ワンピース強さ議論と雑談スレ753

2019/10/14(月) 16:48:36.75

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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ752
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1569983567/

■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/30(水) 00:47:09.40

強いて言えば赤犬や大将に全く歯が立たないビスタがどれだけ手を抜けてたかってのはかなり微妙なところ
だからビスタがかなり本気でミホークはかなりの手抜きだったと予想できる

2019/10/30(水) 00:50:38.58

また鷹の目教のアホが沸いたなw

ロックス>>四皇>>大将>>ミホーク>四皇幹部＝ルフィ

大目に見てこのくらい

2019/10/30(水) 00:56:14.93

>>723
殺気なんて描写感じないも何も漫画描写の基本だろ。
本筋じゃない戦闘はあんなもんだよ、白ひげ一味と海軍が殺し合いしてても読者に見せたい場面はルフィがどう立ち回ってエースをどう救出するか。

殺気なんて描写感じなくてもダズは軽いタッチで切り捨てられただろアホ

2019/10/30(水) 02:02:59.04

最後まで全力でやりあったらの話でしょミホークは

ビスタには当然勝てるだろうけど、楽勝なのか数時間数日かかるかは不明
ただそれだけでしょ

同じく、現四皇とミホークどちらが強いかも不明
それ以上でもそれ以下でも無いよ
「こっちの方が強いだろう」はあり得るけどね

2019/10/30(水) 02:14:37.31

この連投はまたf3のモバイルか

2019/10/30(水) 09:42:56.30

世界最強の剣士はモモンガさんだろ

2019/10/30(水) 10:12:35.59

モモンガくらいなら俺でも勝てそう

2019/10/30(水) 11:25:02.70

モモンガは一般海兵の中じゃ最強クラスだろ
常人の壁って感じだが

2019/10/30(水) 16:59:41.23

俺なんか武器無しのビビにすら負けるかも

2019/10/30(水) 18:41:27.77

シャンクスのライバルミホークと対等のビスタだとしたら鼻にもかけないでマルコビスタ2人を軽くいなすサカズキが作中最強なんだよな～

2019/10/30(水) 18:59:40.94

そのサカヅキをボコボコにした白ひげが最強だな
その白ひげ並み強いマム、カイドウも最強

やはり四皇だな

2019/10/30(水) 19:01:33.77

>>725
お前は大将教だろ
ランク見ろ

2019/10/30(水) 19:19:34.13

>>731
メロメロを自傷して防いだキャラか
海軍中将活躍しないからなぁ

2019/10/30(水) 21:05:01.52

最強はガープ
次点でロックス
そのあとに全盛期ロジャーと白ひげが並んでたで決着ついたよ

2019/10/30(水) 21:11:03.78

四皇>大将>>>>>>最高幹部くらいじゃね

2019/10/30(水) 23:38:52.54

なんで100億の懸賞金、海の皇帝ロックスよりガープが上なんだよアホかw

海軍じゃ勝てねぇから七武海制度作って最初に選ばれたロジャーがガープと共闘してやっと封じ込めたって作中で言ってるのに
ガープがロックスより上とか情弱過ぎ

ちゃんと読んでない奴は書き込むな

2019/10/30(水) 23:49:10.25

100億とかなにいってんだ

2019/10/31(木) 02:42:38.01

四皇=サカズキ>大将>強七武海>並七武海=四皇最高幹部>弱七武海

2019/10/31(木) 02:59:16.52

>>737
ロジャーと白ひげが唯一互角だからこの2人はこの後伸びたんじゃないの
ロックス事件の後にロジャーの時代があるし

2019/10/31(木) 04:23:45.90

ロジャー一味+ガープ≧ロックス+白ひげ+カイドウ+マム+シキ等
だぞ

2019/10/31(木) 04:43:27.62

Ｓ　カイドウ　ビッグマム
Ａ　戦争編白ひげ　赤犬　青キジ　カタクリ　ルフィ
Ｂ　黄猿　藤虎　マルコ　ジョズ　ドフラミンゴ　クラッカー　ジャック
Ｃ　エース　ジンベエ　ゾロ　スーツサンジ　ロー

現状ではこんなもんだろ
このスレはドフラミンゴ過大評価
藤虎過小評価すぎる

2019/10/31(木) 07:21:55.55

>>744
カタクリ、ルフィ高すぎ

2019/10/31(木) 08:21:30.11

ルフィは海軍大将レベルに来てはないと思う
そこそこマトモに戦える程度までは来てるかもしれないが
パンクハザードの気候を変えたみたいな戦闘に耐えられる気がしない

2019/10/31(木) 09:27:55.20

大将なんて大して強くないよ
強いの以外はルフィよりかなり下
その強いのも昇進か辞めたし強いのでも今のルフィ相手には微妙

2019/10/31(木) 09:38:36.42

藤虎とかゾロと同じレベルだろ
黄猿もその辺

2019/10/31(木) 12:00:48.75

評価低めの藤虎も黄猿も全然必死に戦ってる感じじゃないから底がよく分からん

2019/10/31(木) 12:44:38.70

ワノ国には海軍来ないのかね
まぁある意味海軍が潜入してたけど

2019/10/31(木) 12:59:10.75

あれだけ元帥がノータッチって宣言してるのに、関わるやついたらヤバくね

2019/10/31(木) 13:00:14.38

「サシならカイドウだろう」←これどうなった

2019/10/31(木) 13:04:56.84

実際に大将とやりあえばルフィなんかじゃやられる

2019/10/31(木) 13:06:50.42

世界政府に加盟してないんだから行くもなにもないんだろ
現実で言えば、台湾での戦争に日本が独断で乗り込むようなもんやろ

2019/10/31(木) 13:29:49.72

今回の件収束直後に火事場泥棒が如く
海軍（世界政府）がワノ国利権握るため
雪崩れ込むんじゃね　満洲国のソ連みたく

2019/10/31(木) 13:39:49.86

>>742
ロックス海賊団崩壊したときがロジャー白ひげの全盛期だから
その後に独立して名は馳せたが白ひげの強さじたいはロックス海賊団時がMAXじゃね

あとロジャーにとって最強の敵だったのがロックスじゃなかったけ？

2019/10/31(木) 13:49:37.24

>>756
センゴク曰くそうみたいね
https://i.imgur.com/CiRcen7.jpg

2019/10/31(木) 14:03:30.75

麦わら海賊団vsサカズキで互角だろ
ルフィvsサカズキなんて現状無理

2019/10/31(木) 14:09:10.61

ロックス＞全盛期ガープ＝全盛期ロジャー＝全盛期白ひげか

2019/10/31(木) 14:10:45.95

>>749
息切れしながら(大言を)言うだけの力はあるなんて言ってる大将がいるけどね
ギア2ギア3レベルに対して

2019/10/31(木) 16:57:27.28

S+:ロックス（ロジャーにとって最強）
S :全盛期ガープ（ロジャーと何度も殺しあい追い詰める）
S-:全盛期ロジャー、全盛期白ひげ（ロジャーと唯一互角）

無理矢理ランク作ったらこうなるのかな

2019/10/31(木) 17:09:07.66

>>761
ならない
ロックス>全盛期白ひげ=ロジャー>全盛期ガープは確定

2019/10/31(木) 19:14:52.48

>>752
マムとほぼ互角
四皇同士の戦いでは最高幹部でさえ足手まとい
この状況では単独での殴り込みであっても
カイドウが七回負けてる時点で怪しいとこある
もしカイドウが一対一なら最強だとしても僅差だろうな

2019/10/31(木) 19:22:30.99

ロックス崩壊時が白ひげの全盛期だとロジャーとガープの強さがやばすぎないか？
勝った側のロジャー、ガープ組の戦力バランスおかしいぞ
それこそレイリーも四皇並とかじゃないと勝てないだろ

2019/10/31(木) 19:28:17.61

>>763
海楼石があるでしょ
あと今まで負けたのは見習い時代だろう
捕まったカイドウが逃げないと今のカイドウはいないわけで
海楼石はマムでも元気に飯食ってるが外すのは無理なわけで

2019/10/31(木) 19:33:14.99

>>765
海賊としての敗北する事ってあるでしょ
見習い時代ではないと俺は思うけどね
あと海賊として負けるって表現には
海楼石みたいなものを使っての決着というニュアンスは感じられない
誇りをかけた勝負で負けた感じの印象を受ける

2019/10/31(木) 19:36:11.73

海賊として圧倒的に強いウィーブル最強説が出てきたな

2019/10/31(木) 19:48:33.42

時系列で言うとまだ白ひげは全盛期を迎えてないし青椒肉絲の頭を叩けなかったガープが当時から最強候補だったとは思えない

2019/10/31(木) 19:51:47.48

あれガープはチンジャオ自慢の
角だけに拘ってたんじゃねぇの
他殴ればすぐ済む程の力の差でも

2019/10/31(木) 20:19:56.97

角にしたって月現役で5億ちょっとだからなぁ

2019/10/31(木) 20:20:58.90

月じゃない角が健在だった全盛期で5億ちょっとだからなぁ

2019/10/31(木) 20:40:59.71

ロックスに副船長の黒マントの男
白ひげ、見習いカイドウ、見習いマム
vs
ガープ、ロジャー海賊団、見習いサカヅキ、大将、
よく勝てたよな、、

まぁその頃白ひげはグラグラの実食ってたからわからんが

2019/10/31(木) 20:46:01.05

↑何これ笑

2019/10/31(木) 20:57:09.73

>>756
年齢的にそうなるのか

>>766
回収要員が必要だから世界最強の海賊団が味方じゃないと無理だよ
白ひげやマムが味方なのと二人が敵でキング達が味方なのでは全然違う

2019/10/31(木) 21:37:26.75

ナレーションではカイドウが監獄船沈めたみたいな言い方だったよな

2019/10/31(木) 22:20:17.19

バレだと、おでんはゾロくらい
錦えもんは巨大イノシシに歯が立たず大して強くない
これから強くなるんだろうが

2019/10/31(木) 22:40:01.48

既に閻魔使いこなしてるおでん18歳と互角の閻魔使いこなせないゾロ21歳

2019/10/31(木) 23:29:54.20

>>774
？
じゃあカイドウはどの四皇に負けてたんだ？
同僚と喧嘩してたのが海賊としての敗北なのか？

2019/10/31(木) 23:31:33.05

カイドウが負けてたのは見習いの頃説は俺は無理が有りすぎると思うんだが

2019/11/01(金) 00:32:51.34

>>778
ロックス時代の四皇でしょ
白ひげやロジャーやマムが成り上がる前に存在した四皇

2019/11/01(金) 00:53:19.58

白ひげに並ぶ4人の大海賊が四皇だろ
ロックス時代に四皇が居たなんて何処にも描いてないだろ

2019/11/01(金) 01:14:38.27

>>780
アホか
ロックスが海の一強皇帝
その後ロジャーが海賊王
ロジャー亡き後大海賊時代幕開け
海賊王目指し白ひげ、マム、カイドウの三皇帝
6年前にシャンクス入れて四皇時代突入
白ひげ亡き後黒ひげが四皇入り
ルフィが最近5人目の皇帝とか仮に呼ばれ出した

2019/11/01(金) 01:32:12.79

>>781
海に君臨する大海賊が皇帝なのであって白ひげは関係ない
白ひげがいようがいなかろうが四皇は四皇、本編ではシキが言ってるように白ひげの時代だったから代表扱いされてただけ

>>782
勘違いしてるんだろうけどロックス海賊団が本編の白ひげ海賊団のように当時の世界最強の海賊団と言われているだけ
別にロックス時代に他の強豪海賊がいなかったわけじゃない
ロジャーの時代でも白ひげやマムやシキが実力では同格かそれ以上だったように時代を代表としている海賊ってだけだよ

そもそも捕まったカイドウの回収要員が必要だから当時のカイドウと同格かそれ以上の味方は必要
それが合う時代がロックスの時代しかないのだよわかる？18回も捕まってるんだからな

2019/11/01(金) 01:41:33.53

白ひげ→根本的に拷問しそうにない
マム→カイドウと会ってない事が判明
海軍→海楼石があるから自力では逃げられない

この辺あるからカイドウが負けてたのは見習い時代だろう
最強のロックス海賊団なら捕まったカイドウを助けられるしマムの言う借りにも繋がる
カイドウは20年前にワノクニ手に入れてそれなりに落ち着いて部下もいるから自殺はしても戦争はしそうにない

2019/11/01(金) 01:52:17.72

四皇と海軍に18回も捕まってるのは流石にね
(今の)四皇だとボスの実力が僅差だから捕まえられる以上殺せないって事はないし逃げられるなんてのも厳しい
海軍だと海楼石あるから自力で逃げるのは無理

昔の四皇があまり強くない(ロックス＞＞他の強海賊)、海軍の総戦力を相手に助ける事が可能な味方が当時のカイドウにいた、ってところかね

2019/11/01(金) 03:13:33.31

>>764
ロジャー・ガープ+海軍の主力全部

じゃねえの

2019/11/01(金) 08:53:59.40

カイドウがマムに借りがあるってのは、捕まってたのを助けてあげたとかじゃないのかな？

2019/11/01(金) 09:07:45.71

>>787
だからロックス時代の話になるんじゃ
ビッグマム海賊団を作ってたらマムはもう万国にいるし

2019/11/01(金) 12:22:56.37

マムが寿命が短いカイドウの寿命を伸ばしたのが借りじゃねぇの

2019/11/01(金) 12:36:05.31

>>783
だれもロっクス時代に強豪海賊がいないなんて言ってないわ
その頃四皇なんて存在しないって話
明確な順位がある時点で皇帝はロックス1人だろ
誰もロックス止めらんないから二位のロジャーが初の七武海になり海軍と同盟結んでロックスを倒した。
はっきり言ってロジャーめちゃくちゃダサい

ルフィが黒ひげ倒せないから海軍と手を組んで倒しても海賊王になるようなもん

2019/11/01(金) 12:37:07.86

ゴッドバレーで、ロジャーかガープに挑んた若きカイドウがボロボロにされてそれを助けたのがマムなんじゃねェの？

2019/11/01(金) 16:43:00.74

ロジャーが初の七武海とか海軍と同盟結んだとかどっかに書いてあったっけ
それともロジャーにあまり強くいて欲しくないという妄想か

2019/11/01(金) 16:45:27.94

シャンクスが四皇最強なんだから争うな

2019/11/01(金) 16:45:30.93

妄想

2019/11/01(金) 20:00:03.52

>>792
ロジャーとガープが組んだ事？

2019/11/01(金) 21:09:19.93

>>793
シャンクスはむしろ最弱候補では

2019/11/01(金) 21:42:19.75

なんだかんだシャンクスが4皇の中で一番大物扱いされてるシーンが多いよな
作中の格的には白ひげ以上のものを感じる

2019/11/01(金) 22:42:51.13

されてないでしょ
むしろ政府の犬っぽい

2019/11/01(金) 23:49:33.18

ワノクニって敵も味方もキャラデザ酷過ぎないか？
話自体はまあまあ面白い部類だとは思うがそのせいで読む気失せるレベル

2019/11/02(土) 00:19:50.43

敵の強キャラは見た目いいよ

2019/11/02(土) 03:43:59.89

赤鞘９人男とか奇形しかおらん
それ以外の味方例えばヤスイエも奇形
更にカイドウと肩を並べる悪役のオロチも奇形で威厳も何もない

2019/11/02(土) 03:57:07.35

まず昔の四皇ってなんだよw

2019/11/02(土) 11:54:20.47

政府のパイプ込みで強者扱いなんだろシャンクスは。
センゴクの「お前ならいい！赤髪！」も何か含むところがある気がする。

2019/11/02(土) 12:05:41.25

>>801
白ひげの隊長がいるじゃん
SBSで赤鞘っぽく言われてたし

2019/11/02(土) 18:33:16.57

>>803
流石に海賊と繋がってることは元帥は知らんだろ

2019/11/02(土) 19:52:52.72

イゾウは２０年の歳月取り残されてないが赤鞘のイヌネコ、阿修羅並の強さあんのかねえ
あるとすれば戦争編もう少し頑張れよと思うが

2019/11/02(土) 19:54:13.54

>>805
センゴクはDの事も知ってるみたいだし、白ひげにワンピースの事言われて焦ってたから
知ってるんじゃね？

2019/11/02(土) 20:38:21.08

CPと海軍は別ルートで天竜人関係はCPのが強い

2019/11/02(土) 22:10:26.58

シャンクスは単純に強さもバケモノだろうね
マムやカイドウ乗り越えた先にいるのが赤髪だからね

2019/11/02(土) 23:12:53.26

>>799
話面白いか？
個人的に焦らされた割に三大ガッカリ展開なんだが
白ひげリンチ死、ガキのマムに壊滅させられたエルバフ、それに並ぶカイドウに蹂躙されたサムライで糞萎え

2019/11/03(日) 01:30:06.68

エルバブは国じゃなくて村の1つに過ぎないから…

2019/11/03(日) 01:43:42.43

シャンクスは2人いるからな
傷ありと傷なし。
それ自体がシャンクスの能力なのかもしれないが

2019/11/03(日) 01:46:48.99

人外タイプは最強にはならない傾向にある
七武海最強はドフラミンゴ
四皇幹部最強はカタクリだし
だから四皇も最強はシャンクスだったりしなあかな

2019/11/03(日) 01:54:35.69

七武海最強は、ミホークかウィーブルだろ

2019/11/03(日) 03:28:43.96

マムにビビりまくってたクイーンがカタクリに勝てるイメージ湧かんな

2019/11/03(日) 03:44:09.82

バランスいいって言われてるし強い部下含めた総合力で他の四皇と張り合ってるんじゃないの

2019/11/03(日) 03:44:33.26

>>804
カマホモみたいな奴だからまともとは言えん
酒天丸あたりをまともなキャラにしたらよかったのではと思った
>>810
２年後以降ではサンジ奪還>ドレスローザ>ワノクニ全般>その他くらいで今後の出来によってはドレスローザ超える感じかなと

2019/11/03(日) 04:34:07.52

おでんむっちゃ強そうやなあ　さすがロジャー海賊団の主力や

2019/11/03(日) 05:12:05.55

戦争編の白ひげって過大評価されすぎじゃない？
勝手に膝着いて吐血してるおじいちゃんなんかクロコやモリアでも倒せるぞ
実際クロコに雑魚扱いされ青雉黄猿にも歯が立たなくて怒り補正＋不意打ちでも赤犬しとめきれてない
エースに寝込み襲われても返り討ちにしてた時はガチで強かったろうけど

2019/11/03(日) 07:18:41.34

コピペしたかのような同じ質問は同じ人間がしているのか
どうせ同じ答えしか返ってこないぞ

2019/11/03(日) 10:40:29.47

怒り補正とか不意打ちとか都合よく言ってんな
戦場で不意打ちとか何ぬるい言い訳言ってんだ
弱いから喰らうんだよ赤犬厨

2019/11/03(日) 12:03:25.98

おでんって白ひげの2番隊の隊長でしょ？
マルコより強そう

2019/11/03(日) 12:03:49.74

>>815
カタクリもマムやカイドウと敵対したらアレぐらいビビるだろ