【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part26【大久保彰】

2019/10/25(金) 20:02:31.22

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part25【大久保彰】
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2019/10/27(日) 14:12:56.06

説明がやたら多いのに台詞だけ読んでも何が起きてるかワカラン
邪魔な台詞を読まずに絵だけ見ても何をしてるかワカラン
絵と台詞を併せて見て読んでも何が何だかワカラン

何度も引き合いに出されてるけど同じく説明が多いので知られる彼岸島は絵無しで台詞だけ読んでも何が起きてるか分かる
絵だけ見ても何をしてるか分かる
なにしろ以前はよく木曜日頃にどういうルートか知らんが韓国語で台詞が入ってるバレ画像が本スレに
貼られてて、読めないのに完璧に内容が理解出来るというアハ体験が出来た位だ

2019/10/27(日) 14:16:08.47

これからも続くからね
鬼滅と看板争いの死闘は続く

2019/10/27(日) 14:18:02.45

>>394
ドラえもんのキャラをズラしてる、と自分から言ってしまってるからなあ。ナルト1話のうしとら演出丸パクリ疑惑の前科もあるし、かえってオマージュというよりパクリの印象になってしまった。

そもそも「読者の予想を良い意味で裏切るようなヒネリ」なんてのは、ほとんど全ての作家が心がけてる事なんだけれど、岸八の場合は「元をどっかから持ってきて改変する」と言ってるんだよな多分

2019/10/27(日) 14:20:30.40

>>370
普段から侍魂をベタで塗るとかトーン貼っておいたら白く輝かせるのも容易なんだが…
モノクロだから表現は無理な訳では無いし

関係ないけどYAIBAの覇王剣魔王剣のエネルギー刃はかっこよかった

2019/10/27(日) 14:22:24.69

>>387
そもそも読み手側がある程度の熱意を持って読んでたとして
過去に提示された情報や設定まで事細かに記憶してそれを前提に読んでいく事は不可能なので
読み込みっていうのは意識的に行うもんなんだよな
最新号の展開読んで「今週も面白かったなぁ。そういえば今週でこういう展開あったけど、前に誰かのセリフで伏線っぽいのあったなぁ。ちょっと見直すか」みたいな感じで
「今週も意味が分からなかったなぁ」をモチベーションに読み込めって言われても物好きしか残らない。

2019/10/27(日) 14:23:05.11

結局2部で滅茶苦茶やっても壊れない位のしっかりした土台は岸八じゃなくて矢作が作ってたって事だ

2019/10/27(日) 14:31:09.71

>>398
覇王剣・魔王剣はカッコよかった

2019/10/27(日) 14:34:03.06

岸影にとってトーンとかいう漫画特有の表現は邪道だから
アニメで色付きにしたときに映えるかどうかが最も大事

2019/10/27(日) 14:34:13.52

>>400
矢作1人の功績じゃないと思うよ
岸八も当時は若くて情熱やこだわりがあってその多くは土台に反映されてると思うけどな
今は年老いて少年時代の感性を失ったかもしれないが
結局サム8の問題点・順位が低い理由はスレ民じゃなくて少年にウケてない事だと思う

2019/10/27(日) 14:36:01.72

ようするにつまらないのが悪いってことだろ。つまらなければ潔く終わってくれ。

2019/10/27(日) 14:38:37.50

>>397
オレンジレンジが雑誌のインタビューで発言したという大炎上した
「合言葉は『パクろうぜ！』です。
　まずはカバーするんですよ。
　で、ここをわかんないようにしようとか、ここ使ったらバレるだろ、とか話し合う」
を思い出すわ

2019/10/27(日) 14:41:39.99

>>403
1番の問題点と順位が低い理由は作品がつまらない事だと思います。忌憚の無い意見って奴っス

2019/10/27(日) 14:46:21.57

無雲の破壊を八八の見せ場と思ってるんでしょ岸八は
やべえよ

2019/10/27(日) 14:53:53.41

>>405
プロでそんな事を自慢げにいった輩がいたのか・・・
アマチュアバンドの勉強方法じゃあるまいし・・・

2019/10/27(日) 15:02:39.85

>>408
有言実行の猛者で有名なやつらだぞ
複数の楽曲で隠す気ないレベルのモロパクが見つかってる

2019/10/27(日) 15:12:47.59

単行本で読んだら欠点ばかり目につきそうだな…
週刊で何となく読んでるから先週とチグハグな話の流れや設定になっても
特に気にならずに流せるところもあったし

でもここに限らず本スレがアンチスレ状態で批判や非難一辺倒になると
肯定的な意見は言いづらいというのはあるね。気にしなきゃいいかもしれないけど

2019/10/27(日) 15:13:14.09

わざわざスレ民じゃなくてとかつけるの頭岸八っぽい
確かに少年に受けてないんだろうがスレ民にも受けてない

ジャンプ読者に本格SFは早かったかなwみたいなこと言ってんなよ

2019/10/27(日) 15:14:28.34

>>406
どこがつまらないの？

2019/10/27(日) 15:18:16.96

>>396
スレの勢いは互角

2019/10/27(日) 15:25:14.62

>>406
は？　バックステップ回転５フレームぐらい面白いんだが？

凡人には思いつかない台詞なんだが？

2019/10/27(日) 15:29:33.74

>>406
語録使っていちいち予防線はらなきゃ喋れないのかよ

2019/10/27(日) 15:33:22.45

>>415
そんな事くらいで怒っちゃダメ
飯炊き女くらい気を長く持たなきゃ

2019/10/27(日) 15:36:18.54

>>415
鳴き声使わなきゃレスできないのに一杯レスしてるってことは構って欲しいんだろ
よほど拗らせる可哀想なやつなんだからそこ突っ込むんじゃない

2019/10/27(日) 15:40:51.63

単なる勘違いで資金難に陥って
その解消のために味も素っ気もないチンピラ集団とバトルロワイヤルを始めて
数少ない強敵っぽい空気の奴は途中で勝手に撤退して、残ってるのは身内だけっていう今のこの展開の
どこで読者を引き込むつもりなのかは真剣に気になる。

面白くない展開の見本市をやりたかったって言われたほうがまだしっくりくる。

2019/10/27(日) 15:44:59.23

どこがつまらんというよりどこがおもしろいかを言ったほうが早いというかなんというか
自分が一言で表すならこれ漫画界にラジー賞があれば受賞は確実

2019/10/27(日) 15:49:06.20

ここまで悪い意味で話題になる漫画は珍しいもんな

2019/10/27(日) 15:54:15.58

悪いお手本としては完璧な漫画
新人漫画家を育てる時の教材に使えそう

2019/10/27(日) 15:55:40.75

新米編集者の教材としてもＯＫ。

2019/10/27(日) 15:58:32.58

>>418
終わった後取りあえず向かう場所とかもないしな。星座がどうこうごまかしてたが考えてないだけだろ。

2019/10/27(日) 15:59:50.32

鬼滅ブームに乗せられておっさんが久しぶりにジャンプ読んでみたんだが
サムライ8がやっちゃいけないことをまとめた見本みたいな扱いされてるけどそこまで酷いとは思えない
最初から読んではいないけど最新話をぱっと読んでみると面白そうな雰囲気は感じる

2019/10/27(日) 16:01:31.19

>>412
ぜ、全部・・・

2019/10/27(日) 16:02:28.19

ぶっちゃけ作品単体だと忍やビーチルとそんな変わらんやろ
爆死までの流れを編集の教材にしたほうが良いわ
あとさっさと打ち切って岸本に次書いてほしい

2019/10/27(日) 16:03:59.39

>>398
白く輝かせる演出だって、たとえモノクロで元々白抜きだったとしても
ダイ大のアバンストラッシュみたく処理することだってできるし、
幽白の霊剣みたく処理するだけでも輝いてる感はでるのに
ダイヤ状のキラキラエフェクトちょっと付けるだけとか
マンガなめとんのか感があふれる。

2019/10/27(日) 16:04:00.78

つまらない理由としては世界観がよくわからない。
キャラに魅力がない。ストーリーもつまらない。基本的にその辺だろ。

2019/10/27(日) 16:05:18.72

>>424
1話読め
無料で読めるから

2019/10/27(日) 16:05:31.34

>>401
あれくらいマンガ的ハッタリをやってほしいよね。

2019/10/27(日) 16:11:53.10

>>421
大抵の人が見てそう判断してるのに、プロ中のプロであるはずの、天下のジャンプ編集長は大絶賛という始末

2019/10/27(日) 16:11:59.08

大御所「意見する気か、わしを誰だと思っとる」
若手編集「寒八慢心」
大御所「そ、そうじゃな」

こうなると思うと、漫画界を救う漫画だよね

2019/10/27(日) 16:12:48.71

>>424
仮にもプロが描いているのだから、部分、部分で良さげに見える箇所はありますよ。

2019/10/27(日) 16:14:02.59

打ち切り候補が5本円満候補が3本ある現状じゃあと1年は絶対に続くぞ

2019/10/27(日) 16:15:47.12

呼吸や血鬼術という、必殺技をポンポン出せるスキル概念ひとつだけ持たせて
あとはジャンケン大会でいいんだよ結局な。脳死万歳

サム8は三位一体の最大活用を合理性として常に迫られ
それが侍達に大した個性を作れない枷のままデザインコストがかかる自滅の刃

2019/10/27(日) 16:16:06.06

あちこちに行ってそれぞれの星の特徴を描いていくみたいな1話完結で纏める能力無いのに宇宙だ銀河だと舞台だけデカくする意味ない
どいつもこいつも話にクドい説明文入ってて長いから無駄に長引くから序盤から扱い切れてない
旅立ち直後の路銀稼ぎ目的のどうでもいい小イベントな癖に絆だ覚醒だいちいち回想だで余計なイベント入れるから何週間も費やしてテンポ悪くしとる
竜がどうのなんて喧嘩祭り決勝で会って場慣れしてきた八八の鼻を折る役でまとめれただろ

2019/10/27(日) 16:17:56.92

バレスレもうほとんど機能してないのな
まあこんな漫画のバレなんかどうでもいいか

2019/10/27(日) 16:19:47.65

>>435
わけのわからない事を言っている…
正気を失っているようだな…

2019/10/27(日) 16:21:20.89

つうか毎度毎度設定を匂わすだけで結局なーんも説明してないからな
謎が謎を呼ぶんじゃなくて謎を謎のまま放置して次から次へと別の謎をバラまいてる

2019/10/27(日) 16:23:57.76

せっかく外宇宙に出たのに、やることと言えばスペースパーキングエリアでスペースカツ丼を食って、スペース反物買うってんだからねえ

銀魂とかスペースダンディみたいなコメディ空間ならそういうベタなギャグもアリだけど、そもそも岸八はアレもギャグのつもりですら無いっぽいから、苦笑すら出ない

2019/10/27(日) 16:24:46.86

そういえばこの作品いちおうSF名乗ってるんだな。
義とか勇とか精神論ばかりでサイエンス要素がとってつけたようにヒッグス粒子が
なぜかちょろっと出たくらいで全くないけど……
スペースファンタジーの略でSFならまぁたしかに宇宙に出てるけど、宇宙を舞台にした
意味がほとんど感じられない。

2019/10/27(日) 16:25:56.42

　宇宙を持ち出してる理由って　宇宙を生身で移動するサムライすごい！　だけとしか思えない

2019/10/27(日) 16:27:13.30

侍とSFというずらしだろ

2019/10/27(日) 16:27:19.22

>>426
漫画なんて失敗してあたたり前だけどそこら辺は今回お察しでも
まだ「次」ワンチャンあるかもしれない
サム8は悪い意味で老成されていてどうにもならん

個人的には画八の去就のが気になるわ
可哀想なのは抜けるｗ

2019/10/27(日) 16:29:38.00

打ち切った後戻って来なくていいよ
どうせまた忖度させるんだろうし
中野と岸本と島袋はまとめて必勝ジャンプにでも隔離しといて

2019/10/27(日) 16:38:29.35

>>409
オレンジレンジはナルトのＥＤも提供してたけど
イントロと歌の部分の曲の雰囲気が全然違うから当時から違和感あった
パクろうぜ、の言葉を聞いて点と点が線になった

2019/10/27(日) 16:41:04.38

>>444
元々もうマンガ描きたくない感じだったっぽいから
サムライ８がこのまま壊滅的な失敗になったら
もう描かなくなるんじゃないかな感ある。
BORUTOとかもあるし、もう描かなくていいくらい
ナルトで稼いでるだろうし。

2019/10/27(日) 16:48:37.62

チンピラ侍倒して最強ゲーマー（自称）になったようだが少しは評価上がったのか？

2019/10/27(日) 16:50:03.59

>>418
主催者が鍵のサムライと言われてるからだぞ

2019/10/27(日) 16:52:55.87

ボルトならナルトから地続きで来てるファンが世界中にいてまだ岸影でいられる
鈍足なコミックとオリエピ重点なアニメでまだウケの良い方を選べる
寒八がこのままコケても「まだ時代が俺について来れなかった」とか去り際に言っとけば良いので負ける気しないんだろな

2019/10/27(日) 16:53:57.99

>>444
作画の人、ナルト終了からサム8開始までの5年間何してたのかな
岸本が「いつになるかわからないけど新連載で俺原作やるからその時作画ヨロシク。
勝手に持ち込みとかやらないように」

とか言ってアシの仕事無いけど給料払って囲ってたのかな？
何かイマイチ「プロの漫画家になって独り立ちするんだ！」って感じがしない。
今も作画の人ってよりあくまで岸本のアシとしてやってる様に思える。

2019/10/27(日) 16:54:49.11

ボルトも今の展開はNARUTOファンが全く望んでない方向に行ってると思うけどな

2019/10/27(日) 16:58:01.56

>>452
岸本関連作品は軒並み誰も幸せじゃない方向に行ってるよな

2019/10/27(日) 17:03:07.77

>>450
作品がとっ散らかってるのを度外視したらむしろ古臭いんだけどな
スターウォーズ何年前からあると思ってんだよっていう

2019/10/27(日) 17:05:10.15

主人公には、最初から無敵タイプと、最初は雑魚だけどポテンシャル高いタイプがいるけど
八八は中途半端な強さで、物差しになるはずの相手の強さもよくわからんのよね

2019/10/27(日) 17:11:17.76

サムライはネトゲ内で無双してろ

2019/10/27(日) 17:11:47.51

>>455
アタだっけ？惑星破壊してた悪落ちしたサムライ。
ドラゴンボールだと星を破壊できるキャラはベジータからになるけど
（月破壊はちょいちょいある）あのキャラがベジータ並みに強く
感じられるかというと全くなんだよな。。
演出が悪いんだろうけど。

2019/10/27(日) 17:28:14.73

でもサム8がジャンプじゃなくてマーブルみたいなアメコミから発表されてたら印象も人気もだいぶ違ってたと思うんだ

2019/10/27(日) 17:34:34.12

主人公の顔がムカつくってのが致命的

2019/10/27(日) 17:43:16.12

>>458
著作権が自社にあってライターの変更もある（＝作品作成における漫画家の権限が日本より低い）
マーベル社から出るなら、あんな作品にならないなゾ。
・・・うん、たしかに印象も人気も違ってきたな。

2019/10/27(日) 17:46:21.22

勇を失い8月末に漫画読むのをやめこのスレを離れた俺だが、単行本のことが気になって戻ってきた
売上酷いのは間違いないと思うが、加筆修正とか作者コメントとかあった？

2019/10/27(日) 17:56:22.23

>>461
ツイッターで2巻まで読んだ人の感想

収録は15話まで
設定の解説などのいわゆるオマケはなし
幕間ページはロゴのみか背景カットがある程度
特記事項として間違った日本語が訂正されてる点をあげたい

ここまでコピペ

あとは、「サムライ8　スルメ」でぐぐってくれ

2019/10/27(日) 18:05:54.06

実はアタ八や説法師匠にも哀しき過去・・・
なんなら不動明王にまで哀しき過去・・・
あると思います

2019/10/27(日) 18:15:14.12

>>452
BORUTOスレで愚痴言われてたな
NARUTOファンにはNARUTOのキャラが台無しにされるの許せないようだ

2019/10/27(日) 18:17:14.64

>>461
作者コメントはあったよ、二巻でこんな感じ
https://i.imgur.com/YBxUodt.jpg

二巻の冒頭にあらすじページが用意されているよ！
https://i.imgur.com/dU7GAwu.jpg

全体的に絵に影が追加されてるよ！これは見比べないとわからないかも！それと嘘ぶく→嘯くみたいな修正も所々に！

合間合間にツイッターで連載カウントダウンの時挙げられていたヤツがのってるよ！あとギガに収録されてたアタがらみの1pギャグ漫画もあったよ！
帯には合併号の時の八丸の風船持ってる絵もついてたよ！！

で、書き下ろしとかそういうのは全くないし解説とかももちろんない。カバー裏もなんもない。
さらに俺の場合は一巻にサム八宣伝小冊子が入ってた。二巻に入っていたという報告も聞くので要警戒。

これで合計千円くらい。書店へゴー！

2019/10/27(日) 18:23:50.64

>>465
このクソ親父"八丸の父"という名前だったのかよ…

2019/10/27(日) 18:26:35.52

「不動明王のプログラム」というパワーワードのせいで
ああそういう管理者が実在してるんですねと早々にわかってしまい冷めてしまう

2019/10/27(日) 18:27:40.19

>>466
事実上モブやんけ。。

2019/10/27(日) 18:40:27.40

親孝行だの露骨に感動シーンにさせようとしてるのに
やる気すら感じさせないデザインと名前だな

2019/10/27(日) 18:46:50.27

深く掘り下げると面白くなってくるものを「スルメ系」って呼ぶ事はあるけど
スルメは別にずっと噛んでないと美味しくないものではないよな。
最初からちゃんと味はある。
仮にサム八が掘り下げると面白くなるとしても第一印象が意味わかんねぇである以上スルメっつーかせいぜいが白米であって
良いからおかずよこせよとしか思えない。
まぁ実情は白米どころか噛みかけのガムだと思うが。

2019/10/27(日) 18:49:28.92

>>462
おお、ありがとう
ガムだのスルメだの、やっぱり比喩のセンスが絶望的なのは理解した

>>465
詳しく説明ありがとう
このあらすじは本編と違って文章がすっきりまとまってて分かりやすいな
誰の仕事だろう

自分語りページとかあるかと思ったけどそういうの無いのか……残念
連載開始前に色々語り過ぎたの反省してるんだろうか

2019/10/27(日) 18:51:33.21

>>470
>噛みかけのガム
サム８の評価高すぎだろ

2019/10/27(日) 18:58:55.17

せめて月刊連載で他の作品の邪魔にならないようにやってくれてれば
週刊ジャンプでやるから鬼滅とトラブル起こしたり、売れないアンケも取れないから打ち切れとか言われる
てか週刊連載はもうやらないとか言ってたじゃん
月刊連載で絵も自分で描いてれば、そこまで誰かに迷惑かけてないし、叩きまくってる奴ら酷くねとも思えるんだがな

2019/10/27(日) 19:09:59.58

月刊でやろうとしてSQに持っていったら初代編八の矢作に遠回しにお断りされたんだろ
矢作有能、中野無能

2019/10/27(日) 19:11:42.59

SQ以外にも月刊誌はあるだろ

2019/10/27(日) 19:13:47.32

SQ以外集英社にまともな月刊誌ってあるの？

2019/10/27(日) 19:14:56.20

月間連載で自分で作画をやっても、キャラと設定とストーリーが変わるわけではないから
作品の評価自体は変わらないだろうが、あれほど持ち上げらもしなかったろうから、
単につまらん作品描いた、で終わったろうなあ。

2019/10/27(日) 19:19:55.42

Vジャンはゲームやカード情報誌
最強は月刊じゃなく偶数月でコロコロみたいな感じ
グランドは月二回だし
あとはウルジャンだけだけど
ウルジャンはそもそも発行部数がな…

2019/10/27(日) 19:21:48.89

なんだっけ断り文句
「月刊じゃなくて週刊でやったらどうかな^ ^；」みたいな話だった気がする

2019/10/27(日) 19:30:17.22

>>451
岸八なりに「アシの面倒みてる」としても関係各所に多大な迷惑掛けてりゃ美談に見えねーわ

>>470
普通自分で言わないよなこれ軽く見えるし安っぽい言い訳にしか聞こえない

2019/10/27(日) 19:32:34.87

>>465
この八丸ってキャラだけどよォ
今の本誌にこんな奴出てこねぇよなぁ？
同じ名前で別の顔した奴ならいるけどよォー

2019/10/27(日) 19:33:04.37

>>469
ズラしだぞ

2019/10/27(日) 19:36:42.55

岸八のズラ八

2019/10/27(日) 19:37:07.82

犬の名前が早太郎だと今知った
読八失格だ
どこぞのモブの名前だと思っていた許してくれ

2019/10/27(日) 19:43:21.89

早太郎に関して言えば最新話で名前出たばかりじゃん

2019/10/27(日) 19:44:00.89

>>465
早太郎ほんとに気持ち悪いなあ…
キモいじゃなくて気持ち悪い、ガチめに

2019/10/27(日) 19:52:47.65

打ち切りは大久保さんがかわいそうですしWeb送りとかで許してあげて欲しい

2019/10/27(日) 19:55:38.53

ネット連載は原稿料が貰えない所が多いな

2019/10/27(日) 19:56:25.95

>>487
ジャンププラスだとビュー数が表示されるから
人気の有無が一目瞭然になってつらいことになるぞ。。

2019/10/27(日) 19:58:09.88

いやプレビュー数だけは高くなると予想

2019/10/27(日) 19:59:18.12

他にスクエアライズってやつがあったよな　Dグレ載ってるやつ
季刊だっけあれ

2019/10/27(日) 20:01:16.17

>>491
ライズは季刊やね。
冒険王ビィトも連載してるぞ。

2019/10/27(日) 20:04:39.98

最強ジャンプに行けば無双できるだろ
そこでいいじゃん

2019/10/27(日) 20:14:22.87

理解不能な設定の羅列を見せられて子供にウケるわけないんだよなあ