【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part25【大久保彰】

2019/10/22(火) 17:16:23.62

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2019/10/24(木) 14:39:34.89

八丸が強いというのならゲーマーだったからとか言う曖昧な理由じゃなくてもっと分かりやすいものにして欲しい
例えば目の前で瞬く間に100を倒した敵に対して油断や慢心、不意打ち以外で倒すとかで強さを納得させて欲しい、もちろんそれなりの納得出来る理由も合わせて

2019/10/24(木) 14:40:30.84

>>566
どうしたんだ急に

2019/10/24(木) 14:46:31.42

>>骨「それでルールなんだけどさ、おまえら斬られても刺されても死なねーじゃん。それじゃキリがないから、
>>先に普通の人間なら致命傷の一撃を受けたほうの負けってことにしようぜ。ま、一本勝負ってことだ」‐‐

『ケンカ祭』では、自分のキーを傷つけられた時点で『負け』扱い。
わざわざコツガがルール提案する必要無いんや

2019/10/24(木) 16:00:22.79

あれだけ義や勇を語っても喧嘩祭りなんて低俗なものを止めたりせずに帰っていくの
魂を武神に認められて体は不死身に作り変えられているのに大した規律もなくその在り方は完全に個人任せ
システムとしておかしくない？
本当にサムライが銀河の治安を守るような存在なら武神に反した時点で散体、それを義や勇と呼ぶのならわかる

つまりサムライなんてもんは銀河を守っちゃいねえし所構わず馬鹿騒ぎしては迷惑をかけるただのゲーオタ集団なんだよ！！

2019/10/24(木) 16:03:25.97

創作に書かれる旗本の若衆みたいだな

2019/10/24(木) 16:13:14.80

岸八がどういうつもりで描いてるのか知らないけどサムライって全く憧れないよね

2019/10/24(木) 16:21:46.93

地雷弟子がクレカ使い切ったことで
猫八は半世紀かけてきた使命の旅が詰んで人生最大級にブチ切れてたろ
なんで展開の都合で救いの糸を振り払う気分屋になってんのいい加減にしろよ

2019/10/24(木) 16:33:31.09

クズならクズでそれをクズと言える仲間が必要なんだよなあ…
クズはその行動をクズムーブと思ってないんだからそれを制裁なり注意なりする奴がいればクズ八のクズムーブによるヘイトは溜まりづらいと思う

今のメンバーは盲目クソ猫　サイコ姫　都合のいい記憶欠乏症の竜　骨　容姿も鳴き声もズラシによって壊滅的な不協和音を奏でる早太郎だからクズを抑える役どころが居ないのはホントクソ

2019/10/24(木) 16:34:37.70

>>572
ちびっ子たちがサムライに憧れて切腹しないようにという配慮なのかもしれん

2019/10/24(木) 16:56:17.99

>>574
アンは幼児期の経験や兄の影響とかで体内のガラス玉が割れて狂ってしまったと納得できるけど
その他の登場人物は特に理由もなくナチュラルボーン気違いなんだよね
気違いが平然と振る舞っているみたいなギャグだとか、実は隔離病棟に当たる空間の話でだとかいう
仕掛けや正当性があればいいが…中野や岸本がそんな工夫をしているわけがない

2019/10/24(木) 17:10:58.63

自分を賢いと思い込んでるバカの説明を延々聞かされるマンガ

2019/10/24(木) 17:23:43.00

現代日本と全く倫理観の違う人間達が構築する社会はいかなるものになるかを描く思考実験的本格ＳＦなのかもしれん

2019/10/24(木) 17:24:58.10

それこそ他のSFでありますがな
ただの支離滅裂なものは作品とは呼ばんよ

2019/10/24(木) 17:34:00.51

みんなが姫のバフ分からないって言うから
自分だったらどうするか考えてみたよ

サムライ自体は剣技系スキルが使えて
姫が居ると魔法系スキルも使えるってことでどう？

絵で見たとき、魔法っぽいか、剣技っぽいかで判別つくし
魔法と剣の合わせ技も、極めれば出来るってことで

姫が居なくなれば、魔法も合わせ技も使えなくなるから
大幅に弱体化する
それでも剣技を極めていれば、それなりに強い

2019/10/24(木) 17:40:52.61

>>330
サクラって結局ヒナタ信者と腐女子の板挟みだっただけで
蓋を開けてみたら何だかんだで女キャラ一番人気だからな
ネットを中心に人気あるっぽい操作されてたヒナタは
アニスタなどにゴリ押し受けながらもサクラにもクシナにもテマリにも
場面によっては小南やリンなんかにも人気で負けてるからなー…
プッシュされても女キャラで三番目～六番目くらいの人気しか得なかったのタイプを
メインに持ってきて人気出るかと言われたらまあ出ないわな

2019/10/24(木) 17:43:59.85

そもそもイマイチ八八がアンをどう思ってるのかよくわからん
アンは八八を兄の代理としてみてるというのはわかったけど、八八マジでアンのことパワーアップアイテム兼家政婦としてみてるようにしか
キャラとキャラに思い入れやコネクションを感じられない

2019/10/24(木) 17:48:18.87

>>578
現代日本が舞台の日常物以外の作品は全部それだろ

2019/10/24(木) 17:51:05.21

>>583
・・・なら倫理観が壊れてるとか連呼してるヤツらは

2019/10/24(木) 17:56:48.26

宇宙()が舞台じゃないの？

2019/10/24(木) 18:01:48.79

>>582
岸本脚本の映画BORUTOがまさにそんな感じだったな
ナルトはヒナタについて特になにか思う様子はなく支え合う感じでもなく
ヒナタはとりあえずそこまでいる意味もない感じで息子にもなめられてる家政婦
その関係性が拡大したのが今の八丸とアンな感じ

2019/10/24(木) 18:10:43.53

比較対象になるほど被ってるとも思わんがすべてにおいて鬼滅に敗けてるよな
独創性もキャラクター性もネーミングセンスも台詞回しも何もかも

ぶっちゃけ画力さえも

2019/10/24(木) 18:21:36.99

姫の祈りをもっと分かりやすくしろよ
ナルトなら仙人モードやクラマモードあったじゃん
なにも変わらないのに祈りがすごいとかわかんねーよ

2019/10/24(木) 18:23:53.89

みんな言ってるけど何がどう強くなってるのかさっぱりなんだよなああれ

2019/10/24(木) 18:24:47.51

>>559
二年も前からネーム描いてたみたいだしダメ出ししても聞く手合じゃないし、体よく追い払うしかなかったんだろうなあ

2019/10/24(木) 18:25:11.33

殺陣も必殺技もないとか指摘挙がってきてたからな
刀の攻撃力を早撃ち勝負みたいな形式で結果だけ見せる手抜きの手段にしてる

2019/10/24(木) 18:26:38.67

必殺技はうつむき斬りだろ

2019/10/24(木) 18:28:23.18

残心とかは頭にないんだろうねえ

2019/10/24(木) 18:31:50.88

ナナシの所の道場で訓練に励む子供たちは今すぐ家に帰してゲームさせた方がいいのでは？
道場をサボってゲームし続けていたナナシが正解だったな

2019/10/24(木) 18:34:48.71

アン姫の祈りで、戦闘時の侍の何が強化されるかっつーと
侍魂ソードの硬度が上がる（折れにくくなる）だけっぽいしな
そんなん、絵だと全く伝わらんよな。「白く輝く」ってのも分かりにくいし。つか元々白いし…

2019/10/24(木) 18:36:52.05

>>586
岸本の家庭があんなんてことだろうなあ

2019/10/24(木) 18:44:56.80

これ次回作でまともな漫画描いても120%編集のお陰ってのが分かっちゃってほんとに哀れだな岸八

2019/10/24(木) 18:45:49.47

え？この龍眼がどーのこーのって嘘バレだよね？

2019/10/24(木) 18:48:13.73

>>581
登場から最新号までのアンを総合的に見たら
原作本編チョイ役で全く掘り下げのなかったヒナタタイプとは到底思えないが

アンのやってることの方が八八よりかなりエグいんだよな
邪険にされても逆らわず飯炊き女に徹底するのは
兄八が理由だったんだなと

2019/10/24(木) 18:49:52.34

アンの扱い方とか役割に飯炊き女として生きろ徹しろ誉と思えみたいな価値観が溢れていて
単に読んでいて辛いし、岸本家の在り方とか想像してしまってやはり読書体験に支障を来すし
何かとまずいので、中野とか編集部の無能共はこの点だけは介入してやれ
ヒロインを人間として尊重しないのは、人権ゴロじゃなくても何か言いたくなるほどおかしいよ

2019/10/24(木) 18:50:32.91

柄から刀身浮いてるあげく根本が球体なのマジでダサくね？
なんであそこボコってなってるの？

2019/10/24(木) 18:52:13.34

NARUTOで稼がせて貰ってまだボルトもやってるから岸八の機嫌を損ねる訳にはいかんのだろうな
1年くらい本誌でやった後にプラスへ移籍あたりが落としどころだろうか

2019/10/24(木) 18:52:51.35

>>600
本当に岸八の好みならもっと大事な扱いするだろうね
召使い並みの飯炊き女にはしないと思うわ

2019/10/24(木) 18:58:39.14

リュウマのガゴウって漫画で鞘の鯉口部分にローラーが付いていて神速の抜刀するのがあったけどそういうメカと侍要素の融合を期待してた
キモいサイボーグとチープなスターウォーズじゃなくてな

2019/10/24(木) 19:02:00.53

>>601
惑星モチーフのつもりなんじゃね

2019/10/24(木) 19:02:22.14

>>597
作画以外の漫画の才能がここまで壊滅的とは思わなかった
そしてその最大の長所の作画を元アシに丸投げでこのザマ

2019/10/24(木) 19:04:35.90

うつむき斬りは座頭市か無限の住人を意識してんのかなと思ってた。違うかもしれんけど。

2019/10/24(木) 19:24:18.99

斬った時のキメ顔描くのめんどくせーから
うつむき斬りに…

2019/10/24(木) 19:33:41.83

>>542
サムパチは置いといて鬼滅ってどう考えてもこんなに面白くないよな

2019/10/24(木) 19:39:12.84

>>605
チ◯コじゃないの？
しおれたり反り返ったり、姫と仲良くなったら何十倍にもビンビンで・・・

2019/10/24(木) 19:41:10.87

ドクターストーンってアニメ化決定までかなり早かった印象だけどどの時点で決まってたのかね
原作作画と共に盤石の布陣だったから人気も定まってない段階で動いてても悪い賭けではなかったと思うが

そういう例を見るとあんだけどデカイ看板ぶち上げたサムライはそれこそ連載前からアニメ化の話動いててもおかしくないんだよなぁ…だとしたら今どうなってんのか…

2019/10/24(木) 19:47:17.27

久しぶりに架神恭介さんの感想みたけどこんなつまらない文章書く人だっけ？って思ったけどそういえば昔ラノベアニメの批判した記事もつまらなかったし批判する側になるとつまらなくなるのかなあそれとも漫画作る側になって変わってしまったのだろうか

2019/10/24(木) 19:58:05.68

ストーンは話重視だからネーム段階で編集唸らせてアニメ化は前向きだったろうな
夏秋冬の作中季節と現実時間が完璧にリンクする放送タイミングで始まってる

鬼滅の初期のほうはつまらんと言い切られても仕方ないところはあるのかも
主人公がいい子過ぎる。そこからキャラ強すぎて常時うるさい同期が2人出てきてトリオになり
カオスなギャグパートが出来て主人公も巻き込まれ、明らかに読みやすい作品に変貌してる

2019/10/24(木) 20:07:21.24

>>612
創作稼業的に才能がなくつまらない人だから
(批判ではなく)いちゃもんを付ける商売をしているんだよ
芸能人とかタレントとか設定を自称しているだけで何の技芸もない落ち目の奴らが
○○政治を許さないとか日本人死ね的な広告塔をやって稼ぐのと同じ

2019/10/24(木) 20:08:46.16

面白さが漫画の全てでは無いからな
キャラで売れる漫画もあっていい

2019/10/24(木) 20:14:41.77

>>542
ジャンプに必要な鍵は鬼滅アニメ化だったそれがわかっただけでもよしとしよう

2019/10/24(木) 20:15:27.59

>>612
有料のやつ？

2019/10/24(木) 20:18:23.10

>>614
ネトウヨキショw

2019/10/24(木) 20:23:15.20

昔はとは違って作る側に一回でも回ったし、その業界で悪口言えないんだろうな。

悪口を芸に昇華できる腕とキャラがあればまた違うんだろうけど。

2019/10/24(木) 20:24:30.59

>>598
この圧倒的な説明台詞の量とつまらない展開…本バレっぽいと思うなぁ

2019/10/24(木) 20:26:11.25

岸本本人は人間性も常識も一般人と比較して大分ズレてる節がある
カツ丼の件が最たる例だけど一般常識ないもんだから作中の主人公の言動や行動の不評の理由が
理解出来ないからどこ直せばいいのか岸本本人がわからない

2019/10/24(木) 20:28:32.99

>>620
なんか斬みたいだな
研磨刀がどーのこーの

2019/10/24(木) 20:30:29.99

真剣は切れ味がある分扱いやすいし、素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
あえて斬れない様に鋭く研がない分硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみたいなもんだってのに何であのガキは？

2019/10/24(木) 20:36:21.30

>>621
ズレているが故に生み出せる面白さの才能を矢禿が察知して掬い上げて活かしてやっていたんだろうね
岸本や尾田のような才能はあるが自律できない類の漫画家にこそ
優秀な編集者が付いてやって修正してやるべきなんだろうが
肝心の中野も任命された担当者もズレた側の人間でしかも適性がないみたいだからどうしようないんだろうな

2019/10/24(木) 20:43:16.65

ダンゲロスは好きだけど他のは全然知らないや
チャンピオンのは作画が好きな人だったから買おうと思ってるうちに打ち切りだったし

2019/10/24(木) 20:44:04.81

中野は編集長クビ確定かな？
さすがに上層部はキレてるだろ

2019/10/24(木) 20:48:20.02

来週はドベ3らしいな
やっと散体が見えてきた

2019/10/24(木) 20:52:31.24

弟と比べて優先してもらったり甘やかされてたりしてそういうところでワガママな性格に育ったとかありそう

2019/10/24(木) 20:54:00.37

>>624
尾田も余白恐怖性やモブの説明台詞等々色々あるけど面白くするための本質は押さえてるし担当に意見はさせてるらしいから仮に次回作やってもそれなりのモノは仕上げられると思う
ただ岸本はナルト後期からの悪い予兆がもろにサムライにも活かされてるのを見るに余程意識改革しなければ厳しいと思う

2019/10/24(木) 20:58:38.84

>>623
よく馬鹿にされるけどなかなか読ませる文章だと思うよ
斬なりの世界観は大体理解できるし独特のテンポも悪くない
そもそもサム8ほどタラタラしてもいない

2019/10/24(木) 21:00:13.77

>>621
かつ丼の件か・・・
フード理論に新たなページが追加されたな。

2019/10/24(木) 21:02:27.18

>>623
でもこれは割とすんなり読めるよな

2019/10/24(木) 21:02:27.92

>>630
いや馬鹿にされるだけはあるで
斬始まった時の絶対打ち切られるわ感ほんと凄かった

2019/10/24(木) 21:02:32.68

>>623
これは2コマでやるから馬鹿っぽく見えるだけで文章自体はそこまで変だとは思わないな
ラストファンタジーなんかもそうだけど岸八の書く文章は根本的に何かがおかしいんだよな

2019/10/24(木) 21:05:16.99

>>600
何度も引き合いに出してるが彼岸島なんか出て来る女キャラは一児の母親だろうが小学生だろうが
アイドルだろうがほぼ例外なく輪姦されまくるという女の扱いが悪過ぎるマンガだけど広瀬アリスが
彼岸島ファンだと公言して憚らない
やっぱマンガの評価は面白いかどうかだよ

2019/10/24(木) 21:05:33.84

>>626
中野に権限を与えるような連中だぞ
馬鹿過ぎて危機感なんてないんじゃねーの

2019/10/24(木) 21:08:38.50

>>632　>>634
結論がおかしいだけだから、主人公が悪徳武器屋に鉄くず売りつけられたのに気が付かず
店員の口上をそのまましゃべってるシーンだったら問題なかったなw

2019/10/24(木) 21:09:47.64

>>636
ジャンプ全体としては数字残してるからなあ
なおハイキューネバラン鬼滅が終わる前に勇退すると予想

2019/10/24(木) 21:12:28.48

そもそも真剣と見た目変わらん程度の厚さで硬さと重量そんな変わるか？
材質が特殊ならともかく

2019/10/24(木) 21:13:42.74

岸八の次回作は前に流行ったメシ食う漫画でいこう
ヒロインにメシ炊かせておいて外食してくるのをエンドレスリピートする話でいいよ

2019/10/24(木) 21:16:31.85

>>635
やめんか
物語上の役割を踏まえて人物を配置しなさいと言及しているだけで
残虐な描写は何もかもいけませんみたいな話はしておらんのじゃ
目的と手段はそれぞれ適切ですか？というだけの話じゃが
ちゃんと読んでおるのか？わしの説法を

2019/10/24(木) 21:20:47.29

根っからの最強ゲーマー
これほどの強い繋がりがあるのは長年に渡る信頼が不可欠
最も卑しき侍とは卑怯者だ
礼節も姫も持ち合わせるか

岸八の日本語の使い方はズラしが効いている

2019/10/24(木) 21:23:39.10

>>638
サムライ8って猛プッシュに対して売り上げ釣り合ってるか？

2019/10/24(木) 21:24:15.52

>>640
そういう突き抜けたクズのギャグ漫画は読んでみたい
題材も岸本と中野に合うだろう
二人は食レポ的に構成しているつもりでも
読者的には黒いギャグ漫画的に受け入れられて今よりは人気得られそう

2019/10/24(木) 21:29:26.60

「コイツのセンスはオレより上だ」
とかじゃなくてベタだけど
「コイツ、時折妙な動きをするな・・・まるで先を・・・」
みたいな事を言わせとけば今回のゲーム脳だから駆け引き上手ってのに繋がるのにな

2019/10/24(木) 21:33:16.19

もう言われてるけど玄人好みの扱いにくすぎる刀に関しては
・テキトーなデザインのモブがあの文章量を2コマ（というか殆ど1コマ）に詰め込みで喋っている事による絵面のシュールさ
・全体的にツッコミどころの多い理論（研ぎをしない程度で使い勝手が変わるほど重量に変化があるのか、とか、なんで玄人はなまくら刀が好きみたいになってんだよとか、そもそもそれ刀じゃなくて鉄の棍棒だよねとか）
・漫画自体の出来（これはサム8も笑えんけど
この辺の要素が重なってギャグになってるだけでまぁ、書いてあることは分かるよ。
漫画全体としてみても日本語や理論がおかしいところは散見されるけどどういう世界で何が起きてるのかは概ね分かるよ。

サム8は未だに殆ど何も分かんないから「わかりやすさ」という点においては間違いなく斬以下だよ。

2019/10/24(木) 21:46:44.20

読八的にこの文章はどうなの？
「普段は金欲しさに、のこのこやって来る借金で首の回らねー債務者相手にやってるボランティアみてーなゲームだが…」
今読んでる漫画キャラの台詞なんだが、八丸を思い出させる性格してる

2019/10/24(木) 21:53:34.83

>>646
あとわざわざ長文で説明しておいて一話の中でもう一回同じ研無刀の説明が入る部分も面白かった

2019/10/24(木) 21:59:47.55

長男は善性の高さがちょっと超然としすぎてるのと今時と言うよりはかなり古風な話で粗もあるけど非常に丁寧に作られてる作品だから素直に楽しめる
アニメ自体の出来の良さもあるけど、呼吸剣技の古新しい表現は上手いと思った
主人公の好感度で八八が長男を超えるのは無理じゃないかなまやふ

2019/10/24(木) 22:04:25.18

献血で暴れまわってるフェミニストさんにサムライ8の単行本をプレゼントしたいなぁ

2019/10/24(木) 22:13:50.27

>>650
フェミがキレるページに行く前に
読まずに捨てそう

2019/10/24(木) 22:20:49.69

ハガミチの「逆にこれで動ける！」と「雨か・・・この状態の病人をかかえて飛ぶには逆に危険だ」も岸八語録だよな、何が逆になんだよって感じ
前者はアタに腕吹き飛ばされたおかげでって意味だろうけど、そもそも貼り付け状態でホルダーの変形した銃撃ったりできるならホルダーに刀抜いてもらうか腕斬ってもらうなりしろ
というかサムライはほぼ不死身ですぐ再生するんだから自切機能ぐらい搭載しろよ
後者もこの文明で雨ぐらいで危険が増すってなんだよ
四足獣や鳥になったり盾を作ったりと自由自在にに変形できるホルダーがいるんだから屋根付きの乗り物にでもなってもらえよ
マジで何もかもが行き当たりばったりだわ

2019/10/24(木) 22:24:22.75

>>651
人物紹介でフェミに良い印象を与え、1話で脱落させる事でカツ八を隠すわけか…見事！！

2019/10/24(木) 22:26:33.81

>>650
エセフェミは出羽守が標準だから和風要素が垣間見えた時点で読まないぞ

2019/10/24(木) 22:27:11.51

つくづく献血ポスターうざいなぁ

2019/10/24(木) 22:35:24.32

体質とかで献血したくても出来ない人もいるだろうに最低の煽りしてるあの献血ポスターにはサムライに通じるものを感じたよ
やっぱ作者の人間性に問題あると本人の意図してないところでキャラの人間性もクソになるっていう

2019/10/24(木) 22:40:08.38

バトルロイヤルって展開をやったわりに、黙八とリュウ以外はほぼモブって構成はいかがなものか
主人公以外のバトル以外で準主役vs新規キャラとかやるのが普通だと思うし、主役やレギュラーメンバーの色んな相手に応じた戦い方みせたり新しいキャラ投入するための舞台設定なんじゃないのか
ラストバトルがリュウ相手ってのも　リベンジマッチは盛り上がるはずなのに全然唆られない　前回のバトルがダイジェストだったからだろうか

2019/10/24(木) 22:42:21.66

他作品叩きとか他所でやれや
ここはサム８の本スレぞ

2019/10/24(木) 22:43:08.00

表面的なものしか見れないフェミさんは興味ないだろうけどサム八もなかなかの女性蔑視漫画だよね
地味だけど今週はアン八が真横にいるにもかかわらず「姫を失うとどうなる？」って質問してるところがなかなかのカツ八ムーヴだった
三身一体なのにどこまでも自分のことしか考えてないよ八八

2019/10/24(木) 22:44:59.53

https://wx2.sinaimg.cn/large/8154b1f3gy1g89ji54ta1j20qo125h1o.jpg
https://wx1.sinaimg.cn/large/8154b1f3gy1g89ji4creqj20qo145tq9.jpg
https://wx1.sinaimg.cn/large/8154b1f3gy1g89ji5z7lnj20qo128qj9.jpg

2019/10/24(木) 22:45:01.54

>>656
献血もしねーでスケート選手のポスターだけ回収するまんさんの100倍は役に立っているよ

2019/10/24(木) 22:45:47.98

>>658
愛好家が集まる覇権クソ漫画の本スレが他作品の話題で埋め尽くされるのは仕方ない

2019/10/24(木) 22:49:55.22

>>660
誰だよこのゴーグル着用した小僧は
回想の少年の方が主人公らしいぞ
表面だけ変えるんじゃなくて中身で魅せてくれ

2019/10/24(木) 22:57:15.49

>>660
なんだやっぱ龍眼は嘘バレか
岸恥ならあり得なくは無いと考えて悩んでしまった

2019/10/24(木) 22:58:06.74

>＞658 >>662
世界的大人気漫画を描いたレジェンドが、世の中のクソ漫画の作者たちに「下には下がいる」ということを知らしめた記念碑的作品。
他の作品の話題が多くなるのもしゃあないわなあ。

2019/10/24(木) 22:59:20.75

ゴーグルダサすぎる……