【勇を失うな】サムライ8 八丸伝 Part24【岸本斉史・大久保彰】

2019/10/19(土) 14:50:49.30

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
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前スレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part23【大久保彰】
http://http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1571119160/

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2019/10/19(土) 22:01:44.59

>>91
ここ２０年もその状態なら>>86の言う感想は間違ってねーだろｗ

2019/10/19(土) 22:07:11.57

>>98
戦いのレベルが違いすぎる。
こっちは宇宙というか世界そのものを破壊したり救ったりする話なんで。

2019/10/19(土) 22:14:26.51

大久保の方がNARUTOの絵柄に近いのに何でBORUTOやらせなかったんだ
BORUTOの作画の奴の絵、同人誌より似てねぇぞ

2019/10/19(土) 22:14:53.54

マスコットは可愛くないとダメなんです
チェーンソーのポチたのように

2019/10/19(土) 22:17:47.93

いっちゃああれだが作画に情熱を感じない
燃えも萌えも感じない
この作者はここをこだわってるんだな好きで描いてるんだなというポイントがよく分からない
きれいに描いてるなとは思うけど、それだけというか
キャラデザは岸本と大久保の二人で考えてるそうだが、どうせ力関係は岸本のほうが強いんだろうしどこまで大久保の好きに出来てるのか…
せめて主役ヒロインが美形ならもっと熱量のある絵になるのかなとも思ってしまう

2019/10/19(土) 22:18:13.73

>>97
まぁデザインの問題もあるだろうけど
そもそも早太郎に愛着が湧くほどなんかやってるわけでもなし
たまに出てきてニャンニャン言ってるだけだし。
師匠も具体性のないふわふわした説教と要領を得ない説明の合間に大気剣ぶっぱなすだけの機械なんで
好かれる方がおかしい

2019/10/19(土) 22:18:37.78

>>104
もうナルトに興味なかったから誰でもよかったんじゃない

2019/10/19(土) 22:34:41.33

この駄作のおかげでボルトに科学忍具ぶちこんだのは岸本だって思いました
どの辺に科学があるのかは未だにわかりません

2019/10/19(土) 22:35:25.51

>>106
ぶっちゃけ、あの原作渡されて下書きもほぼ終わってる
どこに情熱だせるんだよ？ｗ

2019/10/19(土) 22:38:45.15

父八は「狛犬魔噛みの鍵」を使って八八の中に童子切を封じていたわけだけど
ダルマも父八の説明で「あの魔噛みをホルダーに据えた」って言われてるんだ
でもってダルマの紋所見せられた八ガミチが「魔噛みのダルマ」って言いかけてたんだよ

ここでダルマの魔噛みと父八の鍵の原料は同じか？そも鍵ってなんだ？
魔噛みは称号かなんかか？魔噛み狛犬は複数いる？(例えば侍魂封じられたら全部魔噛みみたいな…？)
そして父八が魔噛み鍵を持っていながら「あの魔噛み」と知らんように言っていたのだがこれはどういうことなのか…

といった疑問が生じているんだけど、スレ八はどんな風に解釈してる？

2019/10/19(土) 22:40:07.37

あの岸本斉史が負けを認めた男

独り立ちして自分を超えさせたくないという嫉妬と焦りから飼い殺しにするとか
なかなか卑劣だな

2019/10/19(土) 22:44:02.34

>>110
詳細なコンテまで切られてたら、もうアシと変わらんよねｗ
メインキャラの線入れもするって違いくらい？

2019/10/19(土) 22:44:24.81

>>112
たぶんそれ本音じゃないと思うわ
自分の手足になって自分風の作画してくれる奴隷がほしいだけ
本音で負けたと思ってるなら下書きもあんなにしないよ

寒８の三位一体の設定みてみ姫と早太郎はモノあつかいだったろ
あれと一緒で岸八が八丸で編集と作画が姫と早太郎つまり自分の従者

2019/10/19(土) 22:47:55.64

八八と対等なキャラをさっさと出すべき

2019/10/19(土) 22:49:06.20

彼岸島とかクソ漫画クソ漫画言われても、何だかんだでファンいっぱいいるのになあ

2019/10/19(土) 22:50:15.40

>>116
面白いクソとタダのクソを比べるのが間違い

2019/10/19(土) 22:51:27.35

ただの清書係だよなぁ大久保
岸本は大久保の絵を褒めてた（「負けた！」とか「温かみのある、いい絵を描くんですよｷﾘｯ」とか）けど
その大久保の絵を全く活かしてないっつうか
結局、アシスタント作業の延長で大久保に下書き通り全て描いてもらってるだけやん

「八丸の繋ぐ力が強い！」とか説明してる回に出てきた一角はまんまサスケだし、
最新話でいきなり登場したアンの兄・七死も髪型サスケだし…ワンパターン過ぎんよ

2019/10/19(土) 22:55:54.82

ニンニンジャーの脚本家が忍術物は炎出そうが水出そうが基本万能で
「忍者だから」で不思議パワーも説明要らないのが強みみたいな事は言ってた
サムライは殺陣とか武器とか剣技の違いとかそういうので魅せなきゃならんから
NARUTOのノウハウというか忍法ジャンルの恩恵がまずこの時点で役に立たない

星矢の「小宇宙」という設定が、音速光速で拳放てる幻覚見せる絶対零度まで気温下げられる
仲間の安否も感じ取れる敵との実力差もわかる、って実に秀逸だったように
「武神の加護」の力とやらがそういう勝手のいい万能力なら色々助かったろう

2019/10/19(土) 23:00:14.11

>>119
今思えば、コスモって設定は凄いな。
実際の宇宙に対比して人間を小宇宙と呼んだりはしたけど、
特別な力を意味する言葉じゃなかった。
星座をメインに据えた設定とも完璧なレベルで合ってるし。

2019/10/19(土) 23:03:07.24

キン肉マンの「超人」も凄いよな
それまではニーチェくらいしか連想しなかったんじゃないかな？
せいぜいアストロ球団の野球超人くらいだけどまだ固まってない

2019/10/19(土) 23:03:41.54

彼岸島がクソ漫画と呼ばれるのは作中にウンコネタや脱糞シーンが割と頻繁にあることにもかかってるし…
なんだかんだでヤンマガの看板だし、勢い良く読むとふつうに面白いよ
もう一度見直してツッコミどころをネットで語り合うのはさらにエンタメできてお得でもある

2019/10/19(土) 23:06:00.80

>>111
フルタって死んだから掘り下げられないけど
かなり素性が謎に満ちてるよな
どこまで事情を知っているのかもよくわからん

アタが童子切りを手にする時に金剛夜叉流から奪って
烏枢沙摩流のモノにした事を匂わせてる
もしかすると魔噛みも烏枢沙摩流に奪われて
アタの元にいたフルタが利用したのかもしれない
そもそもダルマは猫の姿になった=一度散体してる(？)から
カーラ率いる烏枢沙摩流に一回負けてる可能性はある

2019/10/19(土) 23:06:18.89

センセェは変に理屈捏ねたり設定の説明を長々しないからな
勢いと表紙のクオリティに全振りしてる

2019/10/19(土) 23:06:45.89

あれだけネームの段階で出来上がってたら大久保である必要性がまるで無いもんな
この絵を埋もれさせるのはもったいないと思った、とか言いながらお前が埋もれさせてるじゃねーかっていう
漫画家のアシやってんだから自分で描きたい漫画の1つや2つあるだろうに、サム8描いてる間はその道も進めない
まさに飼い殺し状態

2019/10/19(土) 23:08:35.60

>>125
いや自作はほぼ諦めてるだろ

2019/10/19(土) 23:08:53.36

岸本が描いて大久保がアシやってた方が売れてたわ

今みたいなどっちのよさも殺してるよりは

2019/10/19(土) 23:11:22.86

せめて岸本が絵を描いていればロボぐらい売れたかもしれないのに

2019/10/19(土) 23:12:51.14

>>127
いや岸本絵でも変わらんよ
別に大久保の絵の問題じゃない

2019/10/19(土) 23:13:25.35

>>124
やめんか
センセェではなく先生ェなんじゃ

2019/10/19(土) 23:15:30.87

>>129
いや大久保の絵が悪い訳じゃないし
岸本の話がゴミなのはそうだけど

岸本の名前使うなら絵も岸本じゃないとってのはある
岸本原作だけか～って触らんやつは結構いる

2019/10/19(土) 23:17:54.15

>>131
触って試し読みされると買われないのだから関係ないのでは？

2019/10/19(土) 23:19:28.48

あのセルフネガキャンのペラを入れてる時点で冒頭を集英社はおもしろいと思ってるということだ
辛えわ

2019/10/19(土) 23:19:39.95

アシスタントってただの手伝いじゃなくて独立できるように色々支援もするのかなと勝手に思ってるんだけど、岸八のところは本当にただの手伝いというか、自分の絵をトレースさせてるだけな気がする

2019/10/19(土) 23:22:54.95

きれで岸八が後々のインタビューで遠回しにサム8が売れなかったのは作画のせい扱いしたら笑う

2019/10/19(土) 23:23:24.25

1話の時点じゃ期待もあってかまだ叩かれてなかったからな

2019/10/19(土) 23:27:03.09

Drストーン作画のBoichiも岸八も士郎正宗フォロワーなのに
SFマインドに関してはかなりの差があるな

2019/10/19(土) 23:27:55.06

>>126
なんで？って思って調べてみたら今39歳で2005年に金未来杯で読み切り描いてんのか・・・読んでるはずだけどさすがに全く覚えてないわ
もうちょっと若いと思ってた
デビュー諦めてたのにNARUTO越えるなんて豪語する岸本に声かけられて自分も億万長者になれるかも、なんて淡い期待抱いてたんだとしたらやっぱり気の毒・・・
まあずっとアシやってるよりは稼げるだろうけど

2019/10/19(土) 23:29:10.77

おやおや、お前らまだしつこく叩いてるのか
やすい人生だよな、お前らアンチの人生って
すまないという気持ちが少しでもあるならな、
みんなですなおなって謝罪すると良いよ

2019/10/19(土) 23:29:20.70

サイテー。「岸八」だいっきらいです。「サムライ８」好きはそんなに少ないのでしょうか

2019/10/19(土) 23:30:01.62

キャラをズラした上でどう魅せるかが重要なのにただズラしただけ
これまでも散々言われてるけどキャラ付けや設定が毎度出オチなんだよ
典型的な目的と手段の倒錯

2019/10/19(土) 23:32:35.62

>>139
23時過ぎたしな、おやすみ＾＾

2019/10/19(土) 23:33:00.99

大久保もボルトの作画やってる人も自分で漫画家の夢諦めてプロアシになる道を選んだんでしょ
それを岸本が楽したいって理由とはいえ漫画家として表舞台に立てたんだからラッキーではある

2019/10/19(土) 23:33:42.93

サム8爆死の責任は我々が負うのです
それが"アンチの義"

2019/10/19(土) 23:33:43.54

サム8爆死の責任は我々が負うのです
それが"アンチの義"

2019/10/19(土) 23:35:17.05

キーホルダーと姫がそんな大事ならアタや八丸父よりその二つとの出会いをしっかりやるべきだった
その二つを大事に扱ってこそ三身一体とやらが盛り上がるんじゃねーの

なんとなく手に入れてしまって
八丸とモブとモブのスリーマンセル状態

2019/10/19(土) 23:42:21.66

>>146
そもそも侍になれた理由が父親守るため、だもんな
そこは分かりやすく姫守るために目覚めろよ、と思ったわ

ことごとく設定が滑ってる

2019/10/19(土) 23:45:10.67

そもそもヒロインがいれば守るために強くなるのが主人公だろ
それをわざわざ姫の祈りってシステムにする意味が分からん

2019/10/19(土) 23:51:02.68

漫画家になりたいならアシスタントなんて長くするもんじゃない
アシとしての技術は上がるけど自分の漫画を描く経験が中々積めない
プロアシ目指してたなら別だけど漫画家としての将来思うなら解放し独立させるべきだろうに
長く拘束してしまったからなんとかしてやりたいって感じなのかね

2019/10/19(土) 23:51:15.79

ファンの方単行本での修正点あったら教えてください

2019/10/19(土) 23:56:17.04

というか八八の義っていったい何なの？
父親守るために目覚めたのに父親守るって事は果たせてないんだから義が崩れてない？

2019/10/19(土) 23:57:09.20

前スレで言われてたけど確かにチェンソーのポチタって登場シーン少ない割にかなり心に残るキャラだな
ニャン太郎はどうしてこうも魅力がないのか…

2019/10/19(土) 23:58:21.76

3巻の巻末おまけでおにぎりのインタビュー漫画を載せて欲しいな

2019/10/19(土) 23:59:17.60

>>152
だってただの微妙なペットだし……
ポチタはデンジの根幹に関わるキャラだろ。

2019/10/20(日) 00:03:13.52

宇宙ステーション行った時もアンの荷物持ちしてるしバトルロイヤルでもアン乗せてるし
早太郎と八八の仲がろくに描かれてないのにこれだから相棒感はない
最後に早太郎と八八が喋ったのがいつかも思い出せない

2019/10/20(日) 00:15:08.78

>>146
そもそも祈るだけの姫も既に出番がないキーホルダーもいらんだろ
置物になるべくしてなってる

2019/10/20(日) 00:15:50.78

白いし、背景と同化してるから
早太郎がどんなデザインの生物？なのか、イマイチわからないんだよなぁ

ケンカ祭で早太郎使わないし

2019/10/20(日) 00:41:22.53

刀ビームサーベルにしたのあんまかっこ良くねぇなぁ
実在してる方が読者的にも愛着がわくと思うしレア武器手に入れた時のワクワクがある
ゾロの雪走、鬼徹、秋水、閻魔とかの武器ゲットイベント好きなんよね
武器についた逸話とかも
侍魂もなんか童子切だっけ？逸話っぽいのあったけどあのエネルギー体に少年の心が刺激されないのはなんでだろうね

2019/10/20(日) 00:41:40.11

ここまで批判だらけってすごいな
信者皆無やんけ
期待しすぎた反動なのか
しかし岸本も、今まで数々の作家が次の作品でコケるパターンがあったのに
なんであんなに自信満々に調子に乗れたんだろう

2019/10/20(日) 00:45:35.08

>>158
まあそれはそうだけど、最低限刀の根元が柄と繋がってれば印象だいぶ違ったんだよな…
フヨフヨしてるせいで力強さ0だわ
どうしても風船で殴り合ってるくらいのイメージが湧く

2019/10/20(日) 00:47:53.27

>>159
褒めるところと言ったら絵八の絵がきれいな所くらいだし…
部分部分で悪くないところはあるんだらうけど、良いところが全く見つからない

2019/10/20(日) 00:50:54.90

岸本はSFやりたかったんなら普通のSFで良かったんじゃねえの？篠原のアストラみたいにさ
編集部が押し付けたのか岸本自身の下らん自負があったのか知らんけど「岸本といえば和風漫画の大御所」みたいなブランドに縋って無駄な侍要素入れたのがことごとく足引っ張る要素になってるな
義だの勇だの申し訳程度の武士道用語をどうとでも解釈できるフワッとした定義のまま使ってて何がどういうシステムになってるのか全く分からない
そういう精神論をSF設定に組み込むなんて一番相性悪いって分からんのか？
そしてパンドラだのロッカーボールだのキーホルダーだの西洋由来の横文字と和風用語が当たり前のように並置されて同じパラダイム内の専門用語として語られるから違和感が半端ない

2019/10/20(日) 00:52:57.32

ファンタジーしか考え付かない奴にSFとか無理だったんや……

2019/10/20(日) 00:54:44.56

コミックスジワ売れしてないの？

2019/10/20(日) 00:55:32.24

>>162
そもそも今作の物語と設定が無能っぷりみてると普通のSFって言っても出来ないだろ
むしろ王道のSFやるのがムズイだろうし

2019/10/20(日) 00:55:59.36

SFって細部が詰まってなくても「なんかすげぇ」って思えるハッタリが効いてれば楽しめるんだけど、そのハッタリにも最低限の知識は必要なわけで
岸八の設定からはどうも最低限の知識すら見えないのだ

2019/10/20(日) 00:59:19.44

サイコガンって精神依存では

2019/10/20(日) 01:00:17.22

和風はまた海外でヒットする事狙いたかったんだろうな

2019/10/20(日) 01:02:15.03

>>168
中野体制になってから異常に和風漫画のゴリ押ししつこいからな
GIGAも去年の金未来もそんなんばっかだったし
岸本もまあ本当はマフィアのやつ描きたかったんだろうが編集が求めてるから侍でってことになったんだろ
「忍者で海外受けしたから次は侍で大ヒット間違いなしや！」こんな発想を誰も止めないのがどうかしてるよ

2019/10/20(日) 01:03:15.65

代わりに鬼滅がサムラーイ枠でウケてるようだからセーフ
むしろ鬼滅は実質サム８と言っても過言ではない

2019/10/20(日) 01:05:43.38

>>170
風評被害だ。やめてくれ

2019/10/20(日) 01:18:27.86

ツイの書店店員の悲鳴や生き恥コラで逆にブーストかかって売れた部分はあると思うの

2019/10/20(日) 01:26:58.60

例の取材漫画でもSFSF言ってるだけで侍要素についてはイマイチ語られない辺り、侍要素を付与する事についてはナメてかかってる感じがする。

2019/10/20(日) 01:34:33.99

>>166
八八が早太郎と合体＋アンが祈って三位一体だからバフがよく効いてて
姫とホルダーがない達摩や竜達と同等に戦えてる、くらいのハッタリかましとけばまだ意味は分かるのにな

でも肝心の姫は他人のことで祈ってるし、ろくな修行描写も無いし、早太郎何もしてないしだから何の共感もできない
なのに意味不明な作中概念を持ち出して八八スゲー、と文字で説明するだけなのは不快感すら感じる

2019/10/20(日) 01:39:43.15

ＳＦ映画を何本か観たからＳＦでいくわ

とかちょっと有り得んだろ

2019/10/20(日) 01:40:26.79

岸本の言う和風ってなんか薄っぺらいよね
日本の文化を指した和じゃなくて刀！侍！忍者！みたいな上っ面
尾田とは違って日本の文化への愛は欠片も無さそう

2019/10/20(日) 01:56:24.19

三身一体設定のせいでいちいちサムライ一人につき姫とキーホルダー用意しなくちゃならなくなって岸八も後悔してるだろうな
まぁ作中では八八以外ろくに姫もキーホルダーも出てないがそれはそれで三身一体が完全に死んでるしガチで詰んでるわこの設定

2019/10/20(日) 02:10:35.66

ロッカーボール切腹成功して侍になった奴が最初にやる事って
その辺に居るホルダー捕まえて、柄骨を抜き取る事だもんな。でないと、「柄骨」＋「侍魂」で戦えないという…

シンプルに、侍の腹から出した「侍魂」がそのままライトセーバーみたいな刀になる！　でいいのに
マスコットキャラ（キーホルダー）も設定に絡ませるからあかん

2019/10/20(日) 02:13:03.84

>>162
まーた鯖スレの自己レスコピペして持ってきてんのかよ
気持ち悪いから鯖スレの外に出てくんなよ池沼

2019/10/20(日) 02:16:33.93

別に柄骨なくても普通の刀やスナイパーライフルでも侍を倒す程度には十分戦えるしそこまで優先順位高くないと思うよ
駅の広告や単行本の冊子に使われてるサムライ8のキービジュアルでも八八は侍魂とも柄骨とも全く関係ない普通の刀構えてるし

2019/10/20(日) 02:19:24.13

何でこの漫画って刀で戦ってるんだっけ？

2019/10/20(日) 02:24:21.57

>>181
特に意味はないんじゃない？
銃も使ってたし、そもそも切り刻んでも死なないし。

2019/10/20(日) 02:32:05.88

SFという以前に漫画として以前にと
以前なことが多すぎてだな・・・

2019/10/20(日) 02:36:49.63

>>176
尾田の日本の文化への愛ってのもよくわからんが…

2019/10/20(日) 02:46:24.18

岸本自身が和風が好きでSFもやりたいからいっそ混ぜちゃおうってサムライ8連載する時のインタビューで語ってたぞ
別に編集部関係ない

2019/10/20(日) 02:59:30.35

>>158
みんな同じビームサーベルだからかもな

2019/10/20(日) 03:55:31.32

刀のことをいちいち侍魂って言いにくいよね。語呂的に。
俺が作中の人物ならその呼び方はしない

2019/10/20(日) 03:59:18.81

ネタはオーソドックスだけど悪くない。侍＋SF、けっこうじゃないか。
問題はその調理法だ。

2019/10/20(日) 04:21:48.45

まだ読んでる奴いるんだな

3話あたりでそっと閉じたわ

2019/10/20(日) 05:39:44.51

キャラの持っている剣や刀を知らない人に説明しようとした場合、

・スターウォーズのライトセイバー＝刃がビーム状になっている光剣
・剣心の逆刃刀＝人を殺めぬために通常とは逆の峰側に刃がついた日本刀
・ゾロの刀＝三刀流で、それぞれに逸話のある三本の銘刀を持つ

などと他の作品は簡潔に説明出来るのに対し、

・八丸の真剣＝「キーホルダー」と呼ばれるパートナーの動物サイボーグ（？）から取り出した「柄骨」を柄とし、サイボーグである「侍」が腹から取り出した「侍魂」と呼ばれるエネルギー体のような物を接続して刃化した刀

と、これだけですごくダメな感じがする・・・

・斬の研無刀＝真剣は切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのに何であのガキは？

くらいのダメ臭

2019/10/20(日) 05:50:22.02

このスレいつ見ても上の方にあるな

2019/10/20(日) 05:57:22.44

キーホルダーとサムライは唯一無二のパートナーだ～みたいな話してるコマで
その話してる師匠が他人から奪ったキーホルダーに乗ってるの好き

2019/10/20(日) 06:00:27.13

>>90
どうせまた既存の言葉を勝手に解釈して別の意味で使うやつだろうなって想像できる

2019/10/20(日) 06:18:51.62

>>184
いやわかるだろ……

2019/10/20(日) 06:57:35.82

>>108
ナルト初期からやってるしアクションシーンで迫力あるのは全部その人のお陰だから仕方ない

つまりサム8が動かないのはこの人いないから

2019/10/20(日) 06:59:27.45

>>124
やめんか！
クリチャーデザインは現役漫画家だとトップクラスだぞ

2019/10/20(日) 08:13:30.12

>>137
そりゃ、ボーイチはSFやアクション漫画書くために理系の大学と映画のサークルやってたしロシアの宇宙研究のとこに2回取材してたりするしバリバリのSF漫画家だぞ
モーニングでやってた読み切りのホテルって奴読んでみたらいい
岸八との差がはっきりしてるから

2019/10/20(日) 08:15:46.45

>>166
ハッタリでごまかすタイプのSF漫画は説明は必要最低限で絵で魅せるから岸八には無理だわ

2019/10/20(日) 08:26:52.39

そういや童子切が出てるってことはそのうち他の天下五剣も出るのかね

2019/10/20(日) 08:37:47.02

何か構えたときとか色んなことに「シュッ」とか「カチャ」みたいに吹き出し作るのがホンマ煩くてかなわん

2019/10/20(日) 08:46:52.18

ｽﾞｽﾞｽﾞ