02/22(月) 17:01:59.28

>>100
少なくとも山火事→死亡（誤解）→失踪からの荼毘、っていう最悪の流れは防げただろうね
結局どっかで道踏み外してそうな危うさもあるけど

2021/02/22(月) 17:06:00.86

>>88
その責任も一切合切燈矢に負わせて家族五人でめでたしめでたし

2021/02/22(月) 17:13:48.64

>>92
焦凍を荼毘問題に関わらせるための持ち上げだったら怖いなｗ

2021/02/22(月) 18:01:50.57

来週はデクだよな？
さすがに

2021/02/22(月) 18:05:55.25

エンデヴァーの会見の可能性もあるけどデクの精神世界に行くか？

2021/02/22(月) 18:06:54.73

母親が荼毘呼びしてるのが実にあれだわもう家族として見てない
正直エンデヴァーより男らしい

2021/02/22(月) 18:27:51.43

>>107
家族として見てはいるがやってることが擁護てきない
エンデヴァーやオールマイトみたいに家族だからヴィランとして見れないなんて甘い考えじゃなく
家族としてヴィランとして見る覚悟決まってるのだろ

2021/02/22(月) 18:29:54.83

>>92
お前の捻くれた見方に闇深く感じるわw

一番の被害者である焦凍が家族の架け橋やってるし、ヒーロー以外何あるねん

2021/02/22(月) 18:32:10.39

エンデヴァーが燈矢に向き合ってないと母親責めてたのが今週その燈矢本人に
ズバッと母親が痛い所つかれて何も言えない止めないエンデヴァーにその事を話もしない
母親も燈矢に向き合ってない描写入れて子育の問題を片親のせいだけにせず両親の問題にしてたのは良かったかな

2021/02/22(月) 18:38:48.37

>>109
ツイッターでも賛否両論あるようだよ
受け取る側の経験の差が感想の差に出るのかもね

2021/02/22(月) 18:43:06.01

>>107
家族一丸となって荼毘を始末しようって話だからな

2021/02/22(月) 18:43:43.66

なんも考えず役割だけすげ替えるんなら冷の役回りを冬美さんにやってもらって両親は過去開示係にしてしまえばそこまで違和感ない気がする
結局加害者側の冷が美味しいとこ持ってってる感じなのがいけないのでは

2021/02/22(月) 18:57:27.36

でも尺取り過ぎだわ
もっと簡潔に話進めてくれ

2021/02/22(月) 19:01:21.83

>>110
一応燈矢のラストの約束の時は冷さんも「私もそうだった」と自分が動けなかった事を伝えてたんじゃないかな

あと先週ラストの燈矢の暴走は今週最初のエンデヴァーの袖や焦げ見ると
普通にエンデヴァーが止めたみたいね

2021/02/22(月) 19:08:46.47

エンデヴァーさんはもはやヒーローとしてエンドでパー

2021/02/22(月) 19:12:51.57

ギャグシーンでも何でもないのに、お母さんいじめないでーしてる焦凍のバックのおらあああがジワジワくる

2021/02/22(月) 19:17:34.09

この轟家関連の回想シーンは小さい焦凍が癒しだったなw

2021/02/22(月) 19:29:16.87

>>118
鼻提灯一部だけ凍ってるのな
母親シリアス顔なのにその向こうで可愛く爆睡

2021/02/22(月) 19:32:00.48

なんで急に盛りそばでできたの？
この作者ほんとこういうことするよな
つまんねーからやめたらいいのに

2021/02/22(月) 19:35:25.10

急も何も焦凍の好物だからだろ

2021/02/22(月) 19:42:08.37

>>120
焦凍の好物が蕎麦だってつい最近まで知らなかったって夏雄が以前言ってただろ
だからその発言になったんだよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2021/02/22(月) 20:10:10.95

すやすや寝てる時に叩き起こされてエンデヴァーのイヤミをネチネチ聞かされたらそりゃうるせぇなこいつ…ってなるだろ
https://i.imgur.com/CI2wwxw.jpg

2021/02/22(月) 20:12:06.85

読者が意識してなくてもキャラの中ではしっかり繋がってるってセリフ割と多いよな
エリちゃんのワクワクさんとか

2021/02/22(月) 20:16:12.59

>>123
ジョジョのアニメみたいに擬音動きそうな勢いで笑うわ

2021/02/22(月) 20:18:26.45

ヒロアカ時空の5chとか今大炎上してるんだと思うとなんか面白いよな

2021/02/22(月) 20:32:14.04

冷さんエンデバーには怖くて何一つ言えないタイプと思ってたが

逃げてるだけじゃないの…

とな過去だと割と言ってる方やな
根は強い人かもね

2021/02/22(月) 20:38:53.21

>>123
荼毘が縋り付いて泣いてたとか言うからどんなもんかと思ったらかなり独り善がりで驚いた
ただこんなんでも夏雄は後悔してたんだよな

2021/02/22(月) 20:46:33.69

オールマイトに対する燈矢の異常なまでの対抗心は誰かの異能で操作されてた

こういうことにすると荼毘も被害者って事で丸く収まるな

2021/02/22(月) 20:57:55.17

>>73
燈矢だけを隔離したら自分が向き合わなきゃいけなくなるし他の子供が燈矢みたいになったら面倒だから焦凍だけを隔離する事にしたんだろうな
焦凍に幼い頃から特訓を強要するつもりだったならその方が都合良いしね

>>128
夏雄はその後燈矢が死んじゃったからこそ後悔したんだろうな
それまでは可哀想だけどかなり面倒な兄くらいの立ち位置に見える

>>129
後編ではもう既にオールマイトへの対抗心とか無くて親への愛憎しか無いやん

2021/02/22(月) 20:59:30.58

>>128
兄が犯罪者になっちゃったらそりゃ後悔しちゃうんじゃない？
あの時真剣に取り合って自分が行動を起こしてればって

2021/02/22(月) 20:59:37.20

これはエンデヴァーが最高のヒーローになるまでの物語だ

2021/02/22(月) 21:09:26.88

>>131
冬美もそうだけど本当いい子過ぎるわ

2021/02/22(月) 21:35:46.49

>>130
ヒーローとして育てる弟から離し
-般人として育ててる弟妹と一緒に居るさせることで
ヒーロー以外の道を見つけて欲しいってのが強いと思うがなぁ

職業ヒーローの人気がブッチギリの世界だから
訓練を隔離して見づらくしても他の兄弟が目指す可能性は普通に有るし
焦凍の訓練効率目的は有るにせよ訓練前の０歳から隔離する意味は薄いし

2021/02/22(月) 21:47:27.54

例えば東大から官僚を目指している人間を隔離して
中卒から土方になる人間と一緒のところに押し込めて土方として幸せな人生歩みますってなるか？

絶対ならないわｗ

2021/02/22(月) 21:51:32.57

エンデバ自身が最初にそのNo.1ヒーローis神　親の誇り　その他クズってランク付けを
子供に焼き付け刷り込みして、三男に継続させてるんだから
これで納得できたらそれこそIQ80以下だろ
知的障害の認定もらいに行ったほうがいい

2021/02/22(月) 21:55:48.32

描いてもないことをよくもまあベラベラと語れるなあ

2021/02/22(月) 21:56:27.12

フィクションであまりにキレてる人、感受性が高いと言うよりは暇なの？キャラクター責めてもリアル人生は変わらないよ

2021/02/22(月) 22:05:03.99

オールマイトを超える子を作る為に用意された家だから
子供が親の愛情を獲得するには超える可能性を示すしかない
エンデヴァーがどんだけ親らしく諭そうが
その目的を継続してる以上、子供からすれば上っ面になる

2021/02/22(月) 22:18:47.92

燈矢にしてみれば焦凍を見てるのもつらいから、父親と2人で別居していたら違っただろうなぁ
でも炎司は燈矢に向き合う勇気が無かったし焦凍を最高傑作に育てる野望も捨てられなかったという

2021/02/22(月) 22:32:46.77

燈矢がグレたことに燈矢の責任は無いけど
荼毘はもう家族に全部責任を押し付けてられるような子供でもないし、まして一般人でもない
ただそのことは多分荼毘地自身も分かってて、本当にイカれちゃってんだろう

2021/02/22(月) 22:37:31.54

エンデ以外の家族はヴィランとして対峙する覚悟出来てて
エンデだけ出来ずに泣いてたて話よね今回

2021/02/22(月) 22:41:53.74

30人殺してる時点で家族がどうのとかそういう次元の話じゃないだろって感じがね

2021/02/22(月) 22:46:20.61

>>134
それもあるだろうけど冷に言われた通り「逃げたいだけ」が大部分じゃないか？図星突かれた顔してたし

>>142
家族の中でも荼毘じゃなくて燈矢兄と呼んだ上で対峙するつもりの焦凍はやはり異質だな

2021/02/22(月) 22:54:52.50

燈矢はエンデヴァーのことを「現代ヒーロー」呼ばわりなんだな
この辺りがステインの遺志を継ぐって部分に繋がってくるんだろうか

2021/02/22(月) 23:12:39.90

便所の落書きレベルのこの掲示板使いながら言うのもなんかおかしいけれど、自己肯定感を求めて友達作らずパソコンの前に座った結果、ネットの悪い部分に染まっちゃったんだろうなあって

2021/02/22(月) 23:17:04.65

少し厨二を感じる

2021/02/22(月) 23:22:48.13

>>147
まあ、幼少期から世界有数の記録保持者でもある父親直々に
「お前は将来東大はおろかハーバードを主席で卒業して世界に名を残す男になれる」
と散々吹き込まれながら必死に特訓していたのに、
ある日突然「まぁ、別にな。高卒だろうが人生幸せになれるから。大学進学が全てじゃないよ」
とか宥められて進学を諦めろと毎日毎日繰り言のように言われても、もう拗らせるしかない

2021/02/22(月) 23:34:09.21

たとえそれが「お前はヒカキンを超えるユーチューバーになれる」だったとしても
本人にとって重要なことなら本気で自殺を考えるだろうし存外バカにはできない

2021/02/22(月) 23:34:50.62

荼毘は燈矢の遺体を黒霧（白雲）や脳無のようにアレコレされたと思ってたけど、夏雄に愚痴る姿で「荼毘本人だ」と納得した　
あれは夏雄が自分を失敗作と思いこませる呪詛だし、父親を独占したい気持ちがさせたんだろうな

2021/02/22(月) 23:36:36.72

>>148
おまけに両親は表向きはそんな事を言いつつも自分に見切りを付けてせっせと次の後継ぎ作ってるの見たらまあ拗らせるわな
更に焦凍襲撃事件以降は監視みたいなお手伝いさんも付いて腫れ物扱いならあの歳の頃には歪んでるのは残当

2021/02/22(月) 23:42:14.23

主人公が筆頭だけど
「ママがヒーローになれるって言ってくれなかったから！」
がオリジンな連中ばっかりやな

2021/02/22(月) 23:48:09.29

>>152
君は周囲が君の意思を否定しない幸せな環境で育ったんだろうね
人の気持ちを想像するってことも教えてもらえてたら良かったのになぁ

2021/02/22(月) 23:48:28.59

>>152
そういう言い方すると爆豪は恵まれた環境のせいで性格こじれちゃったのかな

2021/02/22(月) 23:50:18.52

>>150
誰もわかってくれないから同じ失敗作ならわかるだろってことで単に理解者がほしかっただけでは
夏君も別にエンデヴァーに構われてたわけじゃないし

2021/02/23(火) 00:01:56.85

>>150
エンデ婆まじきめぇ

2021/02/23(火) 00:10:13.80

>>114
かなり簡潔だろ
他の漫画ならまだ半分くらい尺とると思う

2021/02/23(火) 00:14:43.39

>>154
いやデクが怖くてエスカートして行ったんじゃね？

2021/02/23(火) 00:18:59.90

>>153
どうした傷ついたか
ママに慰めてもらえよ

2021/02/23(火) 00:19:05.08

>>155
「自分たちは失敗作、要らない子」なんて弟も貶めること言う傍ら、父親に認めてもらうために自己鍛錬してるから、理解者になってもらおうとしてるとは言えないんじゃない？と思った

2021/02/23(火) 00:20:40.84

ヒロアカはキャラ漫画だけど意外と展開の軸はブレれさせないイメージがある
個人的には砂藤あたりがバリバリ敵倒しまくる話とかも面白そうだけど
脇役を活躍させるためだけに丸々1話使うような描き方はしない印象

2021/02/23(火) 00:25:10.23

燈矢がアレ過ぎてエンデヴァーを悪く思えないんだよな彼もすでに成人してるので
いい加減他人のせいばかりにせず自分で責任を取るってことを覚えて欲しいものです

2021/02/23(火) 00:25:49.81

>>160
そもそも父親に認めて貰うとか独占欲とか意味わからんものじゃなく
エンデヴァーが燈矢に押し付けたのが「俺を超える」と「オールマイトを超えるという俺の野望を叶えてくれる」なんだから
燈矢はそれを実践してるし、言葉でも言ってる
冷もそれに気づいてるから燈矢は訓練を辞めないと言ってる
夏雄はそもそもエンデヴァーに目すら合わせて貰ってないんだから
普通に夏雄を自分側に引きずり込もうとしてるだけだろに

2021/02/23(火) 00:27:31.85

夏雄に散々父親を悪く言っておいて一方でその父親に認めてもらおうと
火傷負いつつ1人で猛特訓っていうのが最高に歪んでる

2021/02/23(火) 00:31:19.89

>>159
煽るしか能がなくてかわいそうに
環境が恵まれてもそんなふうになってしまうんだなぁ

2021/02/23(火) 00:32:15.93

>>163
なんかよくわからないけどそういう見方もあるんだな
燈矢は歪んでるところがあるから人によって感想分かれると思う

2021/02/23(火) 00:37:04.44

>>162
子供が成人になったから炎司の行為は時効だと思ってんならその考え改めた方がいいよ
つい最近まで焦凍への支配は継続してたんだから余計な

2021/02/23(火) 00:37:11.80

燈矢をあまり責めたくもないけど、冬美にも夏雄にも冷にもエンデヴァーにも
下手に諭そうとしたら、すぐに頭に血が上って怒り散らすんだからそりゃ周りの人も離れてくよねとは思う
ただそれでも家族ならちゃんと付き合っていかなきゃならんかったのだろう

2021/02/23(火) 00:39:38.46

>>168
エンデヴァーそっくりじゃん

2021/02/23(火) 00:40:35.84

>>164
その愛憎行動に自分自身も気付いてないんじゃないかね
今ですら憎む他にも俺を見てくれって気持ちがまだあるし

2021/02/23(火) 00:43:46.27

>>170
荼毘の「俺を見てくれ」は「お前が育てた悪魔がこんなにも育ったよｗｗ」の煽りじゃないの？
「過去は消えない」とかまんまそうだと思うんだが

2021/02/23(火) 00:47:48.39

火力の上げ方しか教えてくれなかったって台詞が悲しい
自分は放置されて末っ子だけに稽古つけ始めるんだから意固地になるわな

2021/02/23(火) 00:48:45.13

>>171
そこは荼毘になってからは愛憎混じっているだろう

2021/02/23(火) 00:49:27.24

>>171
一人でいる時も血の涙流しながら言ってるしそれだけではない気がする

2021/02/23(火) 00:51:00.67

>>171
自分は燈矢の時の俺見てよと繋げて考えてたからそういう解釈してなかったわ
あとそう言った時に流した血の涙はただの演出じゃない気がした
考えすぎてイカれたよの時の表情と焼けた涙腺から流れた血が涙とも思えた

2021/02/23(火) 00:52:08.38

俺を否定するな
勝手にできないって決めつけるな
火傷するとか大変なことになるとか知らねえよ
心配とかうるせえんだよ
って姿勢にしか見えなかった

2021/02/23(火) 00:54:18.92

>>171
まぁでもお前がこんな悪魔を育てたんだとは思ってるよねそこは否定しない
ただ自分はその言葉の裏に愛憎の意味が隠れてる気がしたかな

2021/02/23(火) 01:00:34.39

さて今後のエンデヴァー記者会見で荼毘がざまぁされて発狂するところが見れると思うとワクワクするね

2021/02/23(火) 01:01:12.55

「俺を見てくれ」はヒーロービルボードでのエンデヴァーのセリフとかぶるな

2021/02/23(火) 01:01:45.36

燈矢時代からあった父親を憎んで貶めたい気持ちと自分を見てほしい気持ちの究極形態が荼毘なんだろうな
そのためなら文字通り何でもするっていう

2021/02/23(火) 01:04:17.87

エンデヴァーはエンデヴァーでイカれてるけど
荼毘が殺人鬼になったことに何の責任も感じない血も涙もない人間ではなくて
父親のそういう思考回路を分かってるからこその行動ってのもタチが悪い

2021/02/23(火) 01:06:59.44

山で焼け死にかけた時に家族の判断が正しかったと思ってしまったんじゃないかな
で、それは絶対に認められないから
嫌がらせ方向にシフトした
燈矢時代は「適性がないとか言うけど頑張りゃなんとかなんじゃん？それわかってねえんだよあいつら」くらいの受け取り方だったのだと思う

2021/02/23(火) 01:15:20.00

>>182
オールマイトにも負けないかもね！
お父さんもきって認めざるをえなくなるからさ！
俺をつくって良かったって思うから！
　
エンデヴァーの野望と欲望を正しく受け取った上での言葉だよ
頑張りゃどうとか家族の判断が正しいとかじゃなく

2021/02/23(火) 01:21:07.61

ある意味めんどくさいエンデヴァーファンの一人みたいなもん？

2021/02/23(火) 01:26:00.90

お父さん大好きっ子だよ
お父さんに褒めてもらえる手段がオールマイト越えしかないだけで

2021/02/23(火) 01:33:29.64

でも荼毘は結局マイトにもマイトと引き分けたAFOとも万全のエンデヴァーとも戦わなかったじゃん
戦えば超えてるからみたいな姿勢だったら余計に嫌いだわ

2021/02/23(火) 01:37:17.94

>>186
嫌がらせしたいだけで
ガチで勝ちたいわけでも超えたいわけでもないんだろ

2021/02/23(火) 01:38:49.79

>>186
オールマイトをも超えるだろう焦凍を殺すその場面を見せつけたい
と言う目的に執心してるからな

2021/02/23(火) 01:45:53.60

そりゃ正面からオールマイトやエンデバ戦って上回るというなら荼毘になってない
燈矢じゃなくなったから名前変えてる

2021/02/23(火) 02:18:05.85

子どもに俺を「つくって」良かったと思うから！とまで言わせておいて夫婦で責任押し付けあって逃亡
燈矢死んだらさらに拗らせて
虐待まがいの特訓、熱湯事件、冷は10年間精神病院でエンデヴァーは10年間「オルマイ越えのためにつくった仔」「お前はアレらとは違う最高傑作」
息子一人教育失敗して死なせといて反省するどころか他の子に皺寄せぶち込んでるのクソ親すぎるだろ
燈矢以外の3人にヴィランの素質あったら第二第三の荼毘生まれてもおかしくなかったぞ

2021/02/23(火) 02:59:35.47

焦凍が自分は父の野望のために作られた子だと知っていても歪まなかったのは正直奇跡的というか母の存在がでかかったからかな
燈矢の場合だと母もわかってて加担した加害者なんだけど
焦凍の場合だと母親は父に無理やり個性婚させられて家の事情でそうするしかなかった被害者っていう

2021/02/23(火) 03:40:26.07

エンデヴァーが冷に｢頼んだはずだ！｣って怒鳴っているシーンは頬にビンタした後なのかね
実家が貧乏で逃げ場が無いし経済的に縛られているから地獄だな

2021/02/23(火) 04:12:54.09

>>191
デクの存在に加えて、エンデヴァー自身がオールマイトの引退や息子の改心を目の当たりにして
真っ当なヒーローへと変わって行ったのも大きい

仮に焦凍の改心が無くてその影響をエンデヴァーが受けないままに繰り上げNo.1になっていたら
エンデヴァ―は拗らせてろくでもないヒーローになっていただろうし、焦凍もそんな父親を見ながら
ステインの亜種みたいな力だけのヴィジランテ崩れになっていた恐れはある

2021/02/23(火) 04:24:13.09

オールマイト超えの野望に取り憑かれてる父親の言う「ヒーロー以外の世界を見ろ」
実家のせいで選択肢が限られていて個性婚に加担した母親の言う「選択肢は無数にある」

2人とも説得力が無さすぎる
林間での「言葉には常に行動が伴う」って台詞は焦凍に言わせるにはやや唐突に感じたけどこの過去編を前提にしてたのかもな

2021/02/23(火) 07:35:41.25

夏の本台詞で　全部あんたが始めた事であんだが原因だって答え出てるやん

過去は消えないから止めるために戦うしかない
それ以上でもそれ以下でもないよ

2021/02/23(火) 07:37:25.31

みんな轟家好きだなぁ。
ここである程度の方向性だすきなんだろうけど、本筋のAFO戦とは関係やさそうで萎えるわ。
早く主役活躍させて。

2021/02/23(火) 07:45:59.03

>>169
ここほんと笑っちまう
そっくりやね

2021/02/23(火) 08:29:35.02

冷さんの発言が闇深いと思った理由が分かった
機能不全家族のアダルトチルドレンの役割まんまだったからだ
長男がスケープゴートで長女がケアテイカーで次男がロストワンで三男がヒーロー
これ作者分かった上で描いてるならすごいな

2021/02/23(火) 08:51:59.29

死柄木はAFOに操作されてるで許される感あるように荼毘も操作されてたでええやん
これでエンデヴァー家族も救われる

2021/02/23(火) 09:17:34.94

トガや荼毘過去で可哀想といっても
クレイジーな大量殺人者だけどね