【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part26【大久保彰】

2019/10/25(金) 20:02:31.22

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part25【大久保彰】
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2019/10/26(土) 12:42:55.90

5フレームってさ
120fps（これも1/120フレームって書き方おかしいが）らしいから
実質60fpsの2.5フレームだよな
侍になる前から八は時でも止められるのかよ

2019/10/26(土) 12:45:31.12

岸八は動画だけ見て小パン見てから昇竜が本当にできると思ってそう

2019/10/26(土) 12:48:43.16

>>102
そうなのか？
サム８と同じで最初に描写したことを何度も何度も繰り返しダラダラ描いて
一向に話が進まなかったんだが

2019/10/26(土) 12:50:32.66

>>101
ドラゴンボールの鳥山もそんな感じだったな
冨樫も幽白の完全版の最終巻の巻末でキャラクター虐殺してたし
売れっ子でもフラストレーションたまるもんなんだ
漫画家の宿命ともいえるし岸本だけじゃない。仕方ない

2019/10/26(土) 12:57:19.60

>>95
お前はいくつSFを知った上でSFってそんなもんなんてジャンル全体を貶めてるんだ
せめて自分が実際に読むか見るかしたやつだけにしとけよ

2019/10/26(土) 13:01:26.88

地球へか
アニメから入ればよかったのに

2019/10/26(土) 13:02:30.27

ケンカ祭り自演とか勇を失いすぎてて草

2019/10/26(土) 13:03:33.83

>>101
自分は良いと思ってるけど周りやキャラアンチに叩かれたと思ってるもの
(サクラやサスケなどの主人公の思い通りに動かないキャラや兄弟や友情の執着愛憎)を描写せずに
自分はあんま描いてないのに何故か人気が上がると思い込んでたもの(ヒナタなどのただ主人公に都合いいだけのキャラ)を中心にした結果
主人公に対するまともなツッコミや壁になる存在不在の状況

2019/10/26(土) 13:06:35.95

まあアンとヒナタはブスなとこしか被ってないけどな

2019/10/26(土) 13:08:27.58

中野編集長は早く仕事しろ
出来ないなら川島に席を譲れ

2019/10/26(土) 13:10:30.35

SF漫画の傑作かつ読み易いといえば
童夢なんかはアクション重視で巻数も少なくていい

2019/10/26(土) 13:15:29.25

サム8は果たして一から十まで全部岸八の独創なんだろうか
こんなんでも(テコ入れ以前に)多少は他人の意見に譲歩した部分は一つ二つないのか

仮にあっても九分九厘がゴミじゃ焼け石に水滴だけど

2019/10/26(土) 13:17:40.57

>>44
姫とキーホルダーは人工物ではなく天然由来の生物だからFSSとは全然違うと思うけどな
FSSで一番見せたいものはあくまでモーターヘッドだけど、サム八は姫もホルダーも抜きで戦ってる侍の方が圧倒的に多いしFSSでいったらモーターヘッドなしで騎士同士が生身で斬り合ってるようなもんだぞ

2019/10/26(土) 13:22:53.19

コブラでいいよ

2019/10/26(土) 13:27:29.78

>>95
竹宮惠子なら「私を月までつれてって！」を読め
今ならちょっと問題視されるようなロリコン宇宙飛行士が主人公で実に良い

それと萩尾望都の「11人いる！」も読め
文庫版ならたった一冊に纏まってて読みやすい上に面白い

2019/10/26(土) 13:34:26.67

もしかしなくてもキッズはこれ読んでないか

2019/10/26(土) 13:36:40.76

普通設定を開示するために脚本を作るじゃん
姫の祈りでパワーアップって設定があるなら祈りなしでは越えられなかった逆境を姫のおかげで乗り切るとか
でもこれは設定の説明と話の展開がバラバラじゃん
お互い姫がいるもん同士で戦ってるのに兄と重ねてるから付き合いが短くてもアンの祈りが強いとか言い出す
それじゃ相手のサムライと姫の繋がりが弱すぎるという方に目がいく
仕舞いには八八の読みが凄いという設定を無理矢理持ち出す　黙侍との戦いは開幕から刀で競り合って祈りの力で折っただけなのに

2019/10/26(土) 13:36:52.31

ちょっとでも人の意見貰ってたら流石にこうはなってなさそう

2019/10/26(土) 13:43:47.64

アンの兄貴と八丸重ねてる？のはキモい

2019/10/26(土) 13:44:11.05

>>23
勇を失ったな…

2019/10/26(土) 13:45:27.55

普通は「俺はおまえのアニキじゃねえ」展開の前フリになるだろうけどこれはどうかな
「そうだよ！おにいちゃんだよ！」とか言い出すほうにズラすかな？

2019/10/26(土) 13:46:24.03

藤子とか手塚とか水木とか作家が好き勝手書いてもおもしろかった時代はあったのになあ
まさかあれも編集が暗躍してたのか？！

2019/10/26(土) 13:46:53.05

兄と似てるから八丸に親近感湧く…じゃなくて兄を感じられるから八丸と一緒にいたい、だからな…
こんなヒロイン初めて見るわ

2019/10/26(土) 13:52:29.83

物覚え悪いのがお兄ちゃんじゃないの？
しずかちゃんかと思ってたらのび太大好きのジャイ子でしたってズラし

2019/10/26(土) 13:53:27.67

何も考えてないとしか思えん８円のどこに誠実一途って感じの兄の面影があると

2019/10/26(土) 14:25:02.80

>>127
丸を円って書くの良いな、「八円」安っぽそうでｗｗ

2019/10/26(土) 14:34:20.91

八太郎とかそのうち呼ばれそう

2019/10/26(土) 14:36:49.66

イキリサム八郎だぞ

2019/10/26(土) 14:39:34.84

そういえばナルトもあんまり良いキャラじゃなかったよな
売れたのは当時の編集が神経使ってたからなのかもしれん
ということはサムライ8が岸八の本当の実力なんだろう

2019/10/26(土) 14:40:09.21

勇を失ったな

2019/10/26(土) 14:52:20.56

>>106
蔵馬みたいなキャラはクラピカが継いだが
飛影みたいなキャラは以降出てこないな
本当にキライなんかな

2019/10/26(土) 14:53:10.23

何かをパクる程度の高度な知能もなく
なろう風味のフワっとした岸八なりに書きなぐる自称サムライ活劇

それがサム8

2019/10/26(土) 14:54:13.30

>>133
フェイタンを忘れないであげて…

2019/10/26(土) 15:01:47.16

>>131
未だに特定のナルトのキャラは売れるぞ
なのにグッズの売り方がドヘタなんやけどな

2019/10/26(土) 15:02:14.92

>>127
単純に見た目でしょ
イメチェンしたら反応が変わったわけで

2019/10/26(土) 15:02:21.97

>>124
そのあたりはまだ道がなかったところを腕っ節一本で開拓したパイオニア達だからなあ

2019/10/26(土) 15:02:27.94

>>131
ナルトの初期はその辺バランス取れてたんだよ
問題児やってた頃は周囲の反応冷たくて唯一の味方がイルカ先生やったり
普段は天才のサスケに完全に負けてるけど土壇場だと九尾覚醒で活躍したり
八丸はその辺のバランス滅茶苦茶。目的意識も無い。
ナルトも初期から影分身修行で最強とかやってたら一瞬で打ち切られてると思うからやっぱり矢作有能やな

2019/10/26(土) 15:06:33.25

>>138
壁村耐三とかいう威圧感だけで構成された名前すき
こんなのに見張られて漫画描けるメンタルとか想像できない

2019/10/26(土) 15:11:33.34

>>133
キルアだろ

2019/10/26(土) 15:15:07.91

飛影はキルアとフェイタンに分裂した
混ぜると飛影に戻る

2019/10/26(土) 15:18:34.43

>>131
実力実力言うけど読み切り見れば一番わかるだろつまりそういうことだ

2019/10/26(土) 15:20:41.45

読み切りも糞つまらなかったしなあ
その程度だったってことよな

2019/10/26(土) 15:24:25.20

>>140
壁さんどんな作家が描いてもたいてい背広の袖に腕を通さずに肩に引っ掛けた絵で描かれるの好き

2019/10/26(土) 15:24:52.04

>>131
ナルトは問題行動多いキャラだけどいいキャラだったよ
アニメや漫画のキャラのいい悪いの基準は品行方正であるかどうかじゃないから
問題のあるキャラでも注意するキャラ・突っ込むキャラ・対立するキャラ・導くキャラがいて
仲間達との関係性がしっかりあれば欠点もあるけど良いキャラになる
二次元キャラなんてのは特に欠点を排除しようとすればするほど魅力がなくなる事が多い

2019/10/26(土) 15:26:46.98

>>124
だからこそ大家と呼ばれる存在なわけだし。
ただ、手塚先生なんかは作品を沢山書いていている分、ハズレもありますよ。
(見方を変えると、ヒット作をいくつも出せるほど書きまくった
創作意欲と生産量、引き出しの多さが手塚先生の凄さとも言えますが)

2019/10/26(土) 15:38:56.57

ハズシハズシって自慢げに語るけど、岸八は王道漫画描いたことないやん

2019/10/26(土) 15:42:51.97

読み切りって実力でるイメージあるわ
ワンピースだって短編集しっかり面白いし

2019/10/26(土) 15:45:54.97

読み切りがつまらんって割りと漫画家としてどうしようも無いよな

2019/10/26(土) 15:46:29.33

ヒキニートゲームオタクだったけど自殺した結果イケメン最強サムライとして転生しゲームの経験を生かして無双する（勝手に好きになってくれるヒロイン付き）っていう設定はかなり王道じゃないか？

2019/10/26(土) 15:53:01.85

>>148
なんという冷静で的確な指摘なんだ！！

2019/10/26(土) 15:54:30.14

門司班立ち上げ作品:
ものの歩、ノアズ、デモプラ、NeO、レッスプ、BOZE、田中、西遊記

やばすぎでしょ

2019/10/26(土) 15:54:49.14

誤爆すまん

2019/10/26(土) 15:59:07.16

>>151
あとは面白くするだけだな！

2019/10/26(土) 16:00:28.72

今と昔じゃ世情も成熟度も違うけど多作はそれ自体が地力の証明だよな
そういう力は昔の人の方が断然高いというのは単なる幻想ではないと思う
藤子不二雄なんかほんと短編スラスラ書くよな

今は今で「パクリ」に敏感な時代とも言えるが
サム8はごくごく初歩的なレベルで頓挫してるから関係ないけどね
漫画そのものの前に製作までの経緯がナメてる
埋もれた弟子なんざわざわざ掘り起こす価値もねぇし
それすらも手前の都合でウソついてるだけだろ
書店にも迷惑かけて平気な人間に血が通ってるとは思えん
一体他人を何だと思ってやがんだこのクズ野郎

2019/10/26(土) 16:00:44.70

読み切りがつまらないと言ってもさ
サム８ほど訳の分からない漫画は描いてないでしょ

2019/10/26(土) 16:14:19.90

>>157
読み切りは単体一話だけだからなんとかなっただけじゃね？
連載は続くから風呂敷広げまくってそれでいてスケジュール管理も出来ないんだろ

2019/10/26(土) 16:25:34.33

で、でも
サム8は岸本先生から息子への愛情の深さが凄く伝わってくるし・・・
子を持つ親世代には受けが

2019/10/26(土) 16:29:33.72

岸八は自分は頭が良いと思ってる節があるから
松井や冨樫みたいに計画や計算でヒット作出せると思ってんだろ
さすが偏差値40代でイキってた男

2019/10/26(土) 16:30:58.24

子供を守れない親
親のために切腹する息子

全く響かない……

2019/10/26(土) 16:35:24.21

>>146
サムライ8の主要キャラは作者が試しに感情のないおもちゃをガラクタにして遊んでるように感じる
長期連載を視野に入れてるのかと思えば
いつ終焉してもいい様に風呂敷の端を畳んでる印象

2019/10/26(土) 16:39:19.52

割とマジでいつでも畳めるな
アタとカーラが攻めてきて倒せばいいだけだから
途中の話いろいろ考えてるんだろうけど
全部すっ飛ばしても全く問題ないわ

2019/10/26(土) 16:41:32.04

>>42
運動おこさなくてもジャンプ何割かの女性読者はドン引きでしょう
クズ八が主人公やめないかぎりサム8を支持することはないよ
一部の化石みたいなジジイにはウケるかもしれないけどね

2019/10/26(土) 16:57:07.50

今時の少年漫画なのにヒロインは飯炊き女で男のために尽くせみたいな古臭い価値観だからな
ジャンプの他の漫画読んだ後これ読むと古さが際立つ

2019/10/26(土) 16:59:18.09

パワーと足して2で割ればちょうどいい

2019/10/26(土) 17:00:34.24

20年前のNARUTOの方が女も影になったりくノ一と男の忍者で任務に差がなかったりと進歩的だった皮肉

2019/10/26(土) 17:05:57.75

姫＞サムライであるべきだと思うんだけどな

2019/10/26(土) 17:14:32.31

武神はﾋｬｯﾊｰ共を認定して守る覚悟の有る孤児を認定しないクズ
サムライはサムライにしてくれた姫なんて関係なしに好き勝手目的を決めるクズ
姫は自分の目的に合ったサムライだけに力を与えてどうでも良いサムライは放置するクズ

主要人物全部クズしか居ねえ

2019/10/26(土) 17:14:42.90

首を切っても死なないってのは勝敗をつけづらいし
自分が負けを認めたら負け？とか理屈も訳わからんしマズいんじゃないのか思ったけど、
バトロワで盗賊がサムライを殺す武器を持っていたっていう設定は良いな

編集の意見っても良いアイデアを出したりおかしな部分を修正できる有能な人じゃなきゃ意味ないよなー…
べるぜバブの作者の元？彼女とか編集が手を入れてつまんなくなったって文句言ってたし（懐）
集英社の編集は大丈夫なんだろうか

2019/10/26(土) 17:22:38.27

>>164
>>159
そんな層は存在しないぞ
子供がいようがつまらないモノはつまらない

2019/10/26(土) 17:23:46.31

飯炊き女ってそんなにイカンかな？
自分が得意な分野で能力を発揮すればいいと思う
アンみたいに明らかに筋力で男に劣ってそうな女が違う部分で頑張るのもアリだと思う
いや、カッコイイ戦闘ができる女も好きだけどね

姫は至近距離じゃないと祈りが届かないとかじゃなければ、
安全な場所に隠れて祈るのがベターなんじゃないだろうか
サムライと違って死んだらお終いっぽいし

2019/10/26(土) 17:25:25.19

姫って言うよりは巫女さんなんだよなあ

2019/10/26(土) 17:25:33.18

イキリ恥太郎

2019/10/26(土) 17:26:38.08

まぁ変な料理作って全然料理が得意そうじゃなかったけどな…

2019/10/26(土) 17:28:27.77

蔑称で飯炊き女という場合娼婦呼ばわりしてるのと一緒だが……

2019/10/26(土) 17:29:57.02

>>160
コンプこじらせてる感もありありだよなー
自分を銀魂のゴリラみたいな知性の塊とでも思ってんのだろうか

「ナルトを描くのは」オメーが世界一上手いんだから他の事は他人に譲れよ
ボルトだってフルマラソン70分で走ろうなどとは思わんってばよ

2019/10/26(土) 17:29:58.21

サクラも序盤以降は意味不明な行動ばっかしてたしな
女キャラの扱いも下手くそ

2019/10/26(土) 17:30:39.90

>>172
食事で主人公パーティの胃袋を握って影の実力者となり
「宇宙一強いのは、最強のサムライの奥さんだ」とか言われるキャラだったらあり。

2019/10/26(土) 17:33:30.69

サムライのあの肉体なら痛覚要らんよな
首飛ばしても痛ってェー！で済む中途半端な痛覚が残ってんのが謎だわ

2019/10/26(土) 17:37:50.41

>>167
後半から出てきた水影の扱いは岸本の差別が心底滲んでたけどな
仕事ができても結婚してなきゃブスなおばさんになって終わりという結論はたとえ最終回でもいい反応見たことない

2019/10/26(土) 17:44:53.02

ドベ3…

2019/10/26(土) 17:45:21.84

>>170
あんなメンヘラの言う事を真に受けているなんて…
速攻で打ち切られた腹ペコのマリーを読まなくてもべるぜ作者は似たような物しか書けないって理解しておけよ

2019/10/26(土) 17:46:12.57

>>172
飯炊き女の意味を調べたら分かるよ
飯炊き女と形容されているのは、女性が料理を用意することや
女性に調理をしてもらうことは悪いことだなんて論旨の指摘ではないから

2019/10/26(土) 17:47:52.36

>>176が既に書いていたね

2019/10/26(土) 17:49:19.26

姫と侍って身分違いすぎるよね
殿様は居ない世界なのかな、殿様が居ない世界で姫って単語は生まれるのだろうか

2019/10/26(土) 17:53:47.72

キングゲイナーじゃあるまいし・・・　>>151

2019/10/26(土) 17:54:55.49

アンの訳の分からなさはヒナタにつうじるものがある

主人公を好きと言いながら好きになった理由が落ちこぼれの分際で自分の価値信じててすごい
ナルトに昔から憧れてる設定なのに修行やり出したのが下忍になってわりとしてから
ナルトの隣にいたいと考えるけどそのために普段何か行動する様子はなく
たまにナルトの前に出てきてアピールするけどいつも正しい場所にナルトが連れてきてくれたなんて描写は当然ない
ナルトがサスケを助けたいという気持ちや火影を目指す気持ちには触れたことなし
ナルトの夢を応援なんてことも当然しないし仲間を気にかけることもないが
キューピッドとしてネジが突然死んだ時になって突然仲間について語り出す
でもシカマルが死にそうになった時には仲間の生死なんてのは気にしない

とりあえずナルトの事が好き以外の感情を考えられてないから
時々思い出したようにナルトの事が好きなキャラとして出てくるけど
過程の描写がないから言ってることやってる事が唐突で独立した一人の人間としての信念がな
とりあえずbotとしてナルトくんは凄いんだナルトくんのおかげなんだと言ってるだけ
それをメインに持ってきてしまったのがアン

2019/10/26(土) 17:56:46.87

今のサムライ8より下にある漫画って何？

2019/10/26(土) 17:59:45.17

>>186
実際は姫はサムライの能力を上げる道具でしかないのにな

八丸がそんな感じのこと言って猫に怒られてたけど
事実だからな

2019/10/26(土) 18:02:01.15

あまりにも不評で設定を前倒ししてるっぽいんだよな
それでも面白くないんだから、つまりもともと面白くなかったんだよこれは
今さら言うことでもないか

2019/10/26(土) 18:05:41.91

コンコルド効果って奴っすかね？
これだけ推してしまっただけに引き返せないとこまで来てるという

清書担当、今いくつだから知らないが
このキャリアは将来どう響くのかな？

2019/10/26(土) 18:07:28.05

姫(孤児)

2019/10/26(土) 18:27:56.58

>>192
キャリアも何も
14年も前に赤マルと本誌に一本ずつ微妙な読み切り載っけただけで鳴かず飛ばずの殆どアシ専だしなぁ。
もう40近いんじゃなかったっけか。
これから自力で連載枠勝ち取るのは元々難しそうだし、そんなに影響ないんじゃないか。

2019/10/26(土) 18:29:50.83

>>186
日本語の話をするならヒメは神話の時代からあるのでそこは別に
漢字の姫の話ならそれこそ殷周時代にはもうあるし

2019/10/26(土) 18:33:56.78

姫が祈ると強くなるというのの原理がよくわからぬ。
説明してるかもしれんが記憶にない。

祈る、地味だしな。。マンガ的に映えないしなんでこんな設定に。。

2019/10/26(土) 18:37:32.36

何故ハラキリなんぞしてまで侍が順調に増え
そいつらには銀河の危機とパンドラの箱を知り目指す機会や意思があるのか
7つ集めれば願いが叶う王道設定を否定したから論理が成り立ってない
結局主人公は駒のまま意思を持たない

"ワンピース"という幻の財宝を吹聴して海賊時代を起こしたのは
語られぬ世界の真実を知った者たちが、20年後の約束の地に強者を導くためという裏が見えてくる
神龍とは違う物語の仕掛けを構想して仕込む手段はいくらでもある

箱を主人公の願いに繋げて、旅の目的にわかりやすくメリットを持たせなかったのは失策
箱を開かずに打ち切られても構わない。ずらすことのくだらなさと代償がわかる

2019/10/26(土) 18:40:01.04

>>195
日本語の話しというか王と女王みたいにペアだからこそ存在するモンじゃねーのかなって思っただけ
そういう世界観って言われたらそうなんだが

2019/10/26(土) 18:50:38.86

・三身一体
・運命の二人（侍と姫）
・姫の見つけるロッカーボールで侍を量産出来る

姫付きの「運命の侍」は祈ってもらえるし、メシも作ってもらえるからいいよなぁ
姫無しのソロ侍は、切腹のリターンが「サイボーグの体になる」事だけってのがもうね
そりゃケンカ祭に参加するようなチンピラ侍に落ちるわな

2019/10/26(土) 18:54:27.11

>>199
そういえば姫とロッカーボールって一対の存在じゃないから
姫なしサムライいっぱいいるのか。。

2019/10/26(土) 19:01:48.52

やっぱりファティマとヘッドライナーをやりたかったのかな

2019/10/26(土) 19:02:45.67

>>198
殿の場合は北政所とか御台所とかじゃないのかな
創作物でも夫妻より父：殿と娘：姫の方が多い気がするし