ジャンプ作品売上議論スレPart47

2019/10/21(月) 15:02:18.47

ジャンプコミックスの売上を語るスレです

・議論の対象誌は「WJ、＋、GIGA」の3つ
・信者、アンチ等のレッテル貼りは控える
・過度な叩きは荒れるので控える
・円盤などコミックスの売上に関係ない話は別スレで
・近所の本屋、自分が働いてる本屋、公式以外のツイッターの報告はいりません
・本当にどうでもいい雑談(○○は××を越えたなど）はそれ相応のスレでしてください
・次スレは>>970が立てること
・立てるときは本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れて改行

漫画・マンガ・コミック売上ランキングBEST500
http://shosekiranking.blog.fc2.com/
集英社重版情報(一般の人は閲覧不可)
http://www.s-book.net/plsql/sbook_shuei_juhan
週刊少年ジャンプ新刊コミックスと発売予定
http://www.shonenjump.com/j/comics/
ジャンプ連載作品のオリコン部数データとか、その他いろいろ
http://comicdata.blog.fc2.com/

※前スレ
ジャンプ作品売上議論スレPart46
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1571293232/

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2019/10/22(火) 23:35:43.49

>>332
50巻初版80万部
53巻初版81万部
54巻初版84万部←実写化
55巻

キングダムは55巻が初版85～90万としてまた重版繰り返してるし、ご祝儀ミリオンはいつ来てもおかしくない

2019/10/22(火) 23:36:44.09

ブリが初版100万いった18巻の週売上ない？
サイトブックマークしてたのに消しちゃって

2019/10/22(火) 23:37:53.98

当時は今のオリコン数字はないよ

2019/10/22(火) 23:37:56.51

>>356
落ち着けよ
俺は高く出てるなんて言ってないぞ
昔の電子無しの連中と比べるなら今は釣り合い取れるくらい高く出ていて欲しいなあと言ってるだけ
高く出てないなら出てないで、今の連中の方が当時の連中と比べて数字は同じでも電子に流れてるから上だねって話になるだけ

2019/10/22(火) 23:40:47.95

そもそも高く出るって何？集計店が嘘の報告でもしてるんかねｗ

2019/10/22(火) 23:41:01.42

同じシリーズで比較しても前の巻より最新巻の数字が高く出るっていう自体がそれなりに見られるからオリコン高めにでるって言われるのでは？
事実は良く分からんが一理あると思う

2019/10/22(火) 23:42:12.25

協力店舗限定特典をがっつりやると数字の偏りがおきて高めにでやすくなる感じ
それは当時も今も変わらんよ

2019/10/22(火) 23:42:35.20

>>361
加盟店非加盟店の合計と加盟店の比率で考えよう

2019/10/22(火) 23:43:51.10

少なくとも店舗数が増えたからオリコンが高めに出るって話してる奴はただのキチガイレベル
店舗数が多い＝正確性が上がる＝誤差が少なくなる＝高めと低めの数字が出にくくなる
であって高めに出るには店舗数が少ない方が有利

2019/10/22(火) 23:43:53.26

鬼滅はヒロアカの最高初版65万は越えるだろうけど、ハイキューの78万はかなり高い壁

ジャンプのバトル漫画で初版80万越えたのは2001年連載開始のブリーチまで遡らないとないしね

17巻時点累計

4180万部ワンピ
3000万部ハンター
2107万部暗殺
2000万部テニプリ
1800万部ブリーチ
1600万部銀魂
1500万部ヒカ碁
1400万部鬼滅 (シリーズ)
1300万部バクマン、ヒロアカ (シリーズ)
1200万部リボーン
1150万部マンキン
1000万部トリコ

2019/10/22(火) 23:46:07.22

そもそも出版業界全体で見ても、電子登場後の初版100万部ってかなり無茶したヲタ恋だけだからね

2019/10/22(火) 23:47:13.35

サム八は次から初版3万でいいな

2019/10/22(火) 23:47:47.23

>>362
新刊出すたびにオリコン10万下げてる進撃どうすんのよ・・・

2019/10/22(火) 23:47:55.86

ヲタ恋は正直怪しくね
オリコン残ってるっけ？

2019/10/22(火) 23:48:09.63

ヲタ恋初版100万刷ってなくね？

2019/10/22(火) 23:49:12.82

>>369
あれだけもとの母数が多いとブーム過ぎた後それくらい下がってもおかしくない

2019/10/22(火) 23:49:56.46

アニメ化が決定したころの特設サイトで初版100万部って出てた
当時コミ売りスレもやりすぎだろってざわついてた

2019/10/22(火) 23:50:58.68

ヲタ恋は7巻出して累計800万部らしいぞ

2019/10/22(火) 23:51:00.52

加盟店と例えばそうでないコンビニ比較するとかなり傾向変わってくる
そこに対しての独自係数の掛け方によって推定売上と実際の売上に差がでる
結局はそこ次第だよね

2019/10/22(火) 23:52:21.66

>>367
【コミックス書影／情報】
書名　　：ヲタクに恋は難しい 4巻
作者　　：ふじた
発売日　： 2017年7月26日
初版部数：100万部

100万刷ってたんだ

2019/10/22(火) 23:52:54.68

最新巻のほうが数字出るって例えばなに？
そんなたくさん例あるの？
当たり前だけど最新巻が前巻より下がってるやつのほうが多い気がするんだが

2019/10/22(火) 23:53:22.32

もともとやりすぎだろって言われてて、その情報がでてさらに混乱した感じだった

2019/10/22(火) 23:54:34.40

鬼滅も余裕でいけるやろ
それなら

2019/10/22(火) 23:54:35.78

青エクのアニメはトリコと同期だったからトリコを差し置いてすごい勢いで伸びてたことが騒がれてた記憶
日5がなんでも伸びる良枠みたいな扱いになったのは青エクの影響がでかかったから、
青エクのアニメ放送前にはそこまで期待されてなかった

2019/10/22(火) 23:54:55.53

>>372
そういうことじゃなく今の方がオリコン高めに出るということはただでさえ10万減ってるのが
実は20万減ってるんですと言ってるようなものなんだが

2019/10/22(火) 23:56:19.77

>>373>>376
マジかすまん

2019/10/22(火) 23:56:22.80

電子書籍はカラーで読めるからな

そりゃ強いよ

2019/10/22(火) 23:57:42.62

>>372
今はハンターとどっこいかな
初版130万もあるかな？

進撃13巻初版275万部 (2014)→27巻初版143万部 (2018)

ハンター13巻初版160万部 (2002)→36巻初版130万部 (2018)

2019/10/22(火) 23:58:10.11

進撃の巨人は人気落ちてるのもあるだろうけど
マガジンが電子の特売セールみたいなのやってるから
そりゃオリコン下がるとは思うよ
あーいうことは、ジャンプはしてほしくないわ
100円セールとかさ

2019/10/22(火) 23:59:31.33

>>381
いやいや毎巻出るたびに10万高く出るようになっていってるわけじゃあるまいし、全然ありえる範疇ではある

2019/10/23(水) 00:02:43.35

>>385
逆じゃね
人気落ちたから特売(というか無料公開)で新規や離脱層取り込もうとしてるけどそれでも離れていってる現状

2019/10/23(水) 00:03:42.39

>>384
ハンタも今の章に入って結構な勢いで飽きられ始めてるからなぁ

2019/10/23(水) 00:04:55.38

進撃はどうしても一億部達成させたいだけ

2019/10/23(水) 00:06:02.49

>>381
馬鹿なの？
高めに出てるって何年も前に比べての話な？

2019/10/23(水) 00:06:56.42

アニメがヒットしてるときに出た最新刊のオリコンの売上は過剰になってるんじゃないかと思う

2019/10/23(水) 00:07:50.98

>>390
具体的に何年のことなの？
何を根拠にしてるの
詳しく教えて

2019/10/23(水) 00:08:54.17

>>391
僕勉過剰してあれなのかよ・・・
悲しすぎるだろ

2019/10/23(水) 00:11:22.25

消化率（オリコン累計値と初版の比率）がだんだんと高めになってきてるのと
オリコンの集計対象店舗数がだんだん増えてきてるのは間違いない
その関係性や理由については推論の域を出ない

2019/10/23(水) 00:15:45.47

鬼滅既刊は品切れ時に予約した人もいるだろうし、今週はガツンと積みそうだね
しかしまあ、鬼滅とスパイは刷る数には気を使うわな…
いつ既刊の売上落ちてくか分からんのに、勢い落ちなきゃ、並みの作品なら一月は軽く持つはずの既刊5万部、10万部がさくさく無くなって行くという…

2019/10/23(水) 00:17:32.71

>>385
あのキャンペーンやったときに29巻の紙版も前の週より増えていたし悪手ではなかったんじゃないか

>>391
というより既刊がPOSより低く出る現象がよくわからん
あれも逆転現象が起こる原因になってると思う

2019/10/23(水) 00:18:59.50

勿論推論でしかないんだけどコンビニに対する係数調整が低めに設定されればそこで売られる事の多いワンピース、進撃、ハンタがオリコン数値が低めに出てそうでない他の作品の数値が高めに出る事になる
上記の作品は普通に売上減っていってるとは思うがね

2019/10/23(水) 00:19:21.36

>>394
それは単純に電子の登場で急いで刷る必要性がなくなっただけじゃないかい
だからいまは初版は抑えて様子見ながら小刻みに刷ってる感じだから、いまの鬼滅みたいに

2019/10/23(水) 00:26:52.15

>>393
悲しいけど僕勉はそもそもアニメがヒットしてないから過剰してないんじゃない
既刊も積まなかったし

2019/10/23(水) 00:33:32.32

9月の米国漫画売上

01　THE UMBRELLA ACADEMY
02　僕のヒーローアカデミア（21）
03　They Called Us Enemy
04　僕のヒーローアカデミア（1）
05　BATMAN: DAMNED
06　THE BATMAN WHO LAUGHS
07　The Adventure Zone: Murder on the Rockport Limited!
08　ドラゴンボール超（6）
09　うずまき
10　僕のヒーローアカデミア（20）
11　僕のヒーローアカデミア（2）
12　HANDMAID'S TALE／侍女の物語
13　鬼滅の刃（8）
14　スプラトゥーン（7）
15　僕のヒーローアカデミア（3）
16　極主夫道（1）
17　ウォーキングデッド（16）
18　RUSTY BROWN
19　MONSTRESS
20　僕のヒーローアカデミア（4）
https://icv2.com/articles/markets/view/44265/september-2019-npd-bookscan-top-20-adult-graphic-novels

2019/10/23(水) 01:31:46.50

100円セールも累計に入るならちょっとなー
紙の売上
電子の売上
はいいと思うけど

セール品は累計に入れるべきじゃないと思う

2019/10/23(水) 01:51:16.96

その内漫画も売上金ベースで見る時代になるかもしれん

2019/10/23(水) 01:59:53.33

金額ベースにしろとか言ったら電子書店がよくやっているコイン還元の扱いをどうするかでごちゃごちゃになるだけだと思うが

2019/10/23(水) 02:12:37.82

>>398
鬼滅はオリコンで2週目で53万超えて3週目も週POS2位だし、予想を遥かに超えただけで昔でも足りなかったんじゃないか？

2019/10/23(水) 02:17:51.72

鬼滅は電子でやってるカラー版を倍くらいの値段で出せばいい
今の勢いなら絶対売れるわ
今までカラー枠になった作品はそういうの発売してないん？

2019/10/23(水) 04:24:13.63

オリコンを信じるなとか過剰とか言ってるヤツいるけど
現状数字が出るランキングがオリコンだけなんだからこれを信じなくてどうするんだよ
数字が出ない他のランキングを信じろってのか？

2019/10/23(水) 04:32:45.07

盲信すんなってことな

2019/10/23(水) 04:58:53.19

いやだから盲信すんなも何も数字データが出てんだから

2019/10/23(水) 07:05:58.86

>>407
意味が全く分からんな
2650店のデータのPOSをいつも鵜呑みのするくせに3982店のデータのオリコンを盲信するなとほざくのか？
オリコン信じないのは勝手だがそれを他人に強要するなよ
4000店以上のデータがあるならそっちを信用するけど無いんだからしょうがない

2019/10/23(水) 07:56:05.78

オリコンの数値が実際に売れた数じゃないのはわかってるよな？

2019/10/23(水) 08:10:01.71

>>409
誰もPOSを信じろとは言ってない
オリコンでも初版より実売が多くなることすらあることを知れってこと

2019/10/23(水) 08:23:42.26

オリコンの数字を疑うならここに来なければいいんじゃないですかね？
数字スレで何を言ってるんだ？
累計発行部数だけを語りたいのか？

2019/10/23(水) 08:29:25.87

横からだけど喧嘩腰になるようなことかな
例えばニセコイや初恋限定だったりはオリコン高めに出ることは有名な話だったし
編集の仕事してる人間が実際はそんなに売れてないっすってオリコンの数字に言及して明言してるケースもあるぐらいなのに
得られたデータに倍率かけてからオリコンの数字が出るのは言うまでもないことなわけだし

2019/10/23(水) 08:30:12.85

マジで盲信してる奴いて草

2019/10/23(水) 08:39:44.97

信用度
実売>オリコン>POS>>>ツタヤや紀伊国屋のコミックランキング>>ツイッターとかの本屋の売り切れ報告

2019/10/23(水) 08:40:17.02

よほど今のオリコンの数字が都合悪い奴がいるみたいだな
今さらな話題になってて
鬼滅のオリコン数字が都合悪いのかと思ったけどシリーズ累計と比較して過剰の数字ってわけでもないしな
何がいきなり困ったんだろう？

2019/10/23(水) 08:54:37.20

鬼滅アンチか？
過剰とかキモい主張だなおい
それならそれ以上に根拠のある指標持って来いやボケ

2019/10/23(水) 09:03:14.28

だったらお前はどうやって売上を判断してるの？
って質問したら黙りこくか話題を逸らすしかできないヤツじゃん

2019/10/23(水) 09:07:03.08

進撃の巨人面白すぎるよな

2019/10/23(水) 09:10:53.27

こういうこと言う輩はなんか都合が悪いはず
そうじゃなかったらわざわざ言及する必要がないからな
ただこういう主張をすると他作品に飛び火することを考えられないのがバカすぎる
全コミックが集計調査協力店舗からのデータ＋オリコン独自係数をかけた数字になってるのに特定作品だけ過剰、自分の贔屓してる作品は過少とか言いたいのかね？

2019/10/23(水) 09:22:42.42

>>419
ゲキキョは流石の俺も認めざるを得ない内容だわ
鬼滅の次に楽しみな漫画

2019/10/23(水) 09:56:06.71

>>418
それだよな。オリコンを盲信するなとか全く意味分からん
盲信とかって問題じゃなくその数字にケチ付けるヤツって
一切オリコン数字について語らないで欲しいわ
未来永劫数字の出ないランキングと発行部数だけで語っとけよ

2019/10/23(水) 09:57:30.31

漫画業界全体で終了作品増えてきたな
ちはやふるも佳境らしいし新しい風入れようとしてんのか

2019/10/23(水) 10:55:55.33

なぜ0か100で話すのか

2019/10/23(水) 11:02:04.55

完全な実売なんて集英社に勤めていない限り分かるわけもないんだし、一番信頼するべきはオリコンだよな
これを信じないなんて本当に特例
初版が売り切れているレベルなのに初版減ったり重版されなかったり、売上落ちたのに初版が増えたり即重版かかったりするような相反する珍事が発生した時くらい
鬼滅は初版は凄い勢いで増えてるし重版はすぐにされてるし疑う理由もない

2019/10/23(水) 11:02:10.69

>>424
馬鹿だからでしょ
教育の敗北だな

2019/10/23(水) 11:03:17.29

集英社も実売はわからなくね？
だから日販、紀伊国屋、オリコンなどから情報買っているんだし

2019/10/23(水) 11:03:21.46

>>424
盲信言ってるやつが一番0か100で話してる件

2019/10/23(水) 11:08:39.46

オリコン協力店舗ってオリコンに自分のところのデータを渡すかわりに
オリコンから全体のデータもらって入荷数決めたりしてる所もあるのにな
店側が信じてるのに信じたくない連呼は勝手だけどまあこういうやりとり知らないんだろうな
集計協力店舗はただ販売データ渡してるだけとか思ってる人いそう・・・

2019/10/23(水) 11:12:03.35

オリコンよりあてになるデータがあるなら是非とも教えていただきたいところだよなあ
データを根拠に語るスレでオリコンは参考程度！とかオリコンを盲信するな！とか喚いているのは鬼滅の躍進が許せない鬼滅アンチだろうなあ

2019/10/23(水) 11:17:20.22

オリコンやPOSの数字を元に語るスレなんだからそれを盲信扱いするやつは全部NGで良いでしょ
あとオリコンやPOSの情報出てきても売り上げについては語らず、執拗に信者だのアンチだの言ってるだけのやつ

2019/10/23(水) 11:22:23.73

│410140 (3)│601455│679829│715771│735732┃735,732 (*38)┃2019/04｜キングダム　54

これで初版84万部なんだから、初版100万って本当に高すぎる壁だな

2019/10/23(水) 11:29:18.67

盲信するなと言われただけで全否定されたかの如く発狂するのが盲信の証明になってて草生える

2019/10/23(水) 11:30:42.65

推定で物語るだけのスレッドだから
無意味っちゃ無意味

2019/10/23(水) 11:31:05.81

>>430
仮にオリコン信じないとしても、重版速度と帯の情報、総発行部数の情報で鬼滅の躍進は否定しようがないけどな

2019/10/23(水) 11:32:01.63

だいぶ前にワンピース1000冊以上入荷する本屋にいたけど、半分は翌月に返してたもんなぁ
100万部刷っても実売は？ってなる

2019/10/23(水) 11:33:08.72

>>427
それもそうだな
せいぜい重版をどのくらいしたかと返品の情報が分かるだけか

2019/10/23(水) 11:33:09.12

>>435
疑問に思っていたんですが
鬼滅のどこが凄いのか教えていただきたい

2019/10/23(水) 11:34:08.03

累計発行部数も厳密に言うと実売ではないからしょうがない
Twitterに廃棄される単行本の山の画像があったの思い出した

2019/10/23(水) 11:38:43.80

>>436
それはその店がたまたまそうだったか、お前がアンチで嘘かのどちらか
オリコンで月の数字が初版の7割程度なら初版下げてる
そもそも100万刷って、オリコンの初週だけで超えてるじゃねーか

2019/10/23(水) 11:38:54.40

誰が0か100で話してんの？
別にオリコン以外のランキングも語るなとは一言も言ってないのに盲信とか言ってるのが馬鹿の極みだろ
現状数字出てるのがオリコンだけなんだからそれを信用するなとか過剰に出てるとか言ってるヤツの信頼できるデータを出せと言ってるだけだろ

>>425>>426>>433
は人の事否定や馬鹿にする前にまず信頼できるサイト持ってこい
持ってこれないならクズなだけだからな

2019/10/23(水) 11:41:50.48

ワンピ叩きする人はずっと昔からいるあのオジサン

2019/10/23(水) 11:46:55.95

>>441
盲信するなを信用するなと読み替える低脳で草
日本語学び直せクズ

2019/10/23(水) 11:48:18.74

>>441
なんで俺がオリコン否定派にされてるか分からん
信じないなんて本当に特例、一番信頼するべきはオリコンって書いてあるじゃねーか
その上で鬼滅の場合は疑う理由もないって言っててオリコン否定派扱いとか頭おかしいだろ
俺が否定してるのは盲信とか言ってる馬鹿だぞ

2019/10/23(水) 11:52:51.97

>>444
無理無理、彼はそれこそ盲信してるから
特例なんて認めないよw

2019/10/23(水) 11:57:58.74

ここの犯罪者予備軍、通報した方がいいかもしれないな

2019/10/23(水) 12:02:56.23

>>444
すまん
>>445
じゃあさっさとオリコン以外でちゃんと語ったら？
ビッグマウスなクズで人を攻撃するだけじゃ何も変わらんよキチガイ

2019/10/23(水) 12:03:25.50

何の証拠もない近くの店というソース・・・・

2019/10/23(水) 12:06:07.52

ID:DFoWvermd
てかよく見たらコイツだけだな盲信とか言ってる馬鹿
NGするわ
皆さんご迷惑をおかけしてすいません。
彼はオリコンアンチの盲信馬鹿でしたので気を付けましょう

2019/10/23(水) 12:08:47.03

熱くならずにｽﾌｯ Sd32-PPK6をNGに突っ込んで日POSでも待ちましょう

2019/10/23(水) 12:08:54.61

>>447
誰もオリコン信用出来ないなんて言ってないからなぁ
日本語理解出来てないお前を馬鹿にしてるだけでw

2019/10/23(水) 12:15:31.31

そろそろ月POSも来るのでそれも楽しみ

2019/10/23(水) 12:32:41.28

>>438
話したのは凄いかどうか関係なく、躍進したって事だけど
まあ今はジャンプナンバー２になり重版前にオリコンは60万以上と70万近くは刷ってる筈なのにあっさり無くなる成長期真っ盛りで、いまだに限界が見えてないとか充分凄いと思うけど

2019/10/23(水) 12:35:24.21

>>453
これに追加で作品年間別１位になる確率が非常に高い事も追加
書き忘れてた

2019/10/23(水) 12:47:57.84

>>440
アンチでも嘘でもなくただ事実を書いただけ
実売100万なら何部刷ってるんだろうな
ワンピの売り切れは聞いたことない

2019/10/23(水) 12:53:02.87

ワンピの初版は来年の4月でわかるからそれまで待ちなさいよ
売り上げ乏しくないなら下がるだけさ