【勇を失うな】サムライ8 八丸伝 Part24【岸本斉史・大久保彰】

2019/10/19(土) 14:50:49.30

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

スレを立てる時は↑の文字列を本文1行目に2行以上重ねてコピペして下さい

次スレは>>950が立てて下さい
※立てれない場合はレス番指定
※ジャンプ公式発売日の午前0時までネタバレ禁止

・特設サイト
https://www.shonenjump.com/j/sp_samurai8/

・ネタバレスレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568253818/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part23【大久保彰】
http://http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1571119160/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/21(月) 20:42:58.85

ゲーム絡ませたのって商品化狙ってるんだろうな
NARUTOのノウハウ()で

2019/10/21(月) 20:43:11.11

1/120秒もしくは1フレームが正しいってこと？

2019/10/21(月) 20:44:38.35

>>713
真面目に考えるのがバカらしくなるわな
作者が適当にぽくなりそうなワード入れただけだろうし

2019/10/21(月) 20:45:11.27

フレームレートがリフレッシュレートの120倍あって
八八にはその1/120フレームが見えているのかもしれない（てきとう

2019/10/21(月) 20:45:33.79

>>690
これだとNARUTOが糞漫画になるじゃん

2019/10/21(月) 20:46:42.57

ゲームはプログラムで動かすからフレームレートが関係してくるだろうけど、現実にはそういう制限はないわけだから、技を出すまでに10フレームとかそういう推測は成り立たないと思うんだけど
つか格ゲーでも初見では技出るまでに何秒とかわからないよね普通
知悉してる相手ならともかく初見で敵の攻撃を読める理由にはならないよな

2019/10/21(月) 20:47:06.29

このゲームのフレームがわからないことにはなんとも
でも多分秒間120フレームを見抜く(例えば1/120秒だけ出た数字の識別ができる)と言いたいのだと思う

2019/10/21(月) 20:49:26.33

>>710
犬を1000匹に分裂させた後に修行させて１匹に戻せば1000匹分フィードバックで強くなるって展開の為の伏線だぞ

2019/10/21(月) 20:49:54.93

バクステ回転斬りが5Fとかクソキャラってレベルじゃない

2019/10/21(月) 20:50:17.57

>>710
ワートリのレプリカ先生思い出したわ
あの小さい早太郎がアンのそばに居ても、そんなに役立ちそうにないが

2019/10/21(月) 20:51:13.86

なんか冨樫あたりがやりだした
頭脳派読み合いバトルみたいなの
雑にパクってて草
A「アイツは俺の手札を完全に把握してる
以上、次は距離をとって云々してくるはず！」
B「～って思ってるんだろ？バレバレなんだよ
雑にバラ撒いたこれまでの攻撃はデコイ
ってわけだ…つまり次の攻撃が真打ち！
ココを叩く！」
B「殺った！」
A「そう…それを待ってた」
B「何ッ！？」
みたいな。

呪術とかもたまにやるけど正直これ
やってもあんまりキャラの頭良さそう
に見えない
サム八は言わずもがなだけど。

2019/10/21(月) 20:53:38.67

ナルトの影分身修行もチート過ぎて何やねんって感じだったけど
一応修行してただけ寒8よりは全然まともだな

2019/10/21(月) 20:54:26.99

>>709
たぶん答えを先伸ばしにして読者にお預けして
いわゆる「引き」を作ったんだと思う
猫師匠の過去が気になっただろ？

2019/10/21(月) 20:59:39.50

>>726
気にならない上にどうせアタが裏切って姫死んだとかなのが見え見えすぎて引っ張る意味が無いんだよなぁ

2019/10/21(月) 21:01:12.10

「姫を失ったら侍はどうなるの？」とか、ほんと何でこんな台詞言わせちゃうかね…
編集も画八も誰も指摘しなかったのか

2019/10/21(月) 21:02:03.26

「なぜダルマは姫とキーホルダーを失ったのか？　猫の姿になったのか？」より
黙侍が探してる「猫と子供」のほうが気になった。そんな話広げて大丈夫か？的な意味で

2019/10/21(月) 21:03:46.48

>>726
ならない
気になった？

侍を倒す前に姫をやっつけるのはわかる。すげーよくわかる。
でも肝心の侍がピンピンしてるのはどうなんだ？
マジでアタとの戦いでやられたのだとしたら、姫死に損じゃん。

2019/10/21(月) 21:04:05.57

>>719
技をダウンロードして使えるような世界観だから
そこらへんは同じなのかもしれない
実際にある流派の技を色々とゲームに入れ込んでたのかも

そんな実践にも使えるゲーム作りだしたダルマ師匠スゲーｗ

2019/10/21(月) 21:04:34.76

>>713
昔ジャンプでやってたBeタクトって漫画であったな
動体視力よくても体が動かないと意味ないって

2019/10/21(月) 21:06:17.85

いっそMMO廃人で不登校引きこもりのカツ八を
親父と同級生アンとナナシと教師四人がパーティー組んでVF世界にログインして
リアルに連れ戻して更正させるゲオタコメディにすればまだ面白くなった

今のサム8ってアクションRPGの実況動画見させられてるようなもんだわ
それも超イージーモードの

2019/10/21(月) 21:07:40.78

>>730
猫の姿になってるからダルマは一回アタに負けて散体したのでは？

2019/10/21(月) 21:07:41.17

甘いな
岸８渾身のズラシがあるにきまってる
あのキモ猫は自分を師匠だと思うように洗脳されてるだけのただの猫だ
このカシオミニを賭けても良い

2019/10/21(月) 21:15:48.46

>>734
その可能性はある、かな…？
一巻の師匠との会話見てたら、たまたま猫型ロボットになったみたいな感じだったけど…

散体しても復活する手段があったら、侍無敵すぎじゃね？

2019/10/21(月) 21:19:09.26

>>728
それよりも「で、何の役に立つ？」の方が酷い
主人公の過去のゲーム歴を成長理由に持ってきた回なのに
それを無意味とした発言をサブタイにぶっ込んで
しかもそれを言ったのが亡き父親っていう

2019/10/21(月) 21:27:47.06

「ゲーム経験が活きてる」なんて一話で八丸がゲームと全く同じ勝ち方してる時点で予測ついたんだから
二話三話ぐらいでサラッと説明しろとしか思わん
わざわざここまで引っ張った意味はなんなのか？

2019/10/21(月) 21:27:47.42

>>736
猫になったのは偶然っぽいけれど
それ以前は人型だったんだから
鍵(メモリー)はそのままボディだけ変わったんでしょ
散体して復活できるかは謎だが

2019/10/21(月) 21:29:34.75

このページがどうにも気に入らないので手直ししてみた
不自然な部分を極力排除したけど、まだ違和感ある

https://imgur.com/a/LOwANOJ

2019/10/21(月) 21:32:02.67

・姫は狙われやすいのに習い事は生け花や料理
・侍は斬られても平気なのに鍛えるのは剣の腕
・三身一体のはずなのにほとんど誰も姫を連れてない
・八丸が死んだらアタの計画が達成されてしまうのにバンバン戦わせる師匠

このチグハグ感がずっと気になってる
後付けでいいからこのへんを整理する設定が欲しい

2019/10/21(月) 21:32:07.07

岸八の経済力ならハイエンドのゲーム環境を構築できるだろうに、当の岸八がpcゲーにあんま興味なさそうで、その癖作品にeスポーツ要素入れてきちゃったのがすげぇ勿体無い事してるなーって思った
ゲーム要素出してもGI編の冨樫みたいにガチオタじゃないとどうしても中途半端になるんだし、岸八はもうゲーム云々はやらないほうがいい
ニセコイの作者もeスポーツ漫画描いてたが、興味ないくせに無理に流行気にしてゲーム要素出さんでいいのに

2019/10/21(月) 21:32:15.38

>>739
あー、そういうことか！
サンクス！

2019/10/21(月) 21:32:32.96

今週で確かに八丸が強い理由は説明されたよ
サイボーグだし技もダウンロードだし最初から身体能力もゲーム内キャラと同じくらいの高性能かもしれないよ？
でも正直かなり白けたわ
今週は今までで一番つまらなかった

2019/10/21(月) 21:35:48.66

義を見てせざるは勇なきなり

八丸、こんなこと言うキャラだったっけ？
誰が発言したのか一瞬分からなかったよ

2019/10/21(月) 21:39:54.07

>>745
一話より
https://i.imgur.com/XYHaYwk.jpg

2019/10/21(月) 21:40:18.79

>>745
最初黙侍が言ったのかと思った
八八は唐突にカッコいいこと言おうとするの止めろ

2019/10/21(月) 21:40:52.31

なんか一部のやつが使ってるカツハチって名称なんなん？

2019/10/21(月) 21:41:15.89

>>740
そうだな、大体そういうことしか言ってないよなｗ

そういえば最後のダルマのセリフ、心眼と言われて「どうやって？」ということは
この時点ではダルマが心眼スキル使えないんかな
だから師匠によって目の見えない猫の体に入れられた…？

2019/10/21(月) 21:45:26.56

>>746
まったく記憶に無いｗ
ゲーム中のセリフか

2019/10/21(月) 21:56:26.79

名前も聞かないし名乗らないでお互い別れるんだね黙八
これまた侍に対するズラしが光りますね

2019/10/21(月) 21:58:54.10

>>740
ていうか師匠相手に銃と剣を向けてるところを直すべき
悪者に見えた

2019/10/21(月) 22:00:22.38

技は修行しなくてもダウンロードで習得
鍛えなくても強いサイボーグの身体
斬られても死なないサイボーグの身体
ゲームで遊んでたら強くります

生身の身体捨ててチートサイボーグになって「義」とか「勇」とかほざかれてもアホらしいわ

2019/10/21(月) 22:01:14.53

>>748
カツ丼のカツ
アンに作るのが面倒な料理を作ってくれと言っときながら
勝手にカツ丼食べて済ませた八丸を表す蔑称

「悪い、腹減りすぎて待てなかった」的な
謝りのセリフを入れておけばまだマシだったが
そんなものはない

2019/10/21(月) 22:04:42.26

>>506
それはさすがに今までの読んでないのかって思われるぞ
サムライは不死身だから、このバトルロイヤルでは
キーが傷付くかリタイヤ宣言したら脱落ってルールにするよって
主催者が言ってたじゃん

リタイヤの条件と散体の条件は別もの

2019/10/21(月) 22:06:10.07

世界中の人々をあんなに楽しませた私が
たった一回の失敗でここまで叩かれにゃならんのですか(怒)？！

2019/10/21(月) 22:10:24.52

なんか鳥山がキャラ原案してたブルードラゴン思い出すわ

2019/10/21(月) 22:11:46.56

>>740
「サムライは皆白い侍魂を持つ」はちょっとおかしいような

「"箱の鍵"の目印は"白い侍魂"」
「しかしそれは目には見えません・・・」
「そのための心眼・・・でしたっけ？」

くらいが妥当かと思う

2019/10/21(月) 22:19:14.82

一般人は大ヒット作品を生み出せはしないが正確に添削は出来る
まともに2作目ヒットさせたいなら周りからの意見聞くべきだった
驕り高ぶって周りからの意見聞かなかった結果がこれだよｗ

2019/10/21(月) 22:21:27.64

>>629
https://i.imgur.com/VwunymI.jpg
モデルの猫ちゃんかわいいなあ

2019/10/21(月) 22:21:53.61

この世界の侍としての強さは相手の散体条件を見抜く洞察力とそれをいかに満たすかだから先読みがいくら優れててもクソの役にも立たない

こんなバトル全てが高度な頭脳戦になりそうな設定をお前の頭で扱いきれると思ったのか！答えろ岸八！

2019/10/21(月) 22:22:08.38

>>755
今回の侍は、バトルロイヤルリタイヤ宣言したのではなく、八丸との戦いで完全に負けを認めてたやん
「私の負けだ」って言ってたけど、不動明王的にはOKなんか？
ってか、実はずっと気になってたんだけど一度戦闘始まったらどっちかが負けを認める以外に、
侍の勝負って終わらなくない？
その辺気付いて、今回の義を失わなければＯＫ判定に変わったのかと思ってたんだけど…

2019/10/21(月) 22:24:26.54

>>754
ありがとう
それはさすがに予想外だったわ

2019/10/21(月) 22:27:44.99

何もかもが唐突すぎる
打ち切り前の糞漫画は色々解放してちょっと面白くなることもあるのに
これはただただつまらんな

2019/10/21(月) 22:31:52.77

イキり八「最強ゲーマーだもんな！！」
保身八「姫を失ったらとうなるの！？」
姫より自分がどうなるかが不安なんだろうな
本人が近くに居てもお構いなしだし
言動からして自分さえ良ければいいのだろう

2019/10/21(月) 22:32:20.49

負けを認めたら死ぬって場面で誰が負けを認めるんだ？ｗ
こんなグダグダ設定入れて面白くなると思ったのか岸八はｗ
NARUTOの印税全部編集に返してとっとと引退しとけよ

2019/10/21(月) 22:33:31.98

君たちはなぜうどんを無視するのか

2019/10/21(月) 22:35:11.03

>>762
黙侍VS八丸戦って、生き死にをかけたガチバトルじゃないわけよ
黙侍は「今日はもういいや」ってノリでリタイアした（「私の負けだ」宣言した）だけっつうか
黙侍本人は、「八丸に完全敗北した（これ以上戦っても八丸には勝てない）」という認識も無いんじゃね

黙侍にはやる事（猫と子供探し）があって、
その為に参加したケンカ祭の中で興味を持った少年（八丸）にちょっかい出してみた程度の事なんだよ
だから黙侍は「私の負けだ」宣言しても散体しなかったんや

2019/10/21(月) 22:36:45.20

朝コンビニで立ち読みして刹那で内容忘れちゃったんだけど
姫が死ぬと侍はどうなるんだっけ？

2019/10/21(月) 22:37:52.38

バフがなくなって雑魚くなる

2019/10/21(月) 22:39:28.02

>>759
集英社の編集者なら一流大学の優等生ぞろいだろうから、学生時代に論文やレポート
（＝他人に自説を理解してもらいやすい文書）を書き慣れてるしね。

2019/10/21(月) 22:41:34.87

>>768
理解した！

だとすると、不動明王様の判定もあながち馬鹿にできねえな
ガチかどうかしっかり理解しているわけやから

2019/10/21(月) 22:41:40.77

力が半分になるみたいなこと言ってなかったか

しかし現状、自分が強くなるために姫が必要で
死んだら困るから守ってるだけ
みたいになってるの恐ろしく非情

2019/10/21(月) 22:41:45.50

>>769
姫は侍にとって半身と同じらしいから半分の力しか出せなくなるんじゃないか
本当に姫の身を想うなら戦いの場に連れていかない方がいいな
仮にそれで本来の力が出せなくてもそっちの方が主人公らしいメンタリティだと思うわ

2019/10/21(月) 22:45:24.07

別に個人的にゲームを軽視してるわけじゃないんだけど
なんだろう、生死が身近ではないとはいえ真剣勝負の場で、
ゲームが強いことを鼻にかけて、それどころか調子づいちゃう主人公っていくらなんでもダサくね…？

2019/10/21(月) 22:50:23.38

>>775
ゲームでの経験なんてノーリスクなのにそれが実戦だけ積んできた実力者をして十二分に価値があると認めるのはアホくさすぎるからな
それなら侍志望は全員ゲームやらせとけ。んで成績上位者だけ切腹させろってなる

2019/10/21(月) 22:50:50.39

>>775
ズラしてるんだぞ

2019/10/21(月) 22:51:45.60

切腹してもお腹がカパカパして遊ぶだけだろ

2019/10/21(月) 22:52:56.20

>>775
後で実戦の厳しさを味わって落ち込む展開になるんじゃない？
まあ、本来なら連載開始の早い段階でやるべきことだけど。

2019/10/21(月) 22:53:33.03

別に侍はどうもならないよな
実際姫のいない侍がゴロゴロしてるんだし
「姫を失った侍はどうなるの？」って質問自体よく分からん

2019/10/21(月) 22:55:43.75

自分の姫（アン）の前でそれ聞くなよ！って思った

2019/10/21(月) 22:56:17.20

俺は！スペシャルで！２０００回で！模擬戦なんだよォ！
とかいって登場しながら最終的にはいい味出してたキャラもいたから……
ただ最初っから主人公側だったらウザかっただろうし主人公だったら人気でなかっただろうなあ……

なお模擬戦で２０００回全勝という話かと思ったらいつの間にか実戦で緊急出撃２０００回かつ模擬戦全勝という経歴になっていた模様

2019/10/21(月) 22:56:22.55

今回の進歩は勇と義の関係が明示的に説明されたことだから…

2019/10/21(月) 22:56:27.86

よかったな…で…それが何の役に立つ！
https://i.imgur.com/9ATmPHd.jpg

2019/10/21(月) 22:56:56.31

なんか逆なら面白そうだったりするかも？
姫を守ると弱くなるけどそれでも守りたいみたいな

2019/10/21(月) 22:57:17.18

>>775
最近の流行りを取り入れたんだゾ

2019/10/21(月) 22:57:59.59

姫の祈りは侍を何十倍も強くする
星を壊せる姫持ちアタ分身を爪楊枝で倒せる姫のいないダルマ・・・
このへんの力関係、絶対矛盾だらけになると思うわ

2019/10/21(月) 22:58:19.43

>>736
アタが無尽たちのロッカーボール切り刻んでるから、ロッカーボール無事ならなんらかの方法で復活できるのかもな

2019/10/21(月) 22:59:48.64

>>782
スクランブル2000回で模擬戦全勝は出たときから言ってたよ。
自己PR中にボコられてセリフがぐちゃぐちゃになっただけで。

しかし師匠を丁寧語で煽ってた人型時代の猫を見ると
すごく良く似た師弟なんだなぁってしみじみと微妙な気持ちになる。

2019/10/21(月) 23:01:00.91

>>784
煽りに使えそう

「サム8の単行本買ったぞ！」
「よかったな、で、それがなんの役に立つ？」

2019/10/21(月) 23:01:17.55

ダルマの作った特別なゲームを延々とやっていたから
自然に侍の動きを見切る基礎が身に付いた
ベストキッド的設定ならまだ説得力はあるが
口ぶりからしてナナシと対戦してた格ゲーがメインっぽいからな
これは強引と思われても仕方ない
打ち切りラインの漫画がテコ入れして
その結果色々と齟齬が出る典型的な悪循環に陥っている

2019/10/21(月) 23:02:24.47

ドラえもんモチーフにしてないでキングゲイナーをサムライでやれば良かったんじゃないのこれ…
ゲインポジション出そうや

2019/10/21(月) 23:03:41.50

>>722
120fpsで考えてるとして5フレ=0.042秒でバックステップ→回転→前ステップ→前ダッシュ→横薙ぎ斬り
決めてるってことか、ぶっ壊れだな
アニメだと1.5フレームくらいで勝負付くとかアニメ化作画楽で良いな

2019/10/21(月) 23:06:05.06

>>791
箱の鍵とかいう意味不明な設定から怪しいと思っていたが、やっぱガンダムUCを見たんじゃないかという気がしてきた
あれもゲームで俺強えしてた気がするし

2019/10/21(月) 23:06:40.43

まとめコメにあったけど
サムライ8
～虚弱体質だけど唯一取り柄だったゲームの経験を活かしたら世界最強の侍になってた件について～
このタイトルならもう５万部くらいは売れたんではないか

2019/10/21(月) 23:07:14.15

>>510
あからさますぎ
まとめサイト用のレスか？ｗ

2019/10/21(月) 23:09:41.79

>>515
いやいや無理ｗｗｗ
指先だけボタン上で動かすのと
全身の筋肉使って動くのは全然別物じゃん
Ｗｉｉでのフィットネスぐらいだよ

2019/10/21(月) 23:10:10.66

>>795
>>579

2019/10/21(月) 23:11:48.87

>>794
どうせガンダムの影響受けたのなら、プレイしていたゲームが巨大ロボットものでサムライは登場型巨大ロボット兵器の名称にすれば
ゲーマー経験が役に立つと設定しても無理が少ないし、姫はサブパイロットにして三位一体設定も自然になったのに。

2019/10/21(月) 23:12:15.64

>>794
バナージはもとから強化人間みたいなもんだし作業用ポッドの操縦くらいしかしとらんぞ
キングゲイナーと記憶混じってねえか

2019/10/21(月) 23:14:43.68

>>799
姫はサブパイロットかオペレーターだよなやっぱり
喋らないとキャラ固まらないし話も動かない
連載続くとしてずっと難しい顔をして謎の風に吹かれる役をさせるつもりなんだろうか

>>800
子供の時にゲームみたいなやつで訓練描写なかったっけ

2019/10/21(月) 23:15:43.80

ゲームも実戦も同じって
ウイイレ極めたらメッシになれるみたいな…

2019/10/21(月) 23:17:21.55

>>740
吹き出しがでけーよ！

2019/10/21(月) 23:18:22.71

>>527
だよなあ
何になる？と言われたって生命維持装置につながれて
ゲームするぐらいしかやることないのに
そのセリフ一体どこから出てくるんだ？と思ったわ

ゲームが唯一の娯楽な可哀想な子なのは
父親が一番よく知ってるんだから、普通は
「……そうか、良かったな…お前は強い子だ（しんみり）
　強い子だから点滴も平気だよな？（ユーモア）」
みたいにできないのかね

2019/10/21(月) 23:19:26.62

弟じゃなくて息子がゴーストライターでしたってオチなら納得かも

2019/10/21(月) 23:20:56.69

>>794
インタビューで影響を受けたSF映画をあげていたけど
元々岸影は映画より遥かにアニメに影響されてるよね
八丸のメガネで戦闘モードはズラしたというより
電脳コイルっぽい表現したかったのかなと思う

2019/10/21(月) 23:29:26.66

>>740
そういや猫八のホルダーって亀じゃねえの？

2019/10/21(月) 23:30:28.88

電脳コイルはみんなメガネかけてて没個性的で見る気がしなかったな
おもしろいらしいけど
しかし、ゲームでの経験値がリアルでの経験値って設定は意外とチビッ子には受けるかも
ゲームをやればやるほど修業になって戦いも強くなるって楽しいしお手軽だし

2019/10/21(月) 23:31:35.18

>>637
これ。漫画としての体を成してきてる。
ということだ >>650

2019/10/21(月) 23:33:06.23

>>459
口から覗いてるものが顔に見えて一瞬ﾋｴｯってなったわ

2019/10/21(月) 23:34:08.71

>>674
GANTZで仏像と戦う時にそういう奴いたな

2019/10/21(月) 23:38:39.12

これが岸八の本来の力なんだな
よくわかったよ原作者には向かない

2019/10/21(月) 23:41:32.56

>>807
キーホルダーは複数持ち出来る
ダルマは今のところ亀と馬をキーホルダーにしてる
多分狛犬魔噛みは失ってるっぽい
柄骨はまだあるみたいだけど