【勇を失うな】サムライ8 八丸伝 Part24【岸本斉史・大久保彰】

2019/10/19(土) 14:50:49.30

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スレを立てる時は↑の文字列を本文1行目に2行以上重ねてコピペして下さい

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https://www.shonenjump.com/j/sp_samurai8/

・ネタバレスレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568253818/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part23【大久保彰】
http://http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1571119160/

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2019/10/19(土) 19:13:46.14

なろう作者は弟に説教したんだとかオレが原作書いてやるよと言ってやったんだとかドヤ顔で言わないだろ

2019/10/19(土) 19:20:28.58

>>10の2枚目、一般人の暮らしが謎すぎて市民という単語に違和感
一つの星の中に国家とかの統治システムあるの？この世界
人々から、とかの方が良かったんじゃないの

2019/10/19(土) 19:25:20.77

>>55
なろうっつーか、この設定の羅列が前面に出て読み手を楽しませる意識の無い作品って素人の処女作あるあるやからなぁ
なろう系でも掴みでウダウダ設定語ってるだけ作品なんて10割駄作や

2019/10/19(土) 19:33:05.51

ここから盛り返すには異世界転生しかないな

2019/10/19(土) 19:33:17.71

中二病のガキがノートに描いて後に枕に顔うずめたくなるような黒歴史ノートが
なぜか世の中に出ちゃったみたいなモンだからな
しかも天下のジャンプ編集長の絶賛コメントと大々的な宣伝付きで

なんか「雑巾を最大に辱めるにはどうしたらいいか？飾ってやるんだよ」っていう何かの漫画の1シーンを思い出した

2019/10/19(土) 19:42:34.40

エンターテイメントとして作品を客観視しなければならないだろうに
その気ないから木偶のような担当編集に満足し、案の定設定ノートを詠唱してしまった

冒頭1話でなんにも説明せずにただ事態に引き込むために
脳筋の偽主人公ぶち上げたストーンとは意識が真逆だったな

2019/10/19(土) 19:46:23.52

名前間違えられすぎな
https://i.imgur.com/nhWcxID.jpg
https://i.imgur.com/CtBlCDB.jpg

https://i.imgur.com/nHqqUH9.jpg

2019/10/19(土) 19:50:42.01

サム8はマスターベーションにも至ってないからな。
SFファンとしてSF愛を暴走させて設定作りこんでるならともかく、
設定スッカスカだし。
これじゃ、刺さる層がどこにも存在しないよ。

一体どこの自信をもって送り出したのか理解できんｗ

2019/10/19(土) 19:56:32.91

無理矢理ポジティブに捉えれば「このレベルでジャンプに載れるなら自分も漫画家目指してみよう」って少年少女が増えるかもしれない

2019/10/19(土) 20:00:38.37

>>61
俺は好きじゃないけどストーンの導入は説明しなきゃならん事大量なのに滅茶苦茶上手くやってたよな
あれが原作の仕事なんだよなぁ

2019/10/19(土) 20:01:58.03

>>64
画力は流石に一朝一夕ではないけどな

2019/10/19(土) 20:05:22.41

>>66
そもそも漫画にとって、画力はサブ能力に過ぎんから平気だろう

2019/10/19(土) 20:05:53.84

「星の風土がー」なんて意見あるけどスターウォーズだっておかしい星あるからな
星全体で一つの都市（外見上、海や森林は一切ない）って星が出てくるけど
見るからに食料自給できないから輸送してくるって言っても住人全員分を賄うことは物量上、無理だし
星全体を鋼鉄で覆ってるから災害が起きたら絶対に逃げられないだろとか見てるだけでツッコミが湧いてくる

2019/10/19(土) 20:07:20.47

>>64
ジャンプで連載取るにはコネが必要なんだなと判断した原石達は余所へ流れるんじゃねぇかな

2019/10/19(土) 20:09:05.58

>>67
仮にストーリー(andキャラ)と画力を比べるなら6:4くらいの重要度はあると思う。さらにバトルものとかは増えてギャグものは減るかもだけど
これで並の新人作画なら名実ともに突き抜け作品と見分けつかんだろうな

2019/10/19(土) 20:11:24.08

>>68
おかしくても別にいいんだよ。
サム8は、その「おかしい」レベルにすら至ってないから。
場所の概念が無いのかと思うほど変化無いでしょｗ

2019/10/19(土) 20:18:26.97

早太郎のデザインいつ見ても頭おかしいな
主人公のパートナーの動物なんて普通に漫画自体の人気を左右するのに

2019/10/19(土) 20:20:25.90

>>68
風土がって言う理由は、その星がどんな星なのかちゃんと説明してほしいってことじゃないか？
寒８の現状だと星を移動しても風景そんなにかわらなくね？みたいな感じでわくわくもない、宇宙の設定にする必要あった？って言う感じだと思う

おかしい点が多少あっても
ここは砂で覆われた惑星xxx、生物の食糧になるものはほぼ取れないので食料は外部からの輸送に頼っている
ただ、鉱山からサイボーグのエネルギーになる鉱物がたくさんとれるため、サイボーグ種が多く居住地区には住んでいる
とか説明されればへえーそんな感じの星なんだってなるじゃん？

2019/10/19(土) 20:23:07.77

画力なんざ連載してたら上がるもんだろ
画力が無いと連載取れないとしたら育てる気ゼロのクソ雑誌って事だ

2019/10/19(土) 20:29:45.53

>>68
サム8はそのスターウォーズの劣化版やんけ
一緒にしたらアカンけど星移動してるのに、ワンピースの隣の島より変化無いし

2019/10/19(土) 20:35:35.56

>>75
劣化という言葉すら超甘い感じがｗ

2019/10/19(土) 20:35:50.26

2巻まで読んだけど、説明多いよりかストーリーが面白くないのが駄目なんじゃないか
主人公らに感情移入できないし世界観がわくわくしない

だから興味ないアニメの設定資料集を読ませられてる感じがした
あと画力は高いけど見辛い

2019/10/19(土) 20:40:23.05

>>72
なんであんな溶けかけの石みたいな微妙なデザインにしたんだろうな
メカ的なカッコ良さでもなければ可愛くもないし

2019/10/19(土) 20:42:03.83

画力に関してはぶっちゃけ
芥見とか吾峠が画力で連載取ったようには見えんし、あるに越したことはない程度の一要素だろ。

2019/10/19(土) 20:42:09.96

劣化というか、ガワだけ真似た何かというか
例えるなら中国のパチモン遊園地みたいな

2019/10/19(土) 20:56:09.76

連載始まる前の時点で編集部も「さすがにこれまずくね？」とは思っただろうな
とはいえジャンプトップクラスの功労者にそのまま伝えるわけにもいかなく…

2019/10/19(土) 20:59:33.16

最低作品ではない言うたけどラジー賞があればぶっちぎりで受賞できる作品だすねえ

2019/10/19(土) 21:09:42.80

ライトセイバーみたいなイメージなのかな柄骨に侍魂つけて真剣を具現化する時の挙動は
漫画じゃ全然そんな動きとしては伝わらないけど

2019/10/19(土) 21:10:49.98

これにGO出したやつが無能だろ
岸本が描いてくれるのは嬉しいかもしれんがだからこそちゃんと練らんとダメだろう

2019/10/19(土) 21:11:16.27

進撃も当初は酷い画力だったけど馬鹿売れしたからな
やっぱ魅力的なキャラと面白いストーリーがないとダメ
キャラは「ズラし(笑)」のせいで終わってるし

2019/10/19(土) 21:15:44.19

まぁどこの会社でもそうだろうけど大ヒット飛ばした大御所は聖域化するからなぁ

2019/10/19(土) 21:15:59.28

巷には原作がつまらない時勝手に書く漫画家というのがいるらしいが大久保さんにそれを望むのは無理だろうな
完全にただのアシスタント扱いで可哀想

2019/10/19(土) 21:21:39.05

これが終わったら岸本は青年誌かスクエアで頑張ってほしいね
ゆでや和月もそうしたし

2019/10/19(土) 21:28:23.57

そういえば三位一体成し得たとか言ってたけど早太郎との合体ってちゃんと描写あったっけ？

2019/10/19(土) 21:30:33.19

ていうかそういうところこそSFの本領発揮でしょ。リサイクルシステムが発達しまくって廃棄物の八割は再利用可能とかさ
そういや兄八のセリフに「合成肉だけど……」みたいなのあったが単なる屑肉合わせた成型肉なのかそうしたSF的不思議肉なのか
これまでにもそういう食文化わかる台詞あったっけ？タコ八のも合成タコ？

2019/10/19(土) 21:32:59.00

>>86
ここ20年ぐらいだけだろ
90年代は容赦なかったよ

2019/10/19(土) 21:35:05.19

>>91
現行作品でそんな昔の話をして何の意味があるんだ？

2019/10/19(土) 21:44:50.21

は？

2019/10/19(土) 21:48:14.23

>>88
スクエアは先に話を持っていって断られているだろ

2019/10/19(土) 21:48:24.44

>>59
やはり夜明けの炎刃王か

2019/10/19(土) 21:49:07.44

>>78
キャシャーンの相棒のメカ犬の方が古臭さはあるけど可愛いよな

2019/10/19(土) 21:55:08.94

早太郎やダルマ、糸目キャラのマスコットは需要ないのか・・・

2019/10/19(土) 21:57:12.48

もう今の仲間とナルト世界に転生しろよ
人気出るだろ

2019/10/19(土) 21:57:35.01

例えば早太郎が突然敵に壊されても悲しくない程度には需要ない

2019/10/19(土) 21:57:39.09

>>97
デザイン次第よ

2019/10/19(土) 21:57:58.61

今のナルト世界はBORUTOに侵食されまくってるからダメだ

2019/10/19(土) 22:01:44.59

>>91
ここ２０年もその状態なら>>86の言う感想は間違ってねーだろｗ

2019/10/19(土) 22:07:11.57

>>98
戦いのレベルが違いすぎる。
こっちは宇宙というか世界そのものを破壊したり救ったりする話なんで。

2019/10/19(土) 22:14:26.51

大久保の方がNARUTOの絵柄に近いのに何でBORUTOやらせなかったんだ
BORUTOの作画の奴の絵、同人誌より似てねぇぞ

2019/10/19(土) 22:14:53.54

マスコットは可愛くないとダメなんです
チェーンソーのポチたのように

2019/10/19(土) 22:17:47.93

いっちゃああれだが作画に情熱を感じない
燃えも萌えも感じない
この作者はここをこだわってるんだな好きで描いてるんだなというポイントがよく分からない
きれいに描いてるなとは思うけど、それだけというか
キャラデザは岸本と大久保の二人で考えてるそうだが、どうせ力関係は岸本のほうが強いんだろうしどこまで大久保の好きに出来てるのか…
せめて主役ヒロインが美形ならもっと熱量のある絵になるのかなとも思ってしまう

2019/10/19(土) 22:18:13.73

>>97
まぁデザインの問題もあるだろうけど
そもそも早太郎に愛着が湧くほどなんかやってるわけでもなし
たまに出てきてニャンニャン言ってるだけだし。
師匠も具体性のないふわふわした説教と要領を得ない説明の合間に大気剣ぶっぱなすだけの機械なんで
好かれる方がおかしい

2019/10/19(土) 22:18:37.78

>>104
もうナルトに興味なかったから誰でもよかったんじゃない

2019/10/19(土) 22:34:41.33

この駄作のおかげでボルトに科学忍具ぶちこんだのは岸本だって思いました
どの辺に科学があるのかは未だにわかりません

2019/10/19(土) 22:35:25.51

>>106
ぶっちゃけ、あの原作渡されて下書きもほぼ終わってる
どこに情熱だせるんだよ？ｗ

2019/10/19(土) 22:38:45.15

父八は「狛犬魔噛みの鍵」を使って八八の中に童子切を封じていたわけだけど
ダルマも父八の説明で「あの魔噛みをホルダーに据えた」って言われてるんだ
でもってダルマの紋所見せられた八ガミチが「魔噛みのダルマ」って言いかけてたんだよ

ここでダルマの魔噛みと父八の鍵の原料は同じか？そも鍵ってなんだ？
魔噛みは称号かなんかか？魔噛み狛犬は複数いる？(例えば侍魂封じられたら全部魔噛みみたいな…？)
そして父八が魔噛み鍵を持っていながら「あの魔噛み」と知らんように言っていたのだがこれはどういうことなのか…

といった疑問が生じているんだけど、スレ八はどんな風に解釈してる？

2019/10/19(土) 22:40:07.37

あの岸本斉史が負けを認めた男

独り立ちして自分を超えさせたくないという嫉妬と焦りから飼い殺しにするとか
なかなか卑劣だな

2019/10/19(土) 22:44:02.34

>>110
詳細なコンテまで切られてたら、もうアシと変わらんよねｗ
メインキャラの線入れもするって違いくらい？

2019/10/19(土) 22:44:24.81

>>112
たぶんそれ本音じゃないと思うわ
自分の手足になって自分風の作画してくれる奴隷がほしいだけ
本音で負けたと思ってるなら下書きもあんなにしないよ

寒８の三位一体の設定みてみ姫と早太郎はモノあつかいだったろ
あれと一緒で岸八が八丸で編集と作画が姫と早太郎つまり自分の従者

2019/10/19(土) 22:47:55.64

八八と対等なキャラをさっさと出すべき

2019/10/19(土) 22:49:06.20

彼岸島とかクソ漫画クソ漫画言われても、何だかんだでファンいっぱいいるのになあ

2019/10/19(土) 22:50:15.40

>>116
面白いクソとタダのクソを比べるのが間違い

2019/10/19(土) 22:51:27.35

ただの清書係だよなぁ大久保
岸本は大久保の絵を褒めてた（「負けた！」とか「温かみのある、いい絵を描くんですよｷﾘｯ」とか）けど
その大久保の絵を全く活かしてないっつうか
結局、アシスタント作業の延長で大久保に下書き通り全て描いてもらってるだけやん

「八丸の繋ぐ力が強い！」とか説明してる回に出てきた一角はまんまサスケだし、
最新話でいきなり登場したアンの兄・七死も髪型サスケだし…ワンパターン過ぎんよ

2019/10/19(土) 22:55:54.82

ニンニンジャーの脚本家が忍術物は炎出そうが水出そうが基本万能で
「忍者だから」で不思議パワーも説明要らないのが強みみたいな事は言ってた
サムライは殺陣とか武器とか剣技の違いとかそういうので魅せなきゃならんから
NARUTOのノウハウというか忍法ジャンルの恩恵がまずこの時点で役に立たない

星矢の「小宇宙」という設定が、音速光速で拳放てる幻覚見せる絶対零度まで気温下げられる
仲間の安否も感じ取れる敵との実力差もわかる、って実に秀逸だったように
「武神の加護」の力とやらがそういう勝手のいい万能力なら色々助かったろう

2019/10/19(土) 23:00:14.11

>>119
今思えば、コスモって設定は凄いな。
実際の宇宙に対比して人間を小宇宙と呼んだりはしたけど、
特別な力を意味する言葉じゃなかった。
星座をメインに据えた設定とも完璧なレベルで合ってるし。

2019/10/19(土) 23:03:07.24

キン肉マンの「超人」も凄いよな
それまではニーチェくらいしか連想しなかったんじゃないかな？
せいぜいアストロ球団の野球超人くらいだけどまだ固まってない

2019/10/19(土) 23:03:41.54

彼岸島がクソ漫画と呼ばれるのは作中にウンコネタや脱糞シーンが割と頻繁にあることにもかかってるし…
なんだかんだでヤンマガの看板だし、勢い良く読むとふつうに面白いよ
もう一度見直してツッコミどころをネットで語り合うのはさらにエンタメできてお得でもある

2019/10/19(土) 23:06:00.80

>>111
フルタって死んだから掘り下げられないけど
かなり素性が謎に満ちてるよな
どこまで事情を知っているのかもよくわからん

アタが童子切りを手にする時に金剛夜叉流から奪って
烏枢沙摩流のモノにした事を匂わせてる
もしかすると魔噛みも烏枢沙摩流に奪われて
アタの元にいたフルタが利用したのかもしれない
そもそもダルマは猫の姿になった=一度散体してる(？)から
カーラ率いる烏枢沙摩流に一回負けてる可能性はある

2019/10/19(土) 23:06:18.89

センセェは変に理屈捏ねたり設定の説明を長々しないからな
勢いと表紙のクオリティに全振りしてる

2019/10/19(土) 23:06:45.89

あれだけネームの段階で出来上がってたら大久保である必要性がまるで無いもんな
この絵を埋もれさせるのはもったいないと思った、とか言いながらお前が埋もれさせてるじゃねーかっていう
漫画家のアシやってんだから自分で描きたい漫画の1つや2つあるだろうに、サム8描いてる間はその道も進めない
まさに飼い殺し状態

2019/10/19(土) 23:08:35.60

>>125
いや自作はほぼ諦めてるだろ

2019/10/19(土) 23:08:53.36

岸本が描いて大久保がアシやってた方が売れてたわ

今みたいなどっちのよさも殺してるよりは

2019/10/19(土) 23:11:22.86

せめて岸本が絵を描いていればロボぐらい売れたかもしれないのに

2019/10/19(土) 23:12:51.14

>>127
いや岸本絵でも変わらんよ
別に大久保の絵の問題じゃない

2019/10/19(土) 23:13:25.35

>>124
やめんか
センセェではなく先生ェなんじゃ

2019/10/19(土) 23:15:30.87

>>129
いや大久保の絵が悪い訳じゃないし
岸本の話がゴミなのはそうだけど

岸本の名前使うなら絵も岸本じゃないとってのはある
岸本原作だけか～って触らんやつは結構いる

2019/10/19(土) 23:17:54.15

>>131
触って試し読みされると買われないのだから関係ないのでは？

2019/10/19(土) 23:19:28.48

あのセルフネガキャンのペラを入れてる時点で冒頭を集英社はおもしろいと思ってるということだ
辛えわ

2019/10/19(土) 23:19:39.95

アシスタントってただの手伝いじゃなくて独立できるように色々支援もするのかなと勝手に思ってるんだけど、岸八のところは本当にただの手伝いというか、自分の絵をトレースさせてるだけな気がする

2019/10/19(土) 23:22:54.95

きれで岸八が後々のインタビューで遠回しにサム8が売れなかったのは作画のせい扱いしたら笑う

2019/10/19(土) 23:23:24.25

1話の時点じゃ期待もあってかまだ叩かれてなかったからな

2019/10/19(土) 23:27:03.09

Drストーン作画のBoichiも岸八も士郎正宗フォロワーなのに
SFマインドに関してはかなりの差があるな

2019/10/19(土) 23:27:55.06

>>126
なんで？って思って調べてみたら今39歳で2005年に金未来杯で読み切り描いてんのか・・・読んでるはずだけどさすがに全く覚えてないわ
もうちょっと若いと思ってた
デビュー諦めてたのにNARUTO越えるなんて豪語する岸本に声かけられて自分も億万長者になれるかも、なんて淡い期待抱いてたんだとしたらやっぱり気の毒・・・
まあずっとアシやってるよりは稼げるだろうけど

2019/10/19(土) 23:29:10.77

おやおや、お前らまだしつこく叩いてるのか
やすい人生だよな、お前らアンチの人生って
すまないという気持ちが少しでもあるならな、
みんなですなおなって謝罪すると良いよ

2019/10/19(土) 23:29:20.70

サイテー。「岸八」だいっきらいです。「サムライ８」好きはそんなに少ないのでしょうか

2019/10/19(土) 23:30:01.62

キャラをズラした上でどう魅せるかが重要なのにただズラしただけ
これまでも散々言われてるけどキャラ付けや設定が毎度出オチなんだよ
典型的な目的と手段の倒錯

2019/10/19(土) 23:32:35.62

>>139
23時過ぎたしな、おやすみ＾＾

2019/10/19(土) 23:33:00.99

大久保もボルトの作画やってる人も自分で漫画家の夢諦めてプロアシになる道を選んだんでしょ
それを岸本が楽したいって理由とはいえ漫画家として表舞台に立てたんだからラッキーではある

2019/10/19(土) 23:33:42.93

サム8爆死の責任は我々が負うのです
それが"アンチの義"

2019/10/19(土) 23:33:43.54

サム8爆死の責任は我々が負うのです
それが"アンチの義"

2019/10/19(土) 23:35:17.05

キーホルダーと姫がそんな大事ならアタや八丸父よりその二つとの出会いをしっかりやるべきだった
その二つを大事に扱ってこそ三身一体とやらが盛り上がるんじゃねーの

なんとなく手に入れてしまって
八丸とモブとモブのスリーマンセル状態

2019/10/19(土) 23:42:21.66

>>146
そもそも侍になれた理由が父親守るため、だもんな
そこは分かりやすく姫守るために目覚めろよ、と思ったわ

ことごとく設定が滑ってる

2019/10/19(土) 23:45:10.67

そもそもヒロインがいれば守るために強くなるのが主人公だろ
それをわざわざ姫の祈りってシステムにする意味が分からん

2019/10/19(土) 23:51:02.68

漫画家になりたいならアシスタントなんて長くするもんじゃない
アシとしての技術は上がるけど自分の漫画を描く経験が中々積めない
プロアシ目指してたなら別だけど漫画家としての将来思うなら解放し独立させるべきだろうに
長く拘束してしまったからなんとかしてやりたいって感じなのかね

2019/10/19(土) 23:51:15.79

ファンの方単行本での修正点あったら教えてください

2019/10/19(土) 23:56:17.04

というか八八の義っていったい何なの？
父親守るために目覚めたのに父親守るって事は果たせてないんだから義が崩れてない？

2019/10/19(土) 23:57:09.20

前スレで言われてたけど確かにチェンソーのポチタって登場シーン少ない割にかなり心に残るキャラだな
ニャン太郎はどうしてこうも魅力がないのか…

2019/10/19(土) 23:58:21.76

3巻の巻末おまけでおにぎりのインタビュー漫画を載せて欲しいな

2019/10/19(土) 23:59:17.60

>>152
だってただの微妙なペットだし……
ポチタはデンジの根幹に関わるキャラだろ。

2019/10/20(日) 00:03:13.52

宇宙ステーション行った時もアンの荷物持ちしてるしバトルロイヤルでもアン乗せてるし
早太郎と八八の仲がろくに描かれてないのにこれだから相棒感はない
最後に早太郎と八八が喋ったのがいつかも思い出せない