ワンピース強さ議論と雑談スレ753

[0001 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-paF5) 2019/10/14(月) 16:48:36.75 ID:aKHmD40p0]

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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ752
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1569983567/


■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

---

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[0002 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:48:52.32 ID:aKHmD40p0]

【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+：カイドウ　ビッグマム

S　：カタクリ
S-：ルフィ 白ひげ

A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ

B+：ロー　サボ　藤虎
B　：ゼファー　エース　ゾロ　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ

C+：スモーカー　シーザー　サンジ
C　：エネル　シキ　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　くま ペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　ディアマンテ　トレーボル　ホーキンス
D-：グラディウス　フランキー　サイ　キラー

E　：オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　ロビン　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　牛鬼丸
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ナミ
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ

I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブ ネロ

L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

[0003 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:49:05.01 ID:aKHmD40p0]

■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例　両津勘吉○　ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする（ただし開幕前から金粉降らしは無し）。
　また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
　　�@．ダメージによる戦闘不能の場合 �A．気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
　�B．相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

[0004 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:49:19.68 ID:aKHmD40p0]

【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
�@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
�A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
　有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

[0005 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:49:36.06 ID:aKHmD40p0]

【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
　また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
　複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（�T、�A、�B‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

[0006 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:49:54.59 ID:aKHmD40p0]

【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記�@�Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
�@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
�A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

[0007 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:50:11.44 ID:aKHmD40p0]

・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
�@レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
�A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

[0008 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:50:29.06 ID:aKHmD40p0]

■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

[0009 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:50:42.19 ID:aKHmD40p0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール�@�A�Bを明示しそれに抵触する理由を書く）

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

[0010 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:50:55.92 ID:aKHmD40p0]

＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）

＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

[0011 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-paF5) 2019/10/14(月) 16:51:10.25 ID:aKHmD40p0]

●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。

例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。

●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。

[0012 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 77bc-EN+e) 2019/10/14(月) 18:12:31.87 ID:2oIJFyVG0]

修行しなくても覇気覚えてるのがたくさんいるのがなぁ

[0013 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-tWMx) 2019/10/14(月) 18:13:57.33 ID:nDlsGIRo0]

バレットまだ入ってないのか

[0014 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/14(月) 18:39:53.36 ID:8sFZADxIa]

修行したから一応ルーキーでは最強にはなれたんだよな

[0015 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/14(月) 18:53:19.38 ID:j58zS+Cs0]

準四皇とまで言われるほど強くなったのはやっぱ修行のお陰でしょ
レイリーは流桜のコントロールは教えなかったが
首輪壊せたりしたのも一応鎧をまとうイメージ自体はしっかり教えてるみたいだしな
未来視にしてもアドバイスしてたし
ほんとに基礎は叩き込んで後はルフィ自身の成長を待つ感じか

[0016 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-i7CK) 2019/10/14(月) 18:57:57.68 ID:ZQaNzEYHM]

コビーの成長スピードみると
ルフィも冒険前にガープに修行つけて
もらっておけば良かったのになと思う

[0017 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-h29T) 2019/10/14(月) 19:20:51.90 ID:N031Zd1R0]

>>16
むしろなぜいままでだれにも修行つけてなかったのかと
青雉は弟子だっけ？

[0018 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/14(月) 20:06:28.15 ID:aKHmD40p0]

7歳に修業つけても意味ないだろ

[0019 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/14(月) 20:12:32.27 ID:j58zS+Cs0]

エースとルフィをぼこぼこにしてるシーンはあるけどな
ガープは海兵にする気だったから入隊後に本格的に鍛えるつもりだったんだろうな
普段は海軍の仕事で島にいないだろうし

[0020 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-Xnt7) 2019/10/14(月) 20:53:20.37 ID:kH0zZObt0]

でもそもそもルフィはイーストブルーの旅立ちの頃からイーストブルー最強の力は持ってたよな
修行とか強くなる描写なくクロコダイル倒したし

[0021 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/14(月) 21:21:47.71 ID:j58zS+Cs0]

アーロン倒せる時点で魚人島周辺まではこれる実力は東の海時点であったと思う
クロコダイルとかエネル、CP9みたいなイレギュラーな遭遇はあったが

[0022 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/14(月) 22:04:49.05 ID:wxHHboq40]

魚人島まで行くとなるといつどこで七武海、大将、同世代の億越え海賊と当たるかわからない
アーロン程度の力では運の要素が強すぎる

[0023 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/14(月) 22:07:20.21 ID:mDiXz6o4a]

七武海やエネルや青雉やCP9なんて普通は見ないからな
偽ルフィでもシャボンディにいるし

[0024 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1765-SoWY) 2019/10/14(月) 22:38:56.67 ID:NxuKKCeo0]

完全に偶然遭遇したのはモリアくらいか
クリークがグランドラインで即ミホークと遭遇したのは運が悪過ぎたな
まあ艦隊率いてイキってたから目付けられやすかったんだろうが

[0025 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-E5x7) 2019/10/14(月) 22:43:37.18 ID:dH5q2D/v0]

クリークは艦隊率いてたからな
暇つぶし兼仕事として狙われたんだろう

[0026 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-uXic) 2019/10/14(月) 22:45:52.01 ID:GH0KzK9r0]

でもクリークって年齢的に伸びるとは思えないし典型的な勘違い野郎な上に勝てばいいのだ精神で小賢しいカラクリで誤魔化してる北斗の拳のジャギ的な奴だから
ミホークに狙われずクロコダイルのアラバスタ避けれても他の超新星かべラミーと出くわした辺りで終わりそう

[0027 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5716-/m/W) 2019/10/14(月) 22:54:20.55 ID:mCRV3co40]

クリークはワンピで比較的凶悪な毒攻撃があるから
レベルの差は無視できる

[0028 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SoWY) 2019/10/14(月) 22:55:43.65 ID:poTKIwX2d]

ただ、ある程度航海出来ていれば強力な悪魔の実でも食べて確変する可能性もあったな
大艦隊率いるだけのカリスマはあったわけだし

[0029 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5716-/m/W) 2019/10/14(月) 22:57:00.02 ID:mCRV3co40]

クロコダイルってフィールド属性なければ
アーロン、クリークあたりに勝てないな

[0030 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/14(月) 23:09:18.45 ID:wxHHboq40]

>>29
んなわけねえだろ

[0031 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/14(月) 23:09:58.21 ID:wxHHboq40]

>>28
クリークは無理
ゼフに言われてたろ

[0032 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-Xnt7) 2019/10/14(月) 23:10:25.10 ID:kH0zZObt0]

CP9のギア2のパワーアップ描写まではイーストブルーの旅立ちから力は変わってないからルフィは元々億超えのルーキーだったって事か

[0033 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/14(月) 23:13:51.80 ID:wxHHboq40]

ベラミーワンパンしたのはめちゃくちゃ強くなったって描写だから強くなってるわw
ベラミーでもクリーク、アーロンくらい余裕で倒せる

[0034 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1765-SoWY) 2019/10/14(月) 23:15:41.80 ID:NxuKKCeo0]

>>32
実際、6式使いと戦うまでは体技で負けてた事は無かった気がするな

[0035 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-Xnt7) 2019/10/14(月) 23:17:14.49 ID:kH0zZObt0]

ゾロなら船の中で修行しまくってるから解るがルフィはどのタイミングで強くなるんだろ
瀕死になって肉食べるとパワーアップする種族なのか

[0036 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Q9xm) 2019/10/14(月) 23:18:18.26 ID:DJjq9IGFa]

クロコダイル、エネル、ルッチ、カタクリは本来勝ってはいけない相手だったな
本来の格を考えたら勝つのは不自然すぎる

[0037 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/14(月) 23:19:23.53 ID:wxHHboq40]

>>35
実戦だろ
クロコダイルとの死闘を経てベラミーワンパン

[0038 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-Xnt7) 2019/10/14(月) 23:22:23.66 ID:kH0zZObt0]

アーロンは2000万だったけど実際政府と金で繋がってたしジンベエの兄弟分且つこれから海図揃えてグランドライン乗り込む事考えると実際はもっと懸賞金高かったと思う。
肉弾戦でルフィめっちゃ手こずってたし

[0039 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-6ys9) 2019/10/15(火) 00:58:35.50 ID:X+Yklakfa]

裏金で悪事揉み消してたし、やる事も民間人への被害がデカイ
1200万のギンには勝てない当時のサンジなら最低限は一蹴できるレベル

真っ当に評価しても3000万はありそうだし、派手に暴れてればすぐに5000万は行きそう

[0040 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7795-1wBF) 2019/10/15(火) 01:05:00.57 ID:XdnNv5f60]

ホーディの
「あれ素だよな」「ああまだ薬物なしだ」からの
「こいつ実力もアーロンなんかの比じゃない」
があるからあれでアーロンの評価も厳しくなった

ホーディが薬漬けで覚醒しても１億あるかないかだろう

[0041 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf50-OHYr) 2019/10/15(火) 01:51:21.53 ID:AOyHo7Nd0]

ジェルマランキングに入ってないんだなイチジはペロス、レイジュはスムージー、ニジはオーブン、ヨンジはダイフク
イチジ・レイジュ辺りはサボより強いだろニジももっと上の相手を出来る余地もある
http://pbs.twimg.com/media/DCWQEaoVYAA2d38.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DCWQEamVwAAJDlU.jpg

[0042 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-svQB) 2019/10/15(火) 01:57:09.78 ID:EGcCffTCp]

死闘したから一気に強くなるのに違和感
修行って毎日の絶え間ない鍛錬でしょ
たまーに格上倒してはい強化、またしばらくしてから格上と当たって倒してはい強化って違和感ありすぎ

[0043 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1721-4AsH) 2019/10/15(火) 07:02:01.46 ID:oeaR9AQn0]

>>41
ペロスペローとスムージーがサボより弱いのになんでそうなるんだよ
>>42
実際クロコダイル戦後に億越えとして圧倒的な差をみせてる
尾田がいう島越えの一番顕著なヤツだろ死闘は

[0044 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-P4H7) 2019/10/15(火) 07:54:13.33 ID:CpHqU+OY0]

>>42
ルフィはゴム能力をうまく使うアイデアと覇気や技のコツを掴むことで強くなるタイプだし
レイリーと修行してたときも筋トレとかしとらんだろ

[0045 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/15(火) 08:51:41.09 ID:G62ZOBxya]

ギンは再登場しなかったね

[0046 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-/sZz) 2019/10/15(火) 09:18:51.22 ID:/zGqJiGSa]

ギンは待ってたのになぁ

[0047 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 57bc-1AwG) 2019/10/15(火) 09:34:42.83 ID:OD4gbDOI0]

修行だろうと死闘だろうとこれだけ短期間でこれだけ大幅に強くなるのは同じくらい違和感がある
だから何もしていなくてもいつの間にか強くなっていましたとなってもそういう漫画だと思って無理矢理飲み込む

[0048 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9716-OHYr) 2019/10/15(火) 09:48:37.41 ID:HDUY/Xlt0]

東の海の海賊団で誰も再登場がないのはクリーク海賊団だけ偉大なる航路でもフォクシー海賊団だけ

[0049 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5716-/m/W) 2019/10/15(火) 10:23:44.96 ID:dGINNxL70]

クロコダイルはアラバスタ以外ならアーロンに勝てなそう
ただダズ・ボーネスがアーロンより絶対強いから
部下含めるとクロコの圧勝だが

[0050 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5716-/m/W) 2019/10/15(火) 10:26:13.80 ID:dGINNxL70]

ところで藤虎ってビスタより弱くね
ゾロと互角レベルじゃ四皇幹部は厳しい

[0051 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-UHnC) 2019/10/15(火) 12:24:54.33 ID:shfj9PYyd]

イーストブルーの海賊達の懸賞金は低めに設定されてるだろうから＝強さじゃないんじゃね？
クロも悪さやめて隠居してたしアーロンも金で隠蔽してたしクリークもグランドランで初っ端ミホークに当たっちゃったし皆ベラミー並み位はありそう
バギーもアルビダも後にのし上がってるしな

[0052 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff25-0W8o) 2019/10/15(火) 13:46:31.79 ID:XG6/oh4P0]

だから強さではないし個人の額で強さを測るのは難しいと尾田が

[0053 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-NJTS) 2019/10/15(火) 14:32:16.65 ID:W8Gi912x0]

懸賞金＝強さではないが
40億超えてる奴はみんな化け物だろう

[0054 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-NJTS) 2019/10/15(火) 16:53:16.02 ID:HciKnJRk0]

ぶっちゃけ能力者の強さは飛び道具の強さ
肉弾戦試合に機関銃持ち込んで虐殺レベル
その象徴が黄猿とかの光攻撃
光の速さで移動して蹴るとかビームとか
光速度で移動したら黄猿は無音で闇の中で移動していることになるんだが
そういう物理法則虫だもんなｗ

[0055 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-gmb9) 2019/10/15(火) 17:14:18.72 ID:NNzIgEaP0]

もう四皇の懸賞金出したから楽しめないな
これよりうえないやろ
尾田どういうつもりなんやろ

[0056 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff61-+Z1Z) 2019/10/15(火) 17:20:34.97 ID:6W5U29/50]

ルフィがロジャーを超えて56億になる伏線

[0057 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/15(火) 17:24:09.67 ID:9WYBUpHSa]

>>55
どうってもう8割終わってるんだが

[0058 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-gmb9) 2019/10/15(火) 17:34:13.16 ID:NNzIgEaP0]

クザンとかミホークとか
赤髪の幹部とか人気キャラがどんな数字出ても
へえーくらいにしか思われん失態

[0059 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/15(火) 18:21:15.15 ID:pqacVj6Ha]

どんな数字と言うか上限は見えた感じ

[0060 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/15(火) 19:08:47.87 ID:9ZfeFDhW0]

>>56
5656億もありえる

[0061 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/15(火) 20:08:19.17 ID:pqacVj6Ha]

56億とかなっても最終回でドンで終わりそう

[0062 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/15(火) 20:57:56.04 ID:+Sw4kx6Qa]

七武会三人撃破、一名は傘下に従え一名と同盟(実はハンコックとも)、ビッグマムとぶつかって打撃を与える、傘下海賊団は5600名、懸賞金15億
これもう５皇だろって感じだけどカイドウにワンパンで沈められてるのよね・・

[0063 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-Xnt7) 2019/10/15(火) 21:18:53.34 ID:YDaCGvDl0]

ドラゴンの懸賞金は四皇超えてきそうだけどなぁ

[0064 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/15(火) 21:21:59.71 ID:pqacVj6Ha]

>>63
No.2のサボが6億だから四皇以下じゃね？

[0065 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/15(火) 21:59:53.03 ID:3NLICXsR0]

30億くらいだと思う
丁度この辺りの懸賞金がないし

[0066 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/15(火) 22:02:21.79 ID:9ZfeFDhW0]

サボは低いがドラゴンは確か史上最悪の犯罪者が通称だろ
これで懸賞金低かったらどこが史上最悪だとなりそうだけど

[0067 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-6CKJ) 2019/10/15(火) 22:03:18.14 ID:vxHaVTybp]

>>58
七武海の再度懸賞金決めるって話までしたんならそのあとで良かったじゃんね四皇

[0068 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f7a8-uyiP) 2019/10/15(火) 22:25:30.59 ID:az6/OZFU0]

ルフィが15億で海賊団の2番目が3億程度だから、ドラゴンが30億でもおかしくはないな

[0069 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-NJTS) 2019/10/15(火) 22:30:11.15 ID:W8Gi912x0]

ゾロもワノ国終わったら、10億は超えると思うけどな

[0070 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/15(火) 22:42:13.76 ID:+Sw4kx6Qa]

ルフィは危険な存在なのもわかるけど、ゾロって単体での危険性ってゼロだよな
本人はただ最強になりたいだけだし

[0071 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d7cc-Ayue) 2019/10/15(火) 23:29:13.72 ID:gcy2OCTE0]

>>70
むしろ強くなりたいだけの求道者は権力者にとって扱い辛いタイプだから悪人扱いされてしまいがち
シェルズタウンでもシャボンディでもトラブルになってた
一般人には害無いとして、あの世界は一般人1000人＜ゴミと神の壁＜貴族とかいうキチガイ政府だし

[0072 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/15(火) 23:30:54.07 ID:9ZfeFDhW0]

そんなことないよ
ゾロもわりかし激情型で弱者を痛めつけてるのを見逃せなかったり
義理人情に反する行動は見逃せない

というか一味は大体そんなやつばっかりで権力者に媚びないから
ルフィと似たようなもんだよ
みんな海軍だろうがなんだろうが平気で手を出す連中だからな

[0073 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/15(火) 23:32:26.15 ID:9ZfeFDhW0]

ワノ国だとトノヤス処刑でルフィ不在でも同じような事態になってるのがその証拠

[0074 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/15(火) 23:46:40.21 ID:3NLICXsR0]

>>70
んな事言ったらビッグマム海賊団とかマムがいなきゃかなり善良な方だよ
マムの意思が最優先だからお菓子奪うけど

[0075 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7b-qXy6) 2019/10/16(水) 00:00:55.34 ID:Jn1CtPvMM]

ののゆ

[0076 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-8VtA) 2019/10/16(水) 00:08:33.71 ID:NYcqnA8w0]

>>62
ちゃんと未来視使ってりゃ攻撃当たらないから
倒せはしないが負けもしない

[0077 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/16(水) 01:11:09.01 ID:Dfca0cfK0]

カイドウとマムはもう存在が無茶苦茶だから技でどうにかなる範囲を越えてる

[0078 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-UHnC) 2019/10/16(水) 01:43:31.96 ID:HkqzIzYl0]

黒ひげも３つの顔持つ異質だからな
ロックスと白ひげの能力使えるし後々四皇最強になるのは間違いなし。
シャンクスも海軍も倒され海賊王になるって噂もあるし、そうなったら黒ひげの傘下にマムとカイドウ入って実質ロックス海賊団の再来か

[0079 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9716-OHYr) 2019/10/16(水) 05:12:13.98 ID:cPo8USlH0]

誰かがカゲカゲを食ってその部下の能力で最強のナイトメア・ティーチになると予想してるけどな
その場合は強さ議論的にどうなんだろうな

[0080 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-NqEL) 2019/10/16(水) 08:16:42.69 ID:NYcqnA8w0]

■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ミホーク ビスタ ジョズ
【変更希望ランク】A A- A-
【理由】
ミホーク
広範囲の飛ぶ斬撃はジョズがわざわざ出て行くほどの威力
近距離ではバギーを除き切れないものはなしで無能力者ながらバランスが良い
ビスタ
近距離ではミホークと互角に渡り合える強さ
しかし遠距離攻撃範囲攻撃がないのが弱点のためミホークのワンランク下
ジョズ
ダイヤモンドの部分はミホークの飛ぶ斬撃を止める頑丈さを評価
しかしパワーではドフラミンゴに止められるなどギア3以下は確定
クロコダイルは仕留め切れないなど
攻撃力不足は否めない

[0081 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/16(水) 08:57:55.14 ID:UlLPC4WUa]

>>79
補助有りは認められないんじゃ？
ナイトメアルフィも一度も入ったことないし

[0082 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d7cc-4AsH) 2019/10/16(水) 10:04:33.80 ID:sTnEnR080]

>>78
1人に力が集中して作劇補正で撃破ってのは昔のRPG並に陳腐過ぎるからやらないでほしい
せっかくそれぞれのキャラ立てて盛り上げてきたんだから、それぞれの戦いで締めてほしい

[0083 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/16(水) 11:51:55.28 ID:OrbIQGt8a]

>>78
ロックスがヤミヤミとは決まってないでしょ

[0084 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-+Z1Z) 2019/10/16(水) 11:58:03.34 ID:UiB5cowl0]

でもカイドウ相手に弾く覇気覚えた程度で勝てるか？

[0085 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-PMs4) 2019/10/16(水) 12:01:57.21 ID:N5POa6EhM]

今までも毎度毎度本当の1人の力だけで
勝ってきてないしまたどうせ1対多数でしょ

[0086 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-Velg) 2019/10/16(水) 12:09:06.55 ID:9wbXUzXqM]

内部破壊ルフィがレイリー=大将と=として
ここにギア4とギア4以上の強化率の未来視が加われば皇帝以外には誰にも負けんだろうな
これに覚醒あるいはギア5、ナイトメア化にリンチすればれっきとした皇帝クラスにはなれんじゃないかな

[0087 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-Velg) 2019/10/16(水) 12:10:26.67 ID:jAtPCjzBM]

リンチすれば皇帝クラスっておかしな文章だな
リンチすれば皇帝にも負けないだろう　

[0088 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-UHnC) 2019/10/16(水) 12:23:12.31 ID:4WmWPreud]

覚醒して地形のゴム化したら闇の引力にも地震にも対応できるな。

[0089 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/16(水) 12:53:19.20 ID:KnqX2Xq+a]

兵力差は無視して名有りキャラだけなら七武会全員なら四皇に対抗可能なのか
ナンバーワンのミホークがマムやカイドウとどこまでやれるか次第か

[0090 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff25-0W8o) 2019/10/16(水) 13:34:46.79 ID:OaIfvVqi0]

やり方次第でしょ
キングが実際にやり方次第でマムを滝から落としたし

[0091 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff25-0W8o) 2019/10/16(水) 14:19:21.84 ID:OaIfvVqi0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>80
【キャラ名】ミホーク ビスタ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
ビスタの剣を斬れないんだからバギーじゃなくても近距離で覇気で防げる
そのビスタも描写が少ないからまだ描写不足

ビスタ
ミホークとビスタは互角であってもどれくらいの強さで互角なのかがハッキリしてない
遠距離攻撃の差でワンランク下なのは良いけど、どの位置に置けるのかが描写不足だよ

[0092 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17bf-v/2A) 2019/10/16(水) 18:12:22.19 ID:whFCnam10]

ネズミ大佐のランクはどれくらい？

[0093 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gZH2) 2019/10/16(水) 18:40:56.60 ID:NM54Ob6O0]

流桜獲得で新ギアあるかな
レイリーの助言が引っ掛かってたならなにかしら考えていた可能性はあるし
弾く覇気自体も知ってたから
コントロールが出来たことで実現可能になった新技とかは有りだと思うし

[0094 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-8FHq) 2019/10/16(水) 18:45:04.59 ID:UiB5cowl0]

新しい何とかマンはあるかもしれんな

[0095 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-OHYr) 2019/10/16(水) 18:52:00.56 ID:+jUIRMsD0]

生命帰還だな

[0096 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-PMs4) 2019/10/16(水) 18:52:32.20 ID:anp4o8+D0]

いい加減ゴテゴテ変身するのはやめて欲しいな
見た目少しパワーついてオーラが
出てる様なノーマル状態で強い方が好み

[0097 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-uXic) 2019/10/16(水) 18:53:22.39 ID:ssPPc3K70]

>>92
モーガンと同格には見えないから最下位タイのOか下手したら新ランクのP

[0098 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C1K+) 2019/10/16(水) 19:20:53.76 ID:IdAMEKPPa]

>>93
ギア4ってパワー、カウンター、スピードだからこれ以上何かあるのか？

[0099 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/16(水) 20:27:39.02 ID:Dfca0cfK0]

>>93
弾く力だけにギア4の覇気を集中させたやつとか？

[0100 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b751-uXic) 2019/10/16(水) 20:44:22.94 ID:ssPPc3K70]

歌舞伎役者風なバウンドマンはワノ国の新形態で良かったかもな

[0101 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-I7Tu) 2019/10/16(水) 20:44:38.60 ID:NM54Ob6O0]

>>98
覇気の無駄遣いが最大の欠点なんだからギア4だけに頼ってられないからな

[0102 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d7cc-4AsH) 2019/10/16(水) 21:59:43.45 ID:sTnEnR080]

>>100
作者が任侠オタだからワノ国まで待つとか無理だろう。歌舞伎コラボもあったし、
そもそも東の海編の頃から妙に韻を踏む台詞とか時代劇風の海軍本部とか出してたから
そのおかげで個性光ってたのは事実だが

[0103 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-NqEL) 2019/10/16(水) 22:07:36.71 ID:NYcqnA8w0]

覇気の無駄遣い克服したらギア4はスーパーサイヤ人3みたいに不要な形態になってしまうよな

[0104 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-wV3U) 2019/10/16(水) 22:25:14.70 ID:HcYdZGCKr]

覚醒はまだなのか？もうある程度終盤よね

[0105 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17a8-VpmG) 2019/10/16(水) 22:52:46.79 ID:Cdb/rWpi0]

覚醒は四皇と戦うときの最後の切り札でしょ

[0106 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-E5x7) 2019/10/16(水) 22:56:52.54 ID:KnqX2Xq+a]

しかしゴムゴム覚醒するとどうなるんだ？
地面にバウンドするとか同じだし

[0107 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/16(水) 23:06:11.61 ID:Dfca0cfK0]

ギア4が一番強いのは変わらんでしょ
強いキャラが無茶するから強いわけで

[0108 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-i1P6) 2019/10/16(水) 23:12:37.74 ID:+nmNlSsT0]

カイドウマム連合VS麦わら侍連合より
ロックス過去編みたいなあ(´・ω・`)

[0109 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-Xnt7) 2019/10/16(水) 23:19:37.68 ID:HkqzIzYl0]

覚醒したら壁もゴム化するから殴って壁で跳ね返ってまた殴ればカウンターみたいに威力倍増とか？
派手さに欠けるか

[0110 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17a8-VpmG) 2019/10/16(水) 23:27:27.00 ID:Cdb/rWpi0]

>>109
室内でしか使えないじゃんそれ…

[0111 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17a8-VpmG) 2019/10/16(水) 23:33:38.57 ID:Cdb/rWpi0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>80
【キャラ名】ミホーク ビスタ　ジョズ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホーク
バギー以外でも近距離でビスタの刀を破壊出来ないんだから近距離で斬れないものが無しなわけがない

ビスタ
攻撃範囲の狭さでミホークのワンランク下は良いけどそれと希望ランクの関係が不明
情報が少なすぎる

ジョズ
ドフラミンゴに止められてなんでギア3以下になるの
ドフラミンゴ以下なら実際に止められたからわかるし糸破ったギア4以下でもわかるが、それでなんでギア3以下が確定になるの

[0112 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fff3-Yh0G) 2019/10/16(水) 23:44:59.58 ID:IlemXTqL0]

まぁどうなってもギア3以下は無いよな…流石に硬化ギア3より弱かったらペロス辺りにも負けそうだよジョズ

[0113 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-FzDa) 2019/10/16(水) 23:49:43.34 ID:Dfca0cfK0]

ジョズってパワーあるのかそうでもないのかいまいちわからん
氷投げた所で殴る力が強くないと意味ないし
クロコダイルは参ってるが

[0114 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/17(木) 00:08:40.26 ID:pLBMZKaz0]

ペロスってランクで言えばB-だよな
オーブンダイフクはC+かな
ジンベエは海戦だとA以上か？

[0115 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5bxD) 2019/10/17(木) 00:14:07.62 ID:qUExwF11a]

>>114
ペロスはそれくらいな気がする
オーブンもダイフクも
なんとなくの位置なら

[0116 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f226-huMt) 2019/10/17(木) 00:23:22.47 ID:du3qRnQr0]

>>112
より弱いというか以下なので硬化ギア3と同程度も含むよ
B＋の藤虎が硬化ギア3と互角なのでペロスはギア3で倒しきれるだろう

[0117 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f226-huMt) 2019/10/17(木) 00:28:47.31 ID:du3qRnQr0]

>>113
2年前基準ならあるんじゃないかな
2年後基準なら大してパワーもなくスピードも並で硬いだけが取り柄
あんな藤虎の隕石以下の氷塊何の意味もないし
あの頃のクロコダイルはアラバスタルフィにやられる程度だからなぁ
インペルダウンで修行してましたーはありえないし

[0118 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/17(木) 00:48:35.92 ID:M5+xMa1g0]

ペロスとジンベエって戦ったらどっちが勝つかなんとも言えなそう
少なくてもジンベエはペロスの飴を破壊するのに時間がかかるか出来ないっぽいが

[0119 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/17(木) 00:50:41.82 ID:M5+xMa1g0]

>>116
硬化ギア3で倒せるかは微妙だろう
ペロス何気にジンベエでも飴を作られたら回り込めと正面からぶつかるのを避けるくらいだし

[0120 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1e43-dNU9) 2019/10/17(木) 01:03:38.00 ID:hFKtKmBL0]

ペロスではピーカやヴェルゴにはとても勝てそうにない
ペロスが覇気あるかによるがC+~C-じゃね

足の遅いジンベエが前を走ってる奴等に回り込めと指示だすのは当然のこと
ジンベエ自身の評価とはかんけいない
むしろペロスはジンベエの戦闘力にビックリしすぎている
七武海クラスはなさそう

[0121 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/17(木) 01:05:51.74 ID:pLBMZKaz0]

ペロスとジンベエは互いにダメージ入らなそう
海だとジンベエが圧勝しそうだが

[0122 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/17(木) 01:10:30.68 ID:pLBMZKaz0]

>>120
ヴェルゴには勝てそう
七武海はD+からなれる、ペロスは体術でもD+は簡単に倒せる

足の遅いって下りが意味不明
壊せるなら壊せばいいでしょ
というかジンベエって別に遅くないでしょ

[0123 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9e17-U7Hu) 2019/10/17(木) 03:02:06.10 ID:EICxmOVh0]

ペロスはビッグマム家の長男だから懸賞金も高めなんだろ

[0124 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5bxD) 2019/10/17(木) 08:59:03.78 ID:adrk0exDa]

ジンベエはゾロくらいの速さでは

[0125 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-c/xO) 2019/10/17(木) 12:21:01.54 ID:MY488Kaoa]

速いとかタイマン時には大したメリットにならん
ガゼルスマイルがルフィゾロより速かったりな

[0126 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4b51-2UYq) 2019/10/17(木) 12:21:38.20 ID:SGicSPgp0]

ジンベエも海にさえ辿りつけるならほとんどの奴相手に海中から一方的に攻めれるんだがな

[0127 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd52-4Gn8) 2019/10/17(木) 12:27:38.45 ID:/Aq9tWygd]

そもそも海が得意な魚人で陸でも四皇幹部クラスの実力なのに
その四皇幹部クラスは大体能力者だってんだから
ジンベエが戦場を海に出来たらほとんどの奴に勝てそうだけどな

[0128 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-+Ifn) 2019/10/17(木) 12:36:03.32 ID:DrNpcUP3d]

魚人は人間の10倍の腕力
魚人の中でも最強クラスのジンベエ
そのジンベエ相手に力で勝てるビッグ･マム
ビッグ･マムは本当に人間か

[0129 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff6-I7PP) 2019/10/17(木) 12:49:16.61 ID:2RPj2jY50]

月で活動できるエネルにガスが効くわけないし
雨雲呼び出せるエネルにクロコダイルが勝てるはずもない

[0130 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4b51-2UYq) 2019/10/17(木) 13:03:01.69 ID:SGicSPgp0]

エネルは典型的な自分を無敵と思い込んでるロギアなのと下界の知識皆無でゴムすら知らなかったから毒ガスなんか知らなくてまともに吸い込んで死ぬよ

[0131 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｳｨﾌ FF43-X2Gf) 2019/10/17(木) 13:31:57.24 ID:1dsv+eZYF]

まあエネルは空島の状態のまま、グランドライン後半で強敵にぶつかったら即死するだろうね間違いなく
ルフィたちみたいに成長すれば別だが

[0132 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9225-kyWp) 2019/10/17(木) 13:39:44.39 ID:Uijk9MTp0]

>>128
東の海でルフィの方がアーロンより最後の方はパワー勝ってたよ

[0133 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/17(木) 16:46:50.74 ID:pLBMZKaz0]

ナンバーズ9億ってやばいな

[0134 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5bxD) 2019/10/17(木) 18:20:34.33 ID:gifrbKSca]

どこ？

[0135 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/17(木) 18:21:28.23 ID:pLBMZKaz0]

嘘っぽかったわごめん
来週は過去編臭いな

[0136 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-P5sk) 2019/10/17(木) 19:04:09.23 ID:MGHbPXRi0]

ジンベエやけに持ち上げられてるがエースと完全に互角って描写あるし5億5000万だったよな
実際マムの艦隊に追われてる時は海だったけど船の操縦が神がかってただけで詰みそうになって同胞の魚人に助けられてたぞ？
水の中で四皇クラスなら船から降りて戦えばマムの部下なんぞ一蹴できるはずだろ？

[0137 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-X2Gf) 2019/10/17(木) 19:14:06.99 ID:PBUIAViTa]

四皇クラスはないわな
まあ海での有用性は七武会でも最強クラスと言えるとは思うけど

[0138 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5bxD) 2019/10/17(木) 19:18:45.84 ID:9M4Q9tINa]

まだバレが安定してなさそうだ

[0139 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-c6TO) 2019/10/17(木) 20:04:18.84 ID:qlzbjgO3p]

>>136
そんなの作者のさじ加減だろ

[0140 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/17(木) 21:40:38.40 ID:M5+xMa1g0]

ジンベエは船の操縦と水有りの戦闘力と防御力は高いけど素だとそこまでではない

[0141 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-57cf) 2019/10/17(木) 22:38:57.81 ID:Yb1Lgfci0]

ジンベエもサンジと同じく一人で幹部倒してくれないんだよなぁ

[0142 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-1P7U) 2019/10/17(木) 22:52:00.16 ID:zxJu4k/O0]

>>139
作者のさじ加減てその作者が描いてる描写での発言なのに本末転倒じゃね？

[0143 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd32-PPK6) 2019/10/17(木) 23:17:59.68 ID:L2Ejv4hCd]

そもそも水中では四皇クラスとは誰も言ってないんだよなぁ

[0144 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/17(木) 23:19:54.29 ID:M5+xMa1g0]

水中だと大将くらいならどうにでもなるって感じではあった

[0145 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f226-huMt) 2019/10/17(木) 23:56:31.04 ID:du3qRnQr0]

>>119
腰を据えて殴ればいけるだろ
あの状況では逃げながら破壊しなきゃいけなかった
もちろん両方できりゃいいが(まぁ相性の良い火でいけたんだけど)
逃げることを最優先にするのは自然な判断
飴を破壊するのに足を止めて追いつかれたら本末転倒

[0146 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-c6TO) 2019/10/18(金) 00:05:09.84 ID:CgpFYjv4p]

作者のさじ加減だろ

[0147 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-1P7U) 2019/10/18(金) 01:01:16.97 ID:qQG/mh8c0]

反論が作者のさじ加減しか出ない以上ジンベエが水中なら最強説は見事に崩されたって事で次どーぞ

[0148 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/18(金) 08:31:01.95 ID:lfedgslY0]

>>145
この漫画で腰を据えたら強い例なんてほとんどないし…

[0149 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5bxD) 2019/10/18(金) 08:53:43.50 ID:RY+9KDZva]

水中ジンベエもあっさり倒したっぽいんだよなぁ万全のマムは

[0150 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-S3Tg) 2019/10/18(金) 11:58:27.60 ID:BJkywaJ10]

（なんの根拠もなし）

[0151 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd52-1P7U) 2019/10/18(金) 12:14:26.80 ID:jhXQdRsFd]

まぁ戦う場所に寄って強さ変化するキャラはいるわな
。クロコダイルなんて水辺で戦ったら糞弱そう
ジンベエも砂漠で戦ったら弱い

[0152 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5bxD) 2019/10/18(金) 12:24:43.97 ID:wxpIQM3+a]

ジンベエは陸でも体内の水で撃水はしてる

[0153 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-bmLi) 2019/10/18(金) 12:25:38.83 ID:g/ZGsHgRa]

正気のビッグマムが戻って来たときジンベエどころか魚人海賊団全員が水中にいたのに絶望してたからな
ジェルマまでいたのに

翌日に無傷でマムがカイドウと話してる時点でマムの圧勝だろう

[0154 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-bmLi) 2019/10/18(金) 12:26:18.10 ID:g/ZGsHgRa]

あの時点ですでにゼウスもいなくなってたのに

[0155 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-SdDU) 2019/10/18(金) 12:39:41.40 ID:tqVcSlQMM]

ジンベエ他魚人らからして
本当の真価・利点でいうなら
敵も含め「水の中」で戦わせろだろうな
能力者溺れちゃうから無理だけど

[0156 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMee-SxBg) 2019/10/18(金) 12:47:43.53 ID:Ehwcxbm/M]

は（ま

[0157 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2716-OO8e) 2019/10/18(金) 13:16:13.74 ID:51soHX7x0]

マム嫌いは
やたらと 魚に腹パンされてコニャックを魚程度の覇気で防がれたことを言うけど、

そもそもマム弱体化してるて事実わかってる？

[0158 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2716-OO8e) 2019/10/18(金) 13:19:45.66 ID:51soHX7x0]

カイドウと撃ち合って互角なのが
万全のマム。

結局マム編の弱体化マムにすら
これといったダメージなんて誰も与えられてないでしょ。

唯一あったのがマム自身の魂でつくった雷撃位。当然それだけ強いマムから出来た雷撃
だからこそダメージを食らっただけ。

よって
カイドウふとう

[0159 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c29e-S3Tg) 2019/10/18(金) 13:24:12.98 ID:HvXM+SE40]

カイドウとビッグ・マムは互角だよ
その上にロジャーと白ひげが居る
更にその上に未来のルフィの黒ひげかな

[0160 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1625-kyWp) 2019/10/18(金) 13:39:38.93 ID:Oje2RBsH0]

全盛期白ひげ、ロジャー＞カイドウ、マム＞シャンクス、黒ひげ＞＞＞病白ひげ

[0161 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-7/n2) 2019/10/18(金) 14:29:37.98 ID:w24a1fxNa]

猛者達の評価だとタイマンならカイドウが1番て言われてるんじゃないのか？
団としては白ひげやシャンクス達の方が強そうだが

[0162 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-S3Tg) 2019/10/18(金) 14:34:15.35 ID:BJkywaJ10]

別に猛者達の評価でもないし
脅威度で劣る白ひげがカイドウに懸賞金で上回っていることから
白ひげらなき後の現在、タイマンならカイドウだろう（憶測）ということ

[0163 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1216-ZGIR) 2019/10/18(金) 14:36:30.28 ID:KMHiUp0D0]

白ひげ亡き後の評価だったっけ？

[0164 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-SdDU) 2019/10/18(金) 14:36:52.31 ID:O5mt0oYbM]

猛者じゃなくモブだろ

[0165 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-VZYB) 2019/10/18(金) 15:01:16.66 ID:7FKpOkooM]

カイドウマムはロックス時代よりずっと強く今が全盛期

対する白ひげはロックス時代の数年後に全盛期を迎える

つまり全盛期が被ってない
被ってないんだから白ひげが死んだから〜ってのは疑問

[0166 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-7/n2) 2019/10/18(金) 15:36:37.84 ID:w24a1fxNa]

>>164
お前よりは猛者だろ

>>163生きてる頃から言われてた感じだけど

[0167 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c29e-S3Tg) 2019/10/18(金) 15:39:34.17 ID:HvXM+SE40]

カイドウが本当に最強なら、赤髪海賊団に止められてないだろ
あんな性格で勝てないから引き返したんだろ

[0168 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5bxD) 2019/10/18(金) 18:06:23.16 ID:g72xBG6za]

>>167
漁夫の利を得るために来たのに赤髪と戦ったら意味ないじゃん

[0169 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5bxD) 2019/10/18(金) 18:11:47.70 ID:g72xBG6za]

白ひげカイドウマムロジャーガープは実力ほとんど変わらんと思う
人望が一番あるのは白ひげだけど

[0170 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f226-huMt) 2019/10/18(金) 18:12:17.95 ID:bKqAnu8r0]

>>148
一発で大穴開けるほど壊せなかったら足止まるだろ

[0171 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5bxD) 2019/10/18(金) 18:37:39.04 ID:g72xBG6za]

>>170
それ単にジンベエの攻撃力が低いだけでは

[0172 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/18(金) 19:20:55.07 ID:lfedgslY0]

>>170
ジンベエは水ないと一撃の威力が軽いから仕方ないか

[0173 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-T+T0) 2019/10/18(金) 19:33:09.76 ID:t/djgtLZa]

白ひげの危険度低いってメタ的というかあくまで読者視点じゃないか
センゴクに世界を滅ぼせるなんていわせる男のほうが
タイマン最強より脅威でもおかしくないと思うけど
世界を転覆させる気なんてまるで感じさせないロビンが
ポーネグリフ解読できるってことで危険人物扱いだし

[0174 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c29e-S3Tg) 2019/10/18(金) 19:54:00.54 ID:HvXM+SE40]

別にタイマン最強なんてただの噂だし
カイドウ負けまくってるし

[0175 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-1P7U) 2019/10/18(金) 20:15:05.38 ID:qQG/mh8c0]

むしろ白ひげこそタイマンでは負けてないよな
ボロボロの体でで赤犬にも黒ひげにも。
仲間遮断して一人で赤犬倒してグラグラ使えないのに黒ひげにも勝った

[0176 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/18(金) 20:31:46.52 ID:lfedgslY0]

カイドウの負けはタイマン以外でしょ
タイマン「なら」と限定なんだから

あと死なないけど捕まりはするから回収要員が必要
四皇や海軍&七武海にキング達がボス無しで乗り込んでも白ひげ残党みたいなもので返り討ちが見えてる
回収要員を考えるとロックス時代の見習い時の負けだろう

[0177 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e3ef-iRVk) 2019/10/18(金) 20:38:10.65 ID:klZGVmNe0]

カイドウは空島からの自然落下に身を任せ死を求めるくらいの歪んだメンタルなんだから無抵抗で相手陣営に捕縛されその結果敗北回数にカウントされた可能性だって大いにある
ロジャーでさえ無抵抗で海軍に自首した結果「海軍の勝利・ロジャーの敗北」とあたかも戦いで敗北したかのように世間に流布されてるんだから
その海軍だって0話冒頭シキ討伐シーンでもガープが「そらきた」ヤマカジ「ガープさんはほっとかねぇ」って言ってることから過去に討伐失敗（＝海軍の負け）してるってことだし

[0178 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-S3Tg) 2019/10/18(金) 20:45:05.43 ID:BJkywaJ10]

カイドウが無抵抗でやられるようなやつならマムと一日戦ったりしない

[0179 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-9QMx) 2019/10/18(金) 20:49:00.01 ID:BHEu55vM0]

ジンベイは赤犬に反抗しても無駄なのわかってる感あった

[0180 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-S3Tg) 2019/10/18(金) 20:51:17.72 ID:BJkywaJ10]

そもそも本当に死にたがりなメンタルとは思えないんだよな
死にたがりだったらもっとニヒルなはずだ
自分が死んだら間違いなく他の四皇に海賊団をつぶされるだろうし
マムを落とさないと全面戦争になるなんて大慌てするやつが死にたがりなはずがない
どうせお前らにはオレは殺せんだろって好き勝手やってるだけだろう

[0181 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-I7PP) 2019/10/18(金) 21:06:12.47 ID:+YOFmyCz0]

とりあえずキャラ付けの一つとして使ってみただけでもう死にたがりなんて設定作者は持ち出さないかもしれない

[0182 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2f70-VnGG) 2019/10/18(金) 21:10:14.52 ID:E6sFvXbE0]

モバイル系とﾜｯﾁｮｲで後半同じ…あっ

[0183 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5bxD) 2019/10/18(金) 21:16:23.75 ID:65p43Yema]

カイドウは生物だからな
マムの口振りからして新人時代から不死身っぽい

[0184 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e3ef-iRVk) 2019/10/18(金) 21:19:43.93 ID:klZGVmNe0]

マム戦は自殺願望モードじゃないからな
カイドウはマムと夜通し溌剌戦闘する一方で死を求めて飛び降りて無抵抗に地面に叩きつけられたり行動にブレがある双極描写がされてる
ルフィ葬った時もコングオルガン見切ってるのにわざと喰らってたしあれが捕獲系や毒系の技なら致命傷or先手打たれてた可能性もある
強さは最強だろうが戦い方が不安定
マムのような強者相手には流石に攻撃を見守って喰らうという舐めプはしないだろうけどルフィには現に初手を見守って喰らうという愚行をしてる
7敗もガイジムーブの末の結果だと思うよ

[0185 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f226-huMt) 2019/10/18(金) 21:44:55.04 ID:bKqAnu8r0]

あージョズをBにしてー
あいつ藤虎の隕石されたら詰むよな

[0186 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-c6TO) 2019/10/18(金) 22:18:34.65 ID:SrofzPncp]

作者のさじ加減一つじゃんね。何をそんなに真剣に考えることある？

[0187 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2f70-TRLs) 2019/10/18(金) 22:36:17.25 ID:E6sFvXbE0]

>>185
隕石の効果範囲外まで移動するか、藤虎に接近戦を仕掛ければ問題ないが
藤虎が自分で隕石を防ぐか、自分が巻き込まれないように使わないかのどちらかになる
ルフィやサボに近付かれると隕石使わなくなるから多分後者

[0188 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-bmLi) 2019/10/18(金) 22:38:09.58 ID:F5B6HXUA0]

カイドウの自殺が趣味は二度と出てこない設定だと思うわ、アニメでもニュアンス変えられてたし
マムの胃酸を口から吐いて床溶かしてたのと同じ黒歴史

[0189 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-2kBV) 2019/10/18(金) 22:49:32.45 ID:d/Lb6hJIp]

インパクト持たせようとしてとんでもない出落ち設定つけられて無かった事にされるのがワンピース

[0190 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-xbog) 2019/10/19(土) 00:36:16.81 ID:wubCXcIka]

>>151
海賊とは・・

[0191 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-xbog) 2019/10/19(土) 00:38:05.95 ID:wubCXcIka]

>>188
空島から飛び降りたりしてるしそこは曲げないだろ

[0192 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f226-30Tk) 2019/10/19(土) 00:53:51.31 ID:5Ez2Js0i0]

>>187
その辺は猛虎使えば問題ないんじゃないか
ドレスローザルフィですら吹き飛ばされる
んで隕石使われたら範囲外に逃げることは厳しいかと
逃げられるならロードフラも逃げるしドフラも怒らないだろ
ジョズ以外の上位陣は隕石破壊ぐらい余裕がありそうだがジョズは無理そう

[0193 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-rgp8) 2019/10/19(土) 02:28:55.74 ID:Iov9lDR80]

ドフラやローは避ける必要のない人だから
ドフラが怒ったのは味方の七武海巻き込む攻撃したからだし
あと猛虎使って距離を離したところで離れた所に隕石放ってもじゃあ近付いて避けるかとなる
隕石落としは他の攻撃と違ってただ落とすだけだから相手の動きに対応した攻撃箇所の変更出来ないのがね

[0194 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-P5sk) 2019/10/19(土) 02:52:02.47 ID:akXmT6TN0]

>>186
ならもうここ来るなよ

[0195 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c616-1jLk) 2019/10/19(土) 04:36:58.03 ID:layRO35w0]

お玉ちゃんとセックスしたい。

[0196 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-IfD4) 2019/10/19(土) 07:44:54.49 ID:zarfRJFHr]

カイドウ＞シャンクス＞ビッグマム

[0197 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-b4mf) 2019/10/19(土) 08:32:10.04 ID:IP/dybIH0]

>>169
白ひげの人望ハリボテだったからスクアードに刺されたんじゃねw

[0198 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/19(土) 12:07:17.18 ID:5ATBcfCca]

ロジャーはスクアードにとって仲間の仇だから…

[0199 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-1P7U) 2019/10/19(土) 12:34:37.01 ID:akXmT6TN0]

スクアードは何気にエースと互角の強さ

[0200 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-rgp8) 2019/10/19(土) 12:54:14.13 ID:Iov9lDR80]

スクアードがそんなに強いわけあるか

[0201 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/19(土) 13:21:48.50 ID:H+1qnk2n0]

エースがそもそもそんなに強くない

[0202 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/19(土) 13:28:16.02 ID:3F+u9pj60]

あっちのスレ酷すぎて笑えるわ
キャラアンチスレに成り果ててる
しかも大半がコミック持ってないし

ここもf3とかそうだけど人の話聞かないでずっと同じこと言い続けてる奴は何の為にスレに居るんだろう
連載終わった上で正しいって言い張るならまだ分かるけどそうじゃないじゃん
終わってもないくわしくもない奴が毎日毎日申請もしないで
何が目的でやってるんだろう

[0203 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-Mzui) 2019/10/19(土) 13:54:39.53 ID:pxMuPTW/p]

一体何がしたくてこれを書き込んだのか…

[0204 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/19(土) 14:24:57.90 ID:H+1qnk2n0]

申請が全てと思ってるらしい
それなら申請以外のレスは全て無視して落ち着けよｗ

[0205 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-c2bD) 2019/10/19(土) 14:46:55.66 ID:s6sVMzXop]

だいぶ前に書き込まれたドラゴンの懸賞金額が四皇と比較してどうなるかって話だけど、単純な強さだけじゃなくて世界政府の脅威であるという事実を加味すると四皇超えてきそうな感じはある。

作中でも触れられた通り、海軍も含め世界政府そのものを潰そうとしていて、それを主目的としている時点でやばい奴らだし、ストーリーの中でもいくつも国を落としている感じあるからお尋ね者としてのレベルは作中最高なんじゃないか

[0206 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd32-PPK6) 2019/10/19(土) 14:54:54.07 ID:yROCfirpd]

ロジャーと白ひげの懸賞金の時にわざわざ"海賊史上"この二人を超える額はいないって言い方してるあたり
ドラゴンが50億を超えてる可能性もあると思ってるけど
強さに関しては未知数過ぎるな、ルフィーの父でガープの息子なわけだから相当強そうな気もするが

[0207 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/19(土) 15:59:24.37 ID:H+1qnk2n0]

そういやガープはロックスを倒したも歪曲された情報だったし
他の伝説も怪しいよな

[0208 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-+Tkk) 2019/10/19(土) 15:59:43.40 ID:/Boxvio3r]

懸賞金（ワノ国終了）
麦わらの一味
ルフィ　22億　（カイドウ討伐）
ゾロ　10億　（カイドウ討伐）
サンジ　10億　（最高幹部撃破）
ジンベエ 7億 (七武海を抜け麦わらの一味加入)
ウソップ　2億　　
ナミ　　　1億　
フランキー　4億
ロビン　3億
チョパ　1億
ブルック 5億

ハートの海賊団
ロー 20億 (最高幹部撃破)
ペボ 5億
モブA 4億
モブB 3億
女 2億

[0209 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/19(土) 16:02:33.47 ID:H+1qnk2n0]

懸賞金（ワノ国終了）
ルフィ　３４億　（カイドウ討伐組＋船長）
ゾロ　１９億　（カイドウ討伐組＋α）
ジンベエ　１４億　（最高幹部撃破＋窮地を救う登場）
ウソップ　９億　（見聞色が大覚醒）
サンジ　６億　（ダイフク撃破）　
ブルック　５億８０００万　
ナミ　　　５億　（ゼウスで大暴れ）
フランキー　４億
ロビン　３億
チョパ　１０００べり

[0210 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b7ed-1jLk) 2019/10/19(土) 16:50:14.40 ID:63yAO1xP0]

麦わらがカイドウを倒してもモリアの時と同じパターンで懸賞金は上がらないと思うが
ワノ国は情報鎖国だしカイドウとマムの同盟を知ってるのも今のところ海軍だけ。つまり揉み消される

[0211 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-+Ifn) 2019/10/19(土) 17:00:10.20 ID:kUqzxN0gd]

それはない
さすがに四皇の一角をおとしたら懸賞金は上がる
そもそもカイドウを倒したらワノ国は開国される
その時点で懸賞金が上がらないなんてことはない

[0212 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-pTuN) 2019/10/19(土) 17:28:49.37 ID:G0gswKi50]

イワンコフがＧＬ隊長でインペルダウンレベル５評価
ってことは他の隊長たちはよくて5止まりだし
レベル６になりそうなのはドラゴンとサボだけ
黒ひげがレベル６の囚人数人を幹部にして四皇入りで22億
これドラゴン本人が相当危険視されてるとかじゃないと
四皇クラスの懸賞金なんてつかないよね

[0213 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-xbog) 2019/10/19(土) 19:15:45.99 ID:/Lwy9dMwa]

しかもサボたちは藤虎緑牛に負けたくさいしなあ

[0214 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2716-e+Ar) 2019/10/19(土) 19:24:24.32 ID:p3dQ+JX90]

あっしが行こうか？

これガチで行ってたら黄猿死んでたよな

[0215 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2716-e+Ar) 2019/10/19(土) 19:27:01.29 ID:p3dQ+JX90]

この漫画、奇形じゃないと強さに説得力がない
インフレしてどんどん奇形化すると
最終的にキャプ翼とかこち亀みたいになる

[0216 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-9QMx) 2019/10/19(土) 20:27:10.24 ID:HIZSJxCz0]

ドラゴンはサカズキに殺されるだろうな

[0217 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/19(土) 20:31:47.68 ID:3F+u9pj60]

赤犬はドラゴンか黒髭にやられそう

[0218 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-rgp8) 2019/10/19(土) 20:51:00.79 ID:Iov9lDR80]

>>214
戦力はない扱いだからね

[0219 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-Mzui) 2019/10/19(土) 21:56:56.82 ID:pxMuPTW/p]

>>218
さすがによく読もう

[0220 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-rgp8) 2019/10/20(日) 00:38:13.47 ID:UCSms/np0]

>>219
サムライなんてのはただの建前でセンゴクには本音を言っただけ

[0221 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1216-ZGIR) 2019/10/20(日) 01:07:52.47 ID:IWAaNX+G0]

逆じゃね
センゴクに言った方が建前で侍が本音でしょ

[0222 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2716-4uHD) 2019/10/20(日) 10:06:11.02 ID:6z2flnYg0]

ゾロが無名すぎるな
今回の働きて一時的にルフィの懸賞金超えるくらいの活躍希望

[0223 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4b51-kt1w) 2019/10/20(日) 10:24:08.75 ID:V4BzBPx90]

ゾロはあくまでクルーでしか無いから船長超えは無いかと

[0224 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-c2bD) 2019/10/20(日) 10:45:26.81 ID:PbebdTGP0]

二年後のゾロってイマイチ「死闘」的な展開がない気がする。
前はめちゃくちゃ満身創痍になりながらも押し切る感じがあったけど。

ひょっとして二年後って一回も本気モード御用達のバンダナ頭に巻いてない？

[0225 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/20(日) 11:00:18.83 ID:/wPV+wHGa]

>>224
ピーカとの最終決戦とかで

[0226 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-c2bD) 2019/10/20(日) 11:03:02.29 ID:PbebdTGP0]

>>225
あー、あの時してたか。

[0227 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ee3-VOYO) 2019/10/20(日) 11:32:33.46 ID:dY/CGpNi0]

ゾロなんて大した功績あげてないし妥当

[0228 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2f21-c/xO) 2019/10/20(日) 12:36:31.72 ID:Fdp6WoOq0]

>>201
ルーキー時代互角だからジンベエと互角以上だろ
スクアードそんな強いかね

[0229 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2f21-c/xO) 2019/10/20(日) 12:40:28.53 ID:Fdp6WoOq0]

>>220
いや七武海撤廃で状況変わってるからだぞ
アホw

[0230 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-Mzui) 2019/10/20(日) 13:03:57.29 ID:9DBrJuN4p]

>>220
そうじゃなくて、「戦力が無い」のと「割く戦力が無い」のは意味が違うよ

[0231 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-xbog) 2019/10/20(日) 13:18:18.52 ID:/DDPfChGa]

ゾロはまだ全力で格上超えみたいな戦いがないから暫定ランキングになってるよな

[0232 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-1444) 2019/10/20(日) 13:18:40.03 ID:0DHyDQ8Ya]

黄猿は悲惨
七武海に負けるか四皇には戦力にならない扱いのどちらかのコース

[0233 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 167d-4Gn8) 2019/10/20(日) 13:20:56.01 ID:4k5N2PXU0]

ゾロは死闘って感じのバトルがまだないからな
流石にワノ国ではあるだろうな
オロチ相手に死闘はなんか嫌だが

[0234 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c29e-S3Tg) 2019/10/20(日) 13:44:01.41 ID:obnC/Rpw0]

一応ピーカは、ドフラミンゴファミリーナンバースリー、いやフォーか？
でもゾロは、一太刀もくらってないしな
カイドウと戦うなら火災のキングか、オロチ相手ならキョウシロウ相手だろうな

[0235 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-c2bD) 2019/10/20(日) 13:44:43.63 ID:PbebdTGP0]

閻魔がカイドウとのいわく付きの刀だし、敢えてのゾロvsカイドウ, ルフィvsオロチだったりして。

それはないにしてもルフィvsゾロの共同戦線でカイドウ倒す展開はありそう。

ていうかビッグマムもいるし、ゾロvsカイドウ, ルフィvsビッグマムなんかな。
となると五皇のクルーが四皇に匹敵っていうちょっとおかしなパワーバランスになるけど。

あるいは一味総がかりで倒すんかな。

いずれにせよ閻魔持たせた以上ゾロとカイドウががっぷり組み合う展開はあると期待してる。

[0236 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-xbog) 2019/10/20(日) 13:52:50.73 ID:/DDPfChGa]

ゾロって戦闘しか役目がないから戦闘力だけはルフィを超えるレベルであるべきなんだけど、この漫画だと船長が基本的に海賊団最強で
ナンバーツーは必ず一枚落ちるからゾロもその型には嵌められるだろ
となるとカイドウに善戦ってのもなかなかに難しい

[0237 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 167d-4Gn8) 2019/10/20(日) 14:03:52.49 ID:4k5N2PXU0]

オロチも一応ドラゴンのゾオンだし変身すれば強いのかもしれないとは思うが
侍相手なら狂四郎だよな
ただあいつはオロチ派というわけではなさそうな感じだからな

[0238 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c29e-S3Tg) 2019/10/20(日) 14:19:46.04 ID:obnC/Rpw0]

>>236
なぜか作中では明言されないが、ゾロは副船長だろ？

[0239 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/20(日) 14:19:55.86 ID:eRB0kRTda]

>>235
単体じゃ無理だろ

[0240 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-c2bD) 2019/10/20(日) 14:36:56.11 ID:PbebdTGP0]

>>239
まあ >>236 が言うようにナンバー2ゆえの下方補正は入るだろうし、お互いフルコンディションでタイマン張ったらゾロが勝つことはありえないのかなぁとは俺も思う。

ただ閻魔持つ以上はカイドウが怯むぐらいの戦いっぷりは見せて欲しいところ。
少なくとも初見ルフィの歯の立たなさっぷりよりは上を見せて欲しい。

[0241 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd52-1P7U) 2019/10/20(日) 14:55:18.41 ID:aolDRajXd]

懸賞金の高さも見た目的にもジンベエが副船長の方がしっくりくるな

[0242 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 167d-4Gn8) 2019/10/20(日) 15:10:46.34 ID:4k5N2PXU0]

ジンベエは操舵士がぴったりだけどな
でもゾロって副船長って感じではないよなぁ
ルフィがあんなだからまとめ役は重要なんだけど

[0243 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1216-ZGIR) 2019/10/20(日) 15:25:58.52 ID:IWAaNX+G0]

一番新参者が副船長はしっくりこないだろう
副船長はいなくていい

[0244 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-pTuN) 2019/10/20(日) 15:33:42.63 ID:o8HIkuNw0]

ゾロって結局ミホーク次第じゃない
最終的に世界最強の剣士を少し上回るくらい
ルフィも四皇より圧倒的に強くなるわけじゃなさそう

[0245 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2f21-c/xO) 2019/10/20(日) 15:44:42.37 ID:Fdp6WoOq0]

麦わら一味は全員同格なんだろうけど世間的にはゾロがナンバーツーだろうな(バルトロメオ評など)

[0246 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-I7PP) 2019/10/20(日) 16:09:21.67 ID:rDnrtwk40]

ルフィはまた仲間の力を借りたり驚異的な幸運を味方に付けてラスボスを倒せる一度きりのチャンスをものにして勝つだけで総合的に最強にはなれなそう

[0247 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b7ed-1jLk) 2019/10/20(日) 16:21:48.65 ID:+KfterC90]

ゾロは本当ならば用心棒ポジだろう。他所者がちょっかい出してきたときに「先生出番ですぜよろしくおねがいしまさあ！」て感じの

[0248 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-VOYO) 2019/10/20(日) 16:41:15.45 ID:1qPjAxcXM]

副船長なのに方向音痴ってのがな
船長バカなんだから
副船長はしっかりしてねぇと…

[0249 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-+Ifn) 2019/10/20(日) 16:43:04.08 ID:GWSU2tv+d]

レイリーと同じ目の傷
レイリーと同じ海賊王の右腕
レイリーと同じ最初の仲間
どう考えてもゾロが副船長だろう

[0250 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-I7PP) 2019/10/20(日) 16:43:04.74 ID:rDnrtwk40]

ルフィがいない時の代理ならいいけどルフィを支える副船長には相応しくないかな

[0251 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd32-PPK6) 2019/10/20(日) 16:50:10.64 ID:Pidz9TQud]

そう考えていくと副船長に一番適しているのはジンベエかもしれない

[0252 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-Mzui) 2019/10/20(日) 18:37:47.34 ID:9DBrJuN4p]

>>236
でも今までは船長A>船長Bの場合、ほぼ確実に副船長A>副船長Bだったけど、シャンクスのところがマムやカイドウのところより強いみたいな例外が出てきたし、ゾロもほぼルフィと変わらないくらいの強さになってもおかしくないと思う
昔はルフィと互角くらいの強さっぽく描かれてるときもあったし

[0253 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-Mzui) 2019/10/20(日) 18:43:25.91 ID:9DBrJuN4p]

ゾロは2年前はウォーターセブンとかスリラーバークみたいに、「いざってときにしっかりする副船長枠」で活躍してたけど、2年後はほぼルフィ単体の物語になってて出番ないんだよね
ワノ国で活躍させるから出番を減らされてるだけだと思いたい…

[0254 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c29e-S3Tg) 2019/10/20(日) 18:58:48.92 ID:obnC/Rpw0]

ルフィとゾロのガチ勝負なんて、おそらくもう無いから
ルフィはシャンクスを超え海賊王へ
ゾロはミホークを超え大剣豪へ
くらいしか指標がねェ

[0255 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-ukGk) 2019/10/20(日) 19:55:26.89 ID:jD3ZhVrTa]

ゾロ程度でカイドウ倒せたらパワーバランス崩壊するだろ

[0256 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-1P7U) 2019/10/20(日) 20:10:40.92 ID:h+6C41ve0]

いや別にゾロとレイリー被ってないだろ
目の傷だけで言われてもw

[0257 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 167d-4Gn8) 2019/10/20(日) 20:19:53.52 ID:4k5N2PXU0]

ゾロはあんまし指揮するとかでもないのがな
真っ先に戦闘に突っ込んでしまうまさに戦闘員
ウソップが問題起こした時の対応は良かったし
あの時もルフィをたしなめてたからルフィの右腕なのはわかるけど
支えるタイプではないのよな

副船長としては作戦たてたり知識や経験豊富なジンベエはありだけど
やっぱジンベエの役職は操舵士がしっくりくる

[0258 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2716-sprL) 2019/10/20(日) 20:25:23.61 ID:jny2FGX/0]

今回のボスはゾロが倒してほしい

これ昔からずっと言われ続けてるけど
そんな機会まるでなかったから
今回も結局ルフィが倒すんじゃね、と思ってる

[0259 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e3a9-ReAk) 2019/10/20(日) 20:53:03.32 ID:2GltOkF70]

当たり前だろ。何の接点もないし

[0260 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-I7PP) 2019/10/20(日) 21:02:11.36 ID:rDnrtwk40]

ＤＲでルフィに別の真ボスを割り当ててローの援護を受けたゾロがドフラを倒しておけばまだ段階を踏めた

[0261 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 167d-4Gn8) 2019/10/20(日) 21:10:02.30 ID:4k5N2PXU0]

閻魔の件はあるけど流石にカイドウをゾロが倒すなんて有り得ないすぎる
トノヤスの処刑の件でオロチの方に加わりそう
赤鞘の助っ人というかある意味オロチもワノ国編のボスだし
敵方のサムライ最強は狂四郎ぽいし

[0262 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/20(日) 22:06:29.45 ID:kvebnw210]

今回のボスってカイドウじゃん
ありえないよ

[0263 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-c2bD) 2019/10/20(日) 22:09:32.15 ID:PbebdTGP0]

ルフィがギャグじゃなくてシリアスで機能不全な時にゾロが引っ張ってくれる感じ。
ニュアンス的には船長補佐やポストキャプテンって感じが近い。

ウソップを一味に迎え直す一件や、スリラーバークで犠牲を払って一味を救い出すとこなんか見るとナンバーツー然としているなぁとは思うよ。

良くも悪くもこのところのルフィが割合にしっかりしすぎていて、ルフィが諭されたり軌道修正されるシーンってジンベエの「お主にまだ残っとるもんはなんじゃ？！」以降ない気がする。

[0264 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-IfD4) 2019/10/20(日) 22:30:25.46 ID:WLKYUnwur]

>>233
フラグというのならオロチはヤマタノオロチを斬った伝説の剣(アマノハバキリ)を使う桃とトキの予言でオロチを殺しに行くことになってる赤鞘だろう
ゾロはまずキョウシロウと戦ってオロチ討伐の援助
オロチが倒されたらカイドウのほうに参入してカイドウ斬りかな

[0265 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Mzui) 2019/10/21(月) 00:13:26.91 ID:tMjQ+i1ip]

狂死郎ってクイーン以上みたいだしね
一回負けそうになって覚醒して倒して、そのあとカイドウ斬って大ダメージ、とかはあるかも

[0266 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-xbog) 2019/10/21(月) 01:08:43.25 ID:I5QAVVA4a]

カタクリ(ビッグマム海賊団ナンバーツー)と同等のルフィが、カイドウ相手だと一撃でやられ
、クイーン(カイドウ海賊団ナンバースリー)がビッグマム相手だと二発でやられる
四皇の海賊団ってトップとナンバーツーの差がかなりあるけど、麦わら海賊団はルフィとゾロの差ってあんまり開かないっぽいよな今後も
おそらくラスボスになる赤髪か黒ヒゲ海賊団はナンバーツーも強力なんだろうが

[0267 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/21(月) 01:14:41.45 ID:0p4E8ehs0]

一撃でやられたのは見聞使えないルフィだぞ
負けるにしてももうちょい粘るだろ

クイーンのは記憶喪失、硬化なしだから本調子ならもっとやばかったな

[0268 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-xbog) 2019/10/21(月) 01:21:22.21 ID:I5QAVVA4a]

>>267
うんまあ俺もそう思うけど、カイドウも酔っ払って適当に戦って渾身の一撃食らう→少し真面目になってやり返す→一撃KOだから差はデカいと思うわ

[0269 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-GDtP) 2019/10/21(月) 01:25:36.23 ID:IGx+yUFs0]

>>136
むしろ若いエースの方が白髭海賊団で伸びてるって奴も居るよ
隊長になるまでに間あるし

[0270 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-1P7U) 2019/10/21(月) 01:27:32.40 ID:ILGFqQHs0]

いや、CP9でルッチの戦闘力4000カクが2200くらいでルフィはルッチ倒しゾロはカク倒したけどどっちもギリギリだった事考えるとルフィとゾロの差も割とあるんじゃね？
ゾロは覇王色もないし能力者でもない

ルフィ＞＞＞ジンベエ＝ゾロ＞サンジ
くらいだと思うぞ

[0271 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-1P7U) 2019/10/21(月) 01:32:04.70 ID:ILGFqQHs0]

麦わら海賊団は副船長は居ないイメージだな
ゾロサンジは助さん格さん的な立ち位置が1番しっくりくる

[0272 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-IfD4) 2019/10/21(月) 01:39:58.05 ID:Rsnh8KfXr]

>>270
ルフィと違ってゾロは奥の手だしたらカクを完全に圧倒＋カクの道力は剣術無し

[0273 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-IfD4) 2019/10/21(月) 01:48:18.21 ID:Rsnh8KfXr]

>>267
見聞使えないルフィなんてどこにもないね

[0274 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-xbog) 2019/10/21(月) 02:26:06.15 ID:I5QAVVA4a]

怒りで見聞使ってなかったとは思う
早すぎて対処すら使えなかった可能性もあるけど
いずれにしてもカイドウとビッグマムが同じ島にいたらどうやって倒すんだろうね
現状ではどうみても戦力不足で修行とかそういうレベルじゃない

[0275 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-IoHJ) 2019/10/21(月) 03:02:40.74 ID:bpmFWnGwa]

カイドウ戦の主力はルフィゾロのみ
後はカイドウにダメージすら与えられない
辛うじてキッドくらいが覚醒してカイドウに一矢報いるくらいしか戦力は無い

[0276 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-/By7) 2019/10/21(月) 03:19:12.72 ID:MgaRgQM1p]

ロックス一味覇王色 ロックス(多分)、白ひげ、カイドウ、マム、(シキも四皇ポジだし持ってるかも)
ロジャー一味覇王色 ロジャー、レイリー、バレット、シャンクス、おでん

白ひげ一味覇王色 白ひげ、エース、(黒ひげ、おでん)
マム一味覇王色 マム、カタクリ

ルフィは海賊王になるなら覇王色持ちを出来れば複数、最低でも1人ぐらいは部下に欲しいよな
ハンコックやチンジャオは部下ではないし
ゾロくん覇王色覚醒しろよ

[0277 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-6jwY) 2019/10/21(月) 03:48:03.80 ID:6570GDGo0]

>>274
ゾロが自爆すると思う
https://i.imgur.com/Xd3cp5v.jpg

[0278 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/21(月) 08:53:37.19 ID:XmdDr0gMa]

>>265
クイーンにお願い出来る立場ってだけで上か下かは
オロチと同じで権力もあるだろうし

[0279 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd52-1P7U) 2019/10/21(月) 12:11:19.10 ID:day8/eOxd]

スタッフネタバレで有名な海賊王になるはずの黒ひげは誰も覇王色持ってなくね？

[0280 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-+Tkk) 2019/10/21(月) 12:36:51.37 ID:JcLBaTDSr]

【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+：カイドウ　ビッグマム

S　：カタクリ
S-：ルフィ 白ひげ

A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ

B+：ロー　サボ　藤虎
B　：ゼファー　エース　ゾロ　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ

C+：スモーカー　シーザー　サンジ
C　：エネル　シキ　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　くま ペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　ディアマンテ　トレーボル　ホーキンス
D-：グラディウス　フランキー　サイ　キラー

E　：オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　ロビン　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　牛鬼丸
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ナミ
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ

I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブ ネロ

L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

[0281 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-4Gn8) 2019/10/21(月) 12:40:11.65 ID:Rz0BGBEOd]

覇王色って数百万人に一人だけどもう既に海賊の頂点になろうかという傑物ばかりだから
あの世界の全人口がどんくらいかわからんけど
別に覇王色持ちまみれでもおかしくないんだよな
100人いても数億人だからな

[0282 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd32-kt1w) 2019/10/21(月) 12:46:27.26 ID:/YYlJ5Qod]

覇王色ってルフィが頂上戦争で発動した際モブがドラゴンの息子なら持ってても不思議じゃないみたいな事言ってたからまあまあな確率の遺伝形式っぽいからもっといそうな気も

と思ったがマムの子供達持ってない奴だらけだな

[0283 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/21(月) 12:55:35.83 ID:Wq31u1yCa]

キングとかマルコや大将は覇王色あるのかな

[0284 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-pTuN) 2019/10/21(月) 13:54:20.14 ID:4KumPNCf0]

1人くらい覇王色じゃないのにのし上がる大物がいてもいいよね
黒ひげがその枠かもしれない

[0285 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-+Ifn) 2019/10/21(月) 17:31:11.53 ID:20DGYpl1d]

今のところ大海賊はみんな覇王色だからな

[0286 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-a45g) 2019/10/21(月) 18:11:49.87 ID:Azkr2Mez0]

ルフィとキッドは覇王色だけどローは違うし

[0287 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-V+wO) 2019/10/21(月) 18:12:32.33 ID:J7qQOP3N0]

ただの後付だけどね

[0288 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/21(月) 19:16:41.45 ID:TDwSKKbLa]

マルコ辺りについたら後付けっぽいけど他はまぁいいよ
マルコは戦争編で親父や赤髪と数に入れてもらえてないし

[0289 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-/By7) 2019/10/21(月) 19:23:39.09 ID:MJ6zzpKrp]

マルコは付いたら後付けになるけどレイリーカタクリが持ってるのに持ってないのはショボくて悲しい

[0290 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1216-ZGIR) 2019/10/21(月) 20:49:11.17 ID:hIYCheuh0]

どっちかっていうと部下になってるレイリーやカタクリが持ってる方がおかしいんだよな

[0291 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-/By7) 2019/10/21(月) 21:00:51.68 ID:MJ6zzpKrp]

>>290
覇王色を従えてこそ真の王よ
ロックスやロジャーは部下に3人も4人も覇王色いるからな

[0292 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/21(月) 22:22:22.59 ID:KJpmQdhB0]

覇王色持ってない�ｂQはちょっとね

[0293 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-P5sk) 2019/10/21(月) 22:31:31.41 ID:ILGFqQHs0]

白ひげって覇王色持ってたっけ？

[0294 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/21(月) 22:33:40.63 ID:0p4E8ehs0]

No.2はカタクリ最強になるのかな
ルフィに似た能力で覇王色持ち、珍しくルフィが強さを認めて越えたい、と断定しない

カイドウマムは和の国で退場、プリンもまた再登場するだろうから出番は終わりじゃないだろうし
最後の方に出て来ればインフレにもついてけるだろう

[0295 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/21(月) 22:47:33.78 ID:KJpmQdhB0]

>>293
使ったシーンはないけど親父や赤髪と同じ覇王色と言われてる

[0296 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-1P7U) 2019/10/22(火) 00:08:50.77 ID:2o2Zbyddp]

>>293
あかがみとの交渉決裂時に空割れるほどの覇気の衝突あったから覇王色あるやろ

[0297 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/22(火) 00:22:43.30 ID:7BhIHRJf0]

覇王色は人間の格みたいなものだな

[0298 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-P5sk) 2019/10/22(火) 01:15:26.75 ID:ArKhprLr0]

NO2と海軍大将が同レベルって事を考えると
この辺の強さが1番多い気がする。
ルフィが頭一つ抜けた感じか

[0299 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-9QMx) 2019/10/22(火) 01:28:36.21 ID:xcxVimT60]

ナンバー2と大将はかなり差があるよ
ナンバー2は数人いても四皇を止められない

大将なら確実に単体で四皇を止めれる

[0300 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-9QMx) 2019/10/22(火) 01:29:25.12 ID:xcxVimT60]

https://youtu.be/hhPoiEg_hpU
バレットはルフィにさすがは15億なんてあってるから四皇とは程遠いと思うわ

[0301 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/22(火) 01:32:20.91 ID:6fTjqSky0]

やっぱりルールが読めないf3でした

[0302 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-P5sk) 2019/10/22(火) 01:43:22.65 ID:ArKhprLr0]

>>299
その根拠は？
マルコと黄猿がいい勝負してたりボロボロの白ひげに赤犬が負けてる描写しかなくね？

[0303 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ debc-KAUW) 2019/10/22(火) 01:51:16.43 ID:pPGzhOJ20]

暫定ランキングどこでみれますか？

[0304 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-9QMx) 2019/10/22(火) 01:57:17.30 ID:xcxVimT60]

>>302
根拠は描写
ちゃんと読んでりゃナンバー2より大将のが上なのはわかるし世の中のワンピース愛読者の9割はそう思ってるだろう
扱いも格上なんだし大将は四皇2番手より

[0305 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-9QMx) 2019/10/22(火) 02:02:20.42 ID:xcxVimT60]

9割とは言わず9割り9分の愛読者は大将のが四皇2番手より上だと思ってるよ
大将は四皇とどっちが強いか云々語るべき立ち位置よ
それに赤犬と同じく黄猿や青雉が本気になってるわけがないからな　

[0306 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-9QMx) 2019/10/22(火) 02:03:37.47 ID:xcxVimT60]

黄猿や青雉が血塗れになってないのは赤犬ほど本気になってない証拠
これは否定できないな　底が見えてないわけよ
赤犬も天変地異起こすほどの能力は抑えてる

[0307 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3774-GDtP) 2019/10/22(火) 04:19:58.62 ID:Rta9F/Sa0]

>>300
黒髭は登場時やたら億超え持ち上げてたけど1億超えたくらいじゃ
敵わん実力だっただろ

[0308 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/22(火) 07:47:29.47 ID:Bh3S2AVq0]

>>302
こんな馬鹿がいるから駄目なんだよ

[0309 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/22(火) 07:55:31.50 ID:Bh3S2AVq0]

黄猿とマルコがいい勝負
↑
笑

黄猿はマルコから一切のダメージを受けていない
マルコは黄猿のビームを受けまくっているが再生能力で回復しているだけ
その回復能力に限界がある以上は黄猿が一方的にマルコの耐久力を削っている状態だ笑

ゾロとホーキンスが戦ってゾロが無傷でホーキンスが身代わりをどんどん減らされたとしても
互角とかのたまうのと一緒ｗ
表面上に出ていないだけでどんどん削られているんだよ

[0310 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-1P7U) 2019/10/22(火) 08:45:21.80 ID:ArKhprLr0]

じゃあなんで藤虎よりカタクリの方が上のランクにいるの？
全力で否定しろよ笑

[0311 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/22(火) 08:49:34.80 ID:6fTjqSky0]

雑談してるだけ()とか言われるぞ
いやf316とは誰も雑談しねえよ

[0312 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/22(火) 08:51:58.78 ID:Bh3S2AVq0]

>>310
おいおい

馬鹿だな>>309の話とつながってねーぞｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿すぎて反論できないもんなｗ

[0313 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/22(火) 08:53:26.00 ID:Bh3S2AVq0]

カタクリ厨ってマジ馬鹿だよなぁ
まあ、馬鹿が粘着しているからアホみたいなランクになってんだが笑

[0314 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/22(火) 09:34:17.09 ID:7BhIHRJf0]

f3とか16みたいな連投マンはいちいち構うなよ
どうせあっちの住人が流れてきたんだから

[0315 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-c2bD) 2019/10/22(火) 09:49:36.26 ID:8dWpTymop]

頭空っぽにして三大勢力=海軍・四皇・王下七武海って図式だけに従うのならこれらがイコールで結ばれる感じかな。

四皇4人(とその傘下勢力もかな?)全員と海軍全兵力、王下七武海7人が等しい戦力。

まあそんな単純な話でもないだろうが。

[0316 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff28-GB6R) 2019/10/22(火) 09:54:56.12 ID:CksG0XkM0]

四皇4つ＞＞四皇2つ＞海軍+七武海≧四皇の海賊団1つ+傘下

マムとカイドウが組んだのはやばい

[0317 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2f21-c/xO) 2019/10/22(火) 10:08:36.76 ID:q3Pj8fTp0]

四皇２つ組んだだけじゃ海軍本部＋七武海には勝てんわ

[0318 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2716-sprL) 2019/10/22(火) 10:17:14.03 ID:BZbXhwR40]

実際に戦うとなったら四皇2つが圧勝するだろうな

七武海はほどほどで切り上げる
衰弱白ヒゲ→シャンクスでもう無理
連戦で無理なんだから同時に襲ってこられたらもう話にならん

[0319 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4b51-kt1w) 2019/10/22(火) 10:26:28.80 ID:2Ik5rZty0]

頂上戦争だってああなったの処刑台のエースが人質状態だったからだし
もしエース居なかったら開幕グラグラ連打天変地異発生マリンフォード反転沈没ハイさようならだった

[0320 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-VOYO) 2019/10/22(火) 10:32:17.74 ID:2aXgiWZwM]

オーズJr.も無茶な特攻なんかせず
少し離れた位置から攻撃しまくれば良いしな
人質付きの敵地に乗り込むのは無謀過ぎる

[0321 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/22(火) 10:54:06.80 ID:Bh3S2AVq0]

カタクリに肩入れしてるルフィ厨かしらねーけどさ

カタクリごときが白ひげや大将より強いランクなんて
脳みそに蛆虫沸いていないと主張できないからなぁ

>>318
衰弱白ヒゲ→シャンクスでもう無理？
被害を気にしなければ戦えるだろｗ

[0322 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/22(火) 10:58:17.39 ID:6fTjqSky0]

サンジアンチのお前が言えたことじゃないだろ16
遅かれ早かれ和の国終わったら皇帝クラスになんのは確実なんだから良いんだよルフィはw

[0323 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/22(火) 10:58:57.42 ID:Bh3S2AVq0]

>>319

そんな白ひげよりカタクリなんて１０億程度の男を上にしているランクを作ってる
馬鹿の集まりなんだよなぁ

[0324 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/22(火) 11:00:21.80 ID:Bh3S2AVq0]

>>322

雑魚カタクリのことをいってんだよあーほ

ルフィ厨が雑魚カタクリを上げてるだけか

[0325 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-I7PP) 2019/10/22(火) 11:01:18.83 ID:OjMHDSu90]

それでも気になって見に来ちゃう言いたくなっちゃう
くやしい

[0326 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2716-sprL) 2019/10/22(火) 11:03:20.02 ID:BZbXhwR40]

> 馬鹿の集まりなんだよなぁ
ブーメラン

[0327 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/22(火) 11:04:10.57 ID:Bh3S2AVq0]

>>325

マジでくやしいわ

馬鹿にも理解をできると信じている俺がくやいいｗ

シャンクス、白ひげ、カイドウの最高幹部＞＞雑魚カタクリは濃厚だな

[0328 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/22(火) 11:08:52.35 ID:Bh3S2AVq0]

>>322
311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB)[sage] 投稿日：2019/10/22(火) 08:49:34.80 ID:6fTjqSky0 [2/3]
雑談してるだけ()とか言われるぞ
いやf316とは誰も雑談しねえよ

↑笑

325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-I7PP)[sage] 投稿日：2019/10/22(火) 11:01:18.83 ID:OjMHDSu90
それでも気になって見に来ちゃう言いたくなっちゃう
くやしい

だなｗ

[0329 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-r0zP) 2019/10/22(火) 11:26:06.24 ID:Bh3S2AVq0]

>>318
おいおい

白ひげ海賊団→黒ひげ海賊団→赤髪海賊団で

そして味方の七武海はまじめに働かない
ジンベエは敵にまわり
ハンコックは海軍も攻撃する始末
クロコダイル乱入
加えてルフィ達が乱入しインペルダウンのレベル６猛者集団が白ひげ側に加勢

それでもまともにダメージを受けていたのは赤犬だけだ
ガープもセンゴクもほとんど働いていない

白ひげの攻撃はカイドウやマムなんかと比較できないほどの規模、破壊力で特別だ
ビッグマムの攻撃なんてゼウステンポでさえマムの体格幅より少し大きいくらいの穴しかできない＆連発もできない
白ひげと違いすぎる

[0330 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/22(火) 11:48:47.84 ID:3QeynQrwa]

>>319
エースがいたり最強のハズの白ひげが病で自爆してもエースを一度奪われてるからねぇ

[0331 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1216-ZGIR) 2019/10/22(火) 11:50:06.54 ID:AJYDKUK20]

俺も包帯でぐるぐる巻きのセンゴク見ながら
まともにダメージを受けていたのは赤犬だけ（ｷﾘｯって言ってみてえなあ

[0332 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2f21-c/xO) 2019/10/22(火) 12:18:51.36 ID:q3Pj8fTp0]

四皇２つ組んだだけじゃ勝てねーよ
とりあえず放置で七武海、革命軍優先ってナメた態度取ってんのにw
白ひげの時は最優先で他を後回し

[0333 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-1P7U) 2019/10/22(火) 12:24:52.13 ID:ArKhprLr0]

>>329
このスレのルールちゃんと見てから発言してこいおっさんw

[0334 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-1P7U) 2019/10/22(火) 12:27:14.52 ID:ArKhprLr0]

海賊のくせに海軍の犬のどっちつかずの七武海なんて三大勢力に入らんだろ。半壊してるわミホーク以外弱いわで
四皇、海軍、反乱軍が三大勢力だろ

[0335 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c789-1P7U) 2019/10/22(火) 12:42:17.57 ID:pdZuYu9N0]

七武海が連携とったら四皇クラスになるんやけどな
ハンコックが足止めモリアが影回収吸収　41歳が覚醒技使いワニがロギア技使えばかなり強いけどな

[0336 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-88ub) 2019/10/22(火) 12:43:15.01 ID:3jSlgUvtp]

白髭側:本気→ジンベエ、クロコ、ハンコック
海軍側:本気→モリア、くま？
手抜き→ドフラ、ミホーク

よく考えたらこれ実質海軍側に七武海いないのと同じだよね

[0337 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-VZYB) 2019/10/22(火) 13:02:53.28 ID:6fTjqSky0]

クロコは初め白ひげ達に向かってったしハンコックはルフィの味方であって白ひげ海賊団と戦わなかった訳じゃないし
確実に手を抜いてたと言えるのはドフラだけって考えるとやっぱり政府戦力の王下七武海は無視できない
状況も白ひげ不利で本人も全盛期から大分弱くなってる

[0338 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-g28C) 2019/10/22(火) 13:22:53.83 ID:28abYyTr0]

七武海で白ひげとまともに戦える奴いるのか？ハンコックは未知数だから何とも言えないけどドフラミンゴ、クロコダイル、モリア辺りはワンパンだろうな

[0339 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-VOYO) 2019/10/22(火) 13:24:53.57 ID:HEPkT7bzM]

ドフラモリアは結構タフだろ
ワンパンなんてないと思う

[0340 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2f21-c/xO) 2019/10/22(火) 13:41:18.67 ID:q3Pj8fTp0]

>>338
余裕のワンパン

[0341 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/22(火) 13:46:55.32 ID:7BhIHRJf0]

>>336
さり気なくミホーク手抜きにしてるけどあいつに手抜き要素ないでしょ

>>338
白ひげの攻撃なんかはカイドウとは全然違うし普通に1発は耐えるよ
2発以上になるとどうなるのかキャラ次第だが
と言うか白ひげの攻撃って中将以外は回想のエース含めて誰も一撃で倒せてないからそこまで評価されるものでもない

[0342 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-1P7U) 2019/10/22(火) 13:48:08.52 ID:ArKhprLr0]

ギア4になった瞬間手も足も出なかったドフラはクラッカー以下
ロー、バギー、クロコ、モリアは戦力的に問題外
ハンコックは実質ルフィ側だし
強みのブランドあるのミホークくらいだろ

[0343 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f7ed-D/jn) 2019/10/22(火) 14:02:59.55 ID:6EHGVXSo0]

ミホークが本気なら測量斬撃や氷山斬り出しまくりで足止めに来たビスタと新世界で伝説になるレベルの激闘を見せてるはずなんだけどな

[0344 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/22(火) 14:13:06.79 ID:7BhIHRJf0]

>>342
覚醒使ったらギア4に手も足も出てるからルフィが時間ギリギリまで攻撃当てられなくなったわけで
ギア4（時間制限有り）とドフラ（覚醒）は僅差だよ
ローは今そこそこ戦えてるしクロコダイルも戦争編でまともに戦えてる
ミホークは四皇の��2〜4くらい

>>343
ジョズがでかい氷塊投げたから強いかって話なわけで
氷山斬りをしてもビスタの武装覇気には防がれちゃうって事だよ
と言うか武装覇気纏わせたモノの方が氷山より硬くて当たり前

[0345 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f7ed-D/jn) 2019/10/22(火) 14:44:57.41 ID:6EHGVXSo0]

範囲攻撃は雑魚散らし用だよ
それを止めるために戦力割かなきゃいけないなら有用だし氷塊と違って無尽蔵に使えるんだからワンアクションで済む問題でもない
でビスタとミホークのあれが新世界で伝説レベルの激闘に見える理由をどうぞ

[0346 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-88ub) 2019/10/22(火) 14:48:08.95 ID:3jSlgUvtp]

>>341
ミホーク本気ね了解

>>337
まぁでも後半は完全に海軍の敵でしょクロコは

海軍の敵:本気→ジンベエ、クロコ、ハンコ
海軍側:本気→ミホーク、くま、モリア×
手抜き→ドフラ

モリアはジンベエに瞬殺で、残る使える本気の戦力はミホーク、くまの2人
に対して、海軍の敵はジンベエ、クロコ、ハンコ
ハンコックはパシフィスタ何体も止めて、准将止める、と完全に海軍の被害の方が大きいからね
ミホークの本気の攻撃はクロコにも止められたり、七武海内で打ち消しあってる
結局はほとんど無いのに等しいでしょ

[0347 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 12b9-MLZk) 2019/10/22(火) 15:00:24.28 ID:7AirlzsL0]

シャンクスも四皇になる前だしミホークとの決闘なんてあんなもんだよ
シャンクスが頭角を出したのは本編で6年前の話
エース航海開始の1年前だ
それまでは知る人は知るくらいの知名度しか無かったからな

[0348 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-1P7U) 2019/10/22(火) 15:27:17.00 ID:ArKhprLr0]

まぁミホークはクリーク戦のイメージ強いから未だに最強クラスに見えてるけどインフレした今じゃ四皇NO2〜4扱いだよな

[0349 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-kt1w) 2019/10/22(火) 16:02:07.27 ID:mrgzsgcQa]

・カタクリ厨『懸賞金は強さじゃないからカタクリ（10億）>白ひげ（50億）』笑
・実際
白ひげ・大将>>>>>>>>>>>>>>ルフィ>カタクリ

[0350 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-VOYO) 2019/10/22(火) 16:04:14.88 ID:MnMVYfTkM]

白髭が決闘の日々の話した後に
この台詞だから赤髪さんも
越えた認識の模様
https://i.imgur.com/9EnJpF5.jpg

[0351 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-I7PP) 2019/10/22(火) 16:41:12.00 ID:OjMHDSu90]

クロコは前半は対白ひげに重点後半は対海軍重点

[0352 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4b51-kt1w) 2019/10/22(火) 17:02:01.26 ID:2Ik5rZty0]

シャンクスとミホークの決闘の日々が伝説として語り継ぐ者も少なくない言ったり腕失った頃のシャンクスに対してお前程の男が言ったのは敵の四皇の白ひげだぞ
モブが言ってるだけの四皇倒せるキングパンチとか
身内にしか言われないカタクリ無敵神話とは次元が違う

[0353 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c789-1P7U) 2019/10/22(火) 17:02:05.90 ID:pdZuYu9N0]

ミホーク手抜きだと思うけどな　あれで本気だったら２年前ギア2ルフィ捉え切れてないのが抽象的になる
そうなると世界一の剣豪と四皇シャンクスと肩を並べるネームが相当格落ちするんだよなぁ。
てことで相対的に他のクラスも下がるんじゃね

[0354 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-I7PP) 2019/10/22(火) 17:11:19.00 ID:OjMHDSu90]

何も大技を繰り出したり覇気や身体能力を最大限に発揮することだけが本気ではないだけだろ
相手の力を見極めるためにジャブで様子を見ている状態だって本気で戦っているうちに入る
そしてビスタの力を見極められるところまで行かないうちに戦闘が終わってしまった

[0355 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-VOYO) 2019/10/22(火) 17:27:50.24 ID:J9FTNrM2M]

鷹の目さんのダッさダッサセット置いておくぞ
最強の座（）井の中の蛙w世の広さww
ヒマつwぶwしwww
https://i.imgur.com/l7y6ldz.jpg
https://i.imgur.com/YirhiGM.jpg
https://i.imgur.com/HPUNCeq.jpg

[0356 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/22(火) 18:15:29.42 ID:IRmIUhMha]

>>353
あれはルフィが避けに徹しても避けきれないと言う内容じゃん
攻撃した瞬間腕が切断されるイメージとか二年前でここまでルフィが危険だと思ったのいないぞ
肩を並べるのは四皇になる前のシャンクスで本編より12年以上前の話
腕を失った後も成り上がって6年前にシャンクスは四皇まで昇ったんだから違う

[0357 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23a7-V+wO) 2019/10/22(火) 19:35:11.07 ID:pdy3PyCA0]

サンクスと違ってミホークは　”世界最強”　なんでねｗ

[0358 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/22(火) 21:24:32.56 ID:7BhIHRJf0]

>>353
ルフィ自分から手を出してないし（出すと斬られるイメージすらある）仕方ないよ
それでもやられそうになってビスタが来た流れだし

[0359 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2716-6B1a) 2019/10/22(火) 22:56:10.47 ID:G9POa7vc0]

めっちゃお腹空いてるとパワーって二割から三割強くらい落ちるよね
その状態で大戦争振り回してんの

つまりドンクリークはフルパワーだけなら確実に2年前ゾロよりも強い

ドンクリークの順位を上げろ
ミホークに目をつけられたら四皇意外と七武海以外の海賊団なんて余裕で潰れるんだからな

ドンクリークは確実に総合力で億越えの実力がある

[0360 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4f65-PPK6) 2019/10/22(火) 23:21:44.77 ID:O9FN2SNw0]

まあ実際このスレのルールに則るとMH5で結構勝ち星稼げそうではあるw

[0361 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/22(火) 23:28:52.15 ID:V3T7Dzpfa]

あれ余程距離離れてないと使えないだろ
足場が悪くなければルフィが止めてたし

[0362 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd32-PPK6) 2019/10/22(火) 23:40:21.18 ID:zqeYd/GId]

>>361
いや、ガスマスク常備してるから至近距離でも全然行ける

[0363 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2f21-c/xO) 2019/10/22(火) 23:53:31.52 ID:q3Pj8fTp0]

クリークなんかベラミーにすら秒殺

[0364 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4f65-PPK6) 2019/10/22(火) 23:54:59.62 ID:O9FN2SNw0]

ベラミーはともかくレベッカあたりには勝てそう

[0365 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/23(水) 00:20:26.15 ID:CuaCAMmEa]

>>362
ガスマスクの問題じゃないよ
発射前に止められたり爆発する前に対応されたりって事
初期ルフィでも足場が悪くなければ間に合うからな

[0366 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4f65-PPK6) 2019/10/23(水) 00:27:58.48 ID:PfRYibGe0]

>>365
そりゃ対応出来る奴らもいっぱいいるだろうが
今のクリークのランクよりちょっと上の奴らは相手だと対応できない奴も多そう
そもそも相手の装備とか何も知らない状態での戦闘だしな

[0367 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1216-ZGIR) 2019/10/23(水) 00:30:43.50 ID:jIRKRYbX0]

そういやなんでクリークとギンが同ランクなんだっけ

[0368 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/23(水) 00:45:28.61 ID:CuaCAMmEa]

>>366
あいつ自分で毒ガス言うじゃん…

>>367
作中で個人ではアーロン＞クリークとハッキリ言われたからかと

[0369 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-P5sk) 2019/10/23(水) 00:52:15.46 ID:xlP6WkG90]

ガスマスク付けようとした瞬間勝負開始時ベラミー辺りに数秒で倒されてそう
イーストブルーであんなに仲間に囲まれて年齢も結構いってるのに1800万ベリーとか弱すぎだろ

[0370 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4f65-PPK6) 2019/10/23(水) 00:53:15.47 ID:PfRYibGe0]

なんでベラミーに固執するんだw

[0371 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-88ub) 2019/10/23(水) 01:19:01.63 ID:7+OOCb3kp]

>>354
そうそう
ジャブだけの打ち合いも本気だからね
ルフィが本気でもすぐにギア4使わないのと同じだよね

たまにジャブだけ見て、「あれがヤツのフルパワーだ強さの限界だ」と確定できると勘違いする人がいるから残念

[0372 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1216-ZGIR) 2019/10/23(水) 01:52:12.73 ID:jIRKRYbX0]

>>368
それ船長と部下が同ランクの根拠になってない

[0373 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2f21-c/xO) 2019/10/23(水) 02:20:35.08 ID:sHOrD+Vj0]

>>370
ジャヤでルフィにワンパンされたのが理由でベラミーくらいなら勝てるとか勘違いしてそうだからだよ
アレはルフィが東の海より桁違いに強くなってるって描写なだけだからな

[0374 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4f65-PPK6) 2019/10/23(水) 08:25:30.33 ID:PfRYibGe0]

>>373
別に思ってないわw

[0375 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ debc-GiD8) 2019/10/23(水) 10:51:48.52 ID:nwBjj3xZ0]

首領クリークは最強キャラの一角だよ。ミホークの力を見て尚自他共に最強言ってるからね
アーロンに劣るのは水中での話、流石の首領クリークでもジンベエと肩を並べるアーロンに水中で勝つのはキツイ

[0376 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-c/xO) 2019/10/23(水) 10:56:42.64 ID:LYYoxyyZa]

>>374
だったらいいんじゃないか？クリークなんてミスター５にも劣る雑魚

[0377 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd32-PPK6) 2019/10/23(水) 11:05:04.29 ID:DFoWvermd]

>>376
あくまでクリークのちょっと上のランクの奴らには勝てるんじゃねって話してるだけで
ベラミーさんという遥か格上との比較は関係ないんですわ

[0378 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-c/xO) 2019/10/23(水) 11:21:15.16 ID:LYYoxyyZa]

>>377
ならいいけど5500万時代ベラミーにも大きく劣る雑魚の話をいまさらする必要あんのか

[0379 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd32-PPK6) 2019/10/23(水) 11:24:29.10 ID:DFoWvermd]

>>378
まあランクにある以上はね

[0380 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1625-kyWp) 2019/10/23(水) 11:59:03.45 ID:sew1EsMU0]

今のベラミー＞＞＞昔のベラミー＞東の海のボス

[0381 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-c2bD) 2019/10/23(水) 12:12:19.18 ID:GxpYP5yrp]

二年前の一味の戦闘能力を固定して考えるのはおかしいと思う。
海軍に捕まってた頃のゾロとシャボンディのゾロとじゃ絶対強さ違うでしょ。

[0382 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/23(水) 12:27:14.21 ID:m2iIW0i2a]

そりゃそうでしょ…ゾロはわかりやすく鉄斬ったり飛ぶ斬撃したりしてる

[0383 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd32-kt1w) 2019/10/23(水) 12:50:45.72 ID:1Rbxoa9kd]

クリークって50隻の艦隊とあの超危険思想で1800万とかどれだけ雑魚評価だったんだ

[0384 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/23(水) 16:21:58.30 ID:/kU+xm9Qa]

東の海は雑魚扱い

[0385 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-b4mf) 2019/10/23(水) 16:26:05.96 ID:8mSJb4pe0]

クリークの過大評価は騙し討ちのタラコ唇にどんだけ夢見てるのやら

[0386 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-rgp8) 2019/10/23(水) 19:06:49.71 ID:y7XMG4u6a]

個人ではアーロン以下だしな

[0387 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5212-P5sk) 2019/10/23(水) 19:42:41.64 ID:xlP6WkG90]

そもそもゾロは毎日修行してたし
ルフィは戦闘中に自分の特性活かす天才だし
サンジは怒りと性欲、正義感で力増すし

相手が強ければ強いほどそれを超えようと試行錯誤するジャンプコミック特有の一味だよ

[0388 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1216-ZGIR) 2019/10/23(水) 20:55:57.71 ID:jIRKRYbX0]

とりあえずクリークをKに上げてもいいよね
部下のギンと同ランクは変だし

あとロシナンテも中佐なのに大佐のたしぎやヒナと同ランクは高い気がする
剃に対応できないだろうしKに落としてもいいよね

[0389 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b20f-qmvB) 2019/10/23(水) 21:13:07.14 ID:ryNf+quw0]

海軍の地位って強さじゃなくて功績で決まるからなあ
ガープのことを考えてみろ

[0390 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/23(水) 21:23:06.93 ID:7sevU8cz0]

>>388
クリークがアーロンと同じなのがおかしくなるでしょ
こっちはハッキリとアーロンが上と言われてる
だからギンを下げるべき

あとヒナは剃と武装覇気使える割に低い
一応本気じゃないとはいえゾロの一撃止めてるのに

[0391 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd32-PPK6) 2019/10/23(水) 21:36:20.93 ID:DFoWvermd]

そういやMr.3とMr.4も作中で実力はMr.4のが上と言われてたよな

[0392 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1216-ZGIR) 2019/10/23(水) 21:39:28.22 ID:jIRKRYbX0]

>>390
でも言ったのは会ったことないだろうヨサクだから懸賞金の話でしょ
モリアがカイドウと渡り合ったと似たようなもん

[0393 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-4Gn8) 2019/10/23(水) 22:15:25.54 ID:yKCR1jEgd]

クリークの鎧ってそもそもどの辺りまで通用するもんなのかね
覇気もないルフィの攻撃を何度か受けて破壊されるなら覇気に対してはもっと早く破壊されそう

[0394 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd32-PPK6) 2019/10/23(水) 22:30:41.02 ID:DFoWvermd]

そりゃ覇気使い相手には全然かなわんでしょ

[0395 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-awOs) 2019/10/23(水) 22:37:31.62 ID:sbq2dEjva]

グランドラインに入った途端に通用しなくなるのは目に見えてる
覇気すら必要ない

[0396 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-sprL) 2019/10/23(水) 23:23:47.01 ID:7sevU8cz0]

アーロンは最初のゴムゴムRUSHを食らってもノーダメだったし

[0397 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd32-PPK6) 2019/10/23(水) 23:49:56.33 ID:DFoWvermd]

アーロンは疲弊してたとはいえ当時のサンジを水かけるだけで撃退してたからな

[0398 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Lsd2) 2019/10/24(木) 00:14:25.20 ID:FsjCqvWt0]

クリークなんて鎧やら武器やらなけりゃキャプテン黒以下だろ

[0399 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd1f-THIK) 2019/10/24(木) 00:39:36.76 ID:wE+5WEjld]

>>398
ただのちょっと怪力のずる賢いおっさんになるなw

[0400 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZhL0) 2019/10/24(木) 01:24:52.86 ID:sH4nsNnMd]

比較的評判良いドレスローザもコロシアム絡み以外は微妙だと思ったけどサンジ奪還編はかなり面白いな。全く期待してなかったが裏切られたわ

ちなみにドンキホーテファミリーはピーカ>ディアマンテ>トレーボルでおk？

[0401 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-UYFz) 2019/10/24(木) 01:52:53.50 ID:hjuM0KcMa]

ドレスローザが評判良い？？？？？？

[0402 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-X7q4) 2019/10/24(木) 01:56:13.16 ID:f+pKwa0hp]

海賊艦隊提督クリーク「1000kgの大戦槍だ！
一部下はっちゃん「計1800kgを高速で振り回せます
一部下ゾロ「家持ち上げられます

クリーク部下「あのクリークの怪力こそ最強たるゆえんだ…

[0403 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ZhL0) 2019/10/24(木) 02:09:08.51 ID:raiux4cxd]

ジンベエは年齢的に完全に脂乗り切ってるから加入段階で強いがそんなのが一味のナンバー2扱いだと萎えるな

[0404 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ZhL0) 2019/10/24(木) 02:47:12.86 ID:Sf1qveqvd]

しかしドレスローザでルフィ懸賞金５億から急に８億９億１０億の敵キャラが立て続けに出てルフィの懸賞金も５億→１５億とかいきなりインフレが加速したな
駆け足で終わらせて欲しくはないわ
じっくり描き切って欲しい

[0405 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/24(木) 08:55:43.84 ID:/ZhqIdcXa]

>>404
インフレと言うかSBSでも最近懸賞金高いと言われてるけど解答がボスの影響が大きい
マムとカイドウが40億越えてるからそりゃ部下もね

[0406 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/24(木) 12:33:16.69 ID:D/4Oxc3Id]

マムの部下だけで七武海以上の懸賞金と強さだからな。
四皇の部下最強はシャンクスと強さが余り変わらなそうなベンベックマンか

[0407 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-VMRz) 2019/10/24(木) 15:20:22.39 ID:332Y3iqva]

全盛期のレイリーだろ、次点でベックマン

[0408 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/24(木) 15:37:58.66 ID:krsDp34D0]

>>406
七武海の懸賞金はストップしてるから参考にならんぞ。
あとマムの部下は七武海より普通に弱いぞ。
ベックマンクラスでようやく七武海以上か互角レベル。
七武海もピンキリだけど、ハンコック・ウィーブル・ミホーク・クロコダイル・クマあたりは普通に将星をボコれるくらい強いと思う。

[0409 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff66-94lk) 2019/10/24(木) 15:38:39.12 ID:kQ4IexAG0]

>>401
ドレスローザ上陸 71巻　売上げ289万
ドレスローザ脱出 80巻　売上げ298万

しゃーない

[0410 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff66-94lk) 2019/10/24(木) 15:43:53.70 ID:kQ4IexAG0]

ちなみに
PH上陸　66巻 320万　
PH出港　70巻 303万

ゾウ上陸 80巻 298万
ゾウ出港 82巻 253万

WCI上陸 83巻 280万
WCI脱出 90巻 217万

ドレスローザはちょっと異常な人気だった

[0411 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-1u74) 2019/10/24(木) 15:54:30.18 ID:vqZYms480]

二年前ルフィに負けた七武海が将星災害ボコれるって頭に蛆湧いてんだろ

[0412 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-A5aQ) 2019/10/24(木) 16:01:53.39 ID:a+aPmb1SM]

映画の考慮されてるんだろ
ウルージごときに負ける将星とか（）

[0413 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-1u74) 2019/10/24(木) 16:11:39.87 ID:vqZYms480]

スタンピードは考慮外だぞ
ルールも読めない奴は論外です

[0414 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/24(木) 16:35:45.26 ID:16bWa1hva]

>>408
頭がおかしい

[0415 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yNap) 2019/10/24(木) 16:42:03.62 ID:zm1s6AwXa]

ミホーク・ウィーブル>ベックマン>クロコダイル・ハンコック・クマ・キング・マルコ・シリュウ>最悪の世代>将星>バギー

[0416 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yNap) 2019/10/24(木) 16:46:00.74 ID:zm1s6AwXa]

七武海＝世界の三大均衡の一角。
将星＝ワンマン海賊団と政府から名も挙げられない雑魚幹部。
四皇最高幹部が弱いわけじゃない。将星が弱いだけ。

[0417 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-1u74) 2019/10/24(木) 16:55:47.78 ID:vqZYms480]

ワンマン海賊団扱いされて名前挙げられてないのは百獣海賊団も同じなんだけど
もうマム嫌いすぎて滅茶苦茶になってんじゃんw　
大好きな大将が滅茶糞に言われて頭きゅーってしちゃったのかな？

[0418 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kFs8) 2019/10/24(木) 16:59:27.75 ID:z0m/SVY30]

七武海は空きが出た時のハードルが低すぎてとにかく数を揃えておきたかったとしか思えない

[0419 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/24(木) 17:00:09.51 ID:16bWa1hva]

ワンマンって国の女王としての話なのに毎回ずれた事を言うね
ワンマン海賊じゃなくてワンマン女王だよ

[0420 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/24(木) 17:00:52.56 ID:16bWa1hva]

>>418
実際それはある
五老星の発言からして穴埋めは意識してる

[0421 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ZhL0) 2019/10/24(木) 17:29:40.30 ID:C05zUrNZd]

>>401
やっぱり評判も悪いのか
正直コロシアムの新キャラ祭り以外はパンクハザード以下だったな
戦闘中に場面変わりまくるし話そのものもつまらんかったわ

サンジ奪還編は近年では珍しいくらい面白かったと思う

[0422 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ZhL0) 2019/10/24(木) 17:31:55.64 ID:C05zUrNZd]

強さは四皇>七武海>将星だろう
ドフラなんか懸賞金２０億くらいあってもおかしくない

[0423 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/24(木) 17:43:00.24 ID:8VmuOGod0]

>>409
>>410
を見る限りだと上陸から脱出までで売り上げ上がってるのドレスローザだけか
右肩上りなら評価も高いんだろう

>>412
実際スナックは微妙だから仕方ない
こいつだけ明らかに他の将星と比べて扱いが悪いし若手への期待で将星に選ばれただけでペロス以下の疑惑すらある

[0424 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kFs8) 2019/10/24(木) 17:47:54.72 ID:z0m/SVY30]

ギア４に傷一つつけられない時間切れ待ちの20億とか夢がないからやめて

[0425 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff91-94lk) 2019/10/24(木) 19:08:37.09 ID:QHctrqky0]

>>409
>>410
WCI編人気なくて草
ゾウも巻数考えると人気ないな

[0426 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-a7cA) 2019/10/24(木) 20:01:29.38 ID:FsjCqvWt0]

七武海の方が四皇幹部より強いじゃなくて強い奴もいるの間違いだろ？
ミホーク、ハンコック、クマくらいじゃない？
ミンゴはカタクリより弱くてクラッカーには勝てるくらいじゃない？
よくて7〜8億

[0427 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d389-7hIq) 2019/10/24(木) 20:23:45.72 ID:vvKZkdms0]

エルバフは世界一の強国だから
国を築いていたマム海賊団より強いんだな
ロキは四皇並みで将星以上も何人かいそう

[0428 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-jIpc) 2019/10/24(木) 20:41:03.93 ID:x9NKdSAO0]

>>426
対ギア4見たらクラッカーの方が強そうだが

[0429 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/24(木) 21:53:26.29 ID:8VmuOGod0]

>>426
四皇の最高幹部もカタクリみたいなのがいればジョズみたいなのもいるし一言では片付けられないけど
とりあえずハンコックとくまはそんなに強くないかと
特にくまはイワさんと互角だしまず無い

あと懸賞金はドフラとかミホークとかウィーブルとかは強くても組織力や危険度の影響でそこまで上がらない…ドフラはジョーカーを考えたら話変わるかもしれんが
ウィーブルとか戦争編の頃はまだ七武海入っておらず2年間で入ったキャラなのに元大将の腕を切断して若い頃の白ひげと言う評判でも5億以下だから

[0430 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-VnRn) 2019/10/24(木) 22:47:03.36 ID:YfQI/pjw0]

ドフラはガンマナイフくらわなければどうだったか
普通ジョーカーってキングより強くないか

[0431 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/24(木) 23:14:11.42 ID:krsDp34D0]

>>417
いや明らかに大将と比較するレベルじゃないでしょ。
将星→何人いてもビッグマムに瞬殺される。
大将→単体で四皇を止めれる。
大将が四皇を止められるっていうのは頂上戦争で判明されてるんだけどね。

いやワンマンと唯一明言されたのはビッグマムだけな
マムは嫌いじゃないよ、実際強いから。
ただ将星は雑魚だからな。

[0432 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/24(木) 23:18:31.50 ID:krsDp34D0]

ハンコックはカタクリなんて余裕でボコれるレベルだよ。センゴクのお墨付きだからな。
カタクリなんて鼻で笑われるレベルでしょ。
クロコダイルも今は体が鈍ってるだけで若い頃なら将星なんて秒殺でしょ。
ウィーブルとミホークは言うまでもなし。
ミホークは多分ゾロを倒した小刀で将星を瞬殺できるでしょう。
ビッグマム海賊団はいろんな国を略奪してるのにあの懸賞金だからな。
しかもビッグマムの部下だから実際より盛られてるだろうし。
赤犬の流星火山でビッグマム以外死亡。

[0433 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-s5TX) 2019/10/24(木) 23:18:39.55 ID:If73a8N50]

さぁボクちゃん
お子ちゃまランクの大将スレに帰るんだな

[0434 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-CM8p) 2019/10/24(木) 23:19:51.01 ID:gcy4j7hfp]

ガンマナイフは当たれば殆どの奴が終わる技だしなあドフラがたまたま治療出来ただけだし

[0435 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/24(木) 23:22:05.21 ID:8VmuOGod0]

>>430
カイドウとドフラって海賊団違うけどカイドウの海賊団がカード関係多いんだよな
ババヌキとか

[0436 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/24(木) 23:23:40.62 ID:krsDp34D0]

赤犬は白髭海賊団隊長総出+ジンベイ・クロコダイル・イワンコフ・その他相手に無双。白ひげ半殺し。
将星は最悪の世代にボコボコにされるし、ビッグマム海賊団は半数がいない麦わら海賊団に半壊させられる。
ここまで書かんと分からないかな？

[0437 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-a7cA) 2019/10/24(木) 23:29:59.63 ID:FsjCqvWt0]

大将が四皇止められるって描写は病気でヨボヨボで腹に穴空いてる全盛期の半分以下の戦力の白ひげと赤犬の話し？しかもその白ひげに赤犬やられてたし
赤犬やっつけた後にグラグラ封じられた状態で黒ひげ圧倒してたよな

今のマムとカイドウに藤虎とか黄猿じゃ太刀打ちできんだろ

[0438 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/24(木) 23:32:05.59 ID:8VmuOGod0]

>>427
そんなに強かったらマムと互角のカイドウが最強生物なんて言われないから
ぶっちゃけモブがそこそこ強いくらいでしかないかと、ミンク族の強化版
巨人族憧れのドリーとブロギーが大した事なかったのは忘れちゃいけない

[0439 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f0f-mjLV) 2019/10/24(木) 23:34:44.37 ID:XfIJsNPR0]

魚人島やビッグマム編が盛り上がり切らないのはしょうがないだろ
一通り盛り上がり切って区切りついた後にリセットしてまた助走から始めてるようなもんだし
毎章クライマックスじゃ緩急がないし息切れするよ

[0440 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yNap) 2019/10/24(木) 23:36:56.45 ID:1G67nldKa]

白ひげが赤犬に初めて決定打を与えたのが後ろからの不意打ち攻撃な。
それまでの白ひげの攻撃は全ていなされていた。
黄猿も青雉も頂上戦争ではほぼ無傷だしな。
赤犬は後ろから白髭怒りのグラパンくらって（カタクリならこの時点で粉々になって死亡）立ち上がって怒り狂っている白髭の顔半分削ったからな。
赤犬も白ひげボコった後に白ひげ海賊団相手に無双してたからな。

[0441 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a365-THIK) 2019/10/24(木) 23:37:59.29 ID:+740n1Ul0]

ルフィがNo.2倒して逃げてきただけだからな
カイドウとマムが組んだワノ国編が本チャン
ゾウとWCIとワノ国で1セットと言っていいい

[0442 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Lsd2) 2019/10/24(木) 23:38:47.57 ID:FsjCqvWt0]

>>432
ハンコックがカタクリ余裕でボコれる
クロコダイルも将星秒殺
ミホークは小刀で将星余裕

なんの根拠もない小学生のレベルの妄想w

[0443 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/24(木) 23:39:41.14 ID:krsDp34D0]

てかあの時点の白ひげに手が出せなかったのがビッグマムやカイドウなんですどw
そしてそのビッグマムに瞬殺されるどころか頂上戦争に参加すらしてない最悪の世代以下なのが将星な。

[0444 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/24(木) 23:42:40.59 ID:krsDp34D0]

>>442
ハンコックはセンゴクからあの女は強いぞと言われている。
若い頃のクロコダイルはバレットと互角。
ミホークは四皇赤髪と互角。

将星は最悪の世代にやられる雑魚で何人いても四皇を止められない雑魚。
ビッグマム海賊団危険なのにたったあれだけの懸賞金

[0445 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Lsd2) 2019/10/24(木) 23:47:18.38 ID:FsjCqvWt0]

四皇同士が下手に戦争はしないだろ
お互い戦力半壊する。
その後別な四皇に狙われて終わり
小学生でも分かるぞw

白ひげ海賊団もエースが人質になってなきゃ
世界を破滅できる能力地震で一発KOだろ

[0446 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/24(木) 23:52:20.75 ID:8VmuOGod0]

-4とｱｳｱｳの-yNapみたいな露骨なやつにいちいち触るなよ

[0447 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-1u74) 2019/10/24(木) 23:53:14.19 ID:vqZYms480]

議論の情報外であるスタンピード　バレット出してる時点でルールの読めないあっちの住人よ
ngでいいな

[0448 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Lsd2) 2019/10/24(木) 23:54:01.09 ID:FsjCqvWt0]

>>444
そもそもセンゴクから見て弱い奴を七武海にいれないだろw

バレット自身も元ロジャー海賊団、要は将星レベルだろ。ちなみにバギーもロジャー海賊団w

四皇になる前のシャンクスなw
今はビスタと互角。ビスタは将星レベル

はい論破

[0449 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-3vJe) 2019/10/25(金) 00:10:38.94 ID:LGQyWKAIa]

早く残りの飛六胞が見たい
一番格下であろうページワンでも
スーツなしのサンジと互角くらいありそうだから
残りは結構期待できそう

[0450 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yNap) 2019/10/25(金) 00:10:45.82 ID:NBREg+tha]

ビッグマムは他の四皇の領地に平気で攻め入るくらいキチガイ。
白ひげもそんな簡単に海軍本部破壊できるならもうとっくにやってる。
ガープ、センゴク、大将がいるのにできるわけない。

ハンコックは海軍から評価されてる。将星は眼中になし。
バレットはレイリーと互角。そして今の年老いたレイリーが黄猿より少し劣るくらい。この時点で将星ごときと同等なわけがない。
ミホークは明らかに手を抜いていた。
そして四皇のシャンクスに対して片腕なくなったから興味ない宣言。

[0451 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-s5TX) 2019/10/25(金) 00:13:42.56 ID:4bx4Sql10]

はよ大将ランクに帰れよ
あんまり騒ぐと大将ランクの申請は禁じ手の「描写不足だから」で反対して邪魔するぞ

[0452 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yNap) 2019/10/25(金) 00:13:48.63 ID:NBREg+tha]

>>446
大好きな将星が雑魚って本当のこと言われて何も言い返せないから相当悔しいんだねw
そうやってまともな人を追い出してきたから、ここはカタクリが白ひげより強いなんて馬鹿な考えしかできない奴が揃ってるんだな、納得。

[0453 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-3vJe) 2019/10/25(金) 00:21:19.28 ID:LGQyWKAIa]

真面目に考えると
カタクリは青キジくらいの強さ
クラッカーはドフラミンゴくらいの強さ
スナックはエースくらいの強さかな
スムージーはよく分からないけど
クラッカーより弱いってことはないだろうし
将星は雑魚ではないだろ

[0454 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/25(金) 00:21:28.87 ID:wCB/7fN20]

>>449
互角はないでしょ
スーツ着る前からサンジが余裕で勝てると思ってるくらいだから

[0455 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-3vJe) 2019/10/25(金) 00:23:11.00 ID:LGQyWKAIa]

>>454
でも蹴りがダメージ通ってなかったじゃん
余裕で勝てるならスーツの意味ないしな

[0456 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/25(金) 00:26:09.69 ID:wCB/7fN20]

>>455
あのスーツはサンジの正体を隠すためと手早く倒すためだよ
ページワンにやった蹴りは技でもないし炎もないがその蹴り一発で余裕で倒せるとサンジは判断してる

[0457 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Lsd2) 2019/10/25(金) 00:26:50.79 ID:auYMu+o+0]

>>450
まずバレット出すならＺは元大将だよな？
カタクリ倒す前の5億のルフィにやられてるぞ

今までビックマムが他の領地に入って戦争しまくってたとしたらそれでも無敗のカタクリって強くね？w

とっくにやってるも何も白ひげはあくまでもエース奪還の為に海軍本部襲撃、理由なく破壊する馬鹿な海賊ではない

だからシャンクスは片腕無くなってから四皇になった。両腕あった頃より強くなってるのは明らか。
ビスタ戦ミホークが手を抜いていた根拠は？
ならビスタも笑ってたし手抜いてたんじゃね？

[0458 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/25(金) 00:52:52.21 ID:RnyoMy090]

もはや全盛期も過ぎ、片腕と失ったゼファーとかw
地に背をつけたことすらない←よほど雑魚狩りをしてきて無敗を誇ってきたんだろうな。
最悪の世代に破られる無敗伝説w
だからガープもセンゴクも三大将もおるのにそんな簡単に海軍本部崩壊できるわけがない。
実際黒ひげがやろうとしてセンゴクに阻止されてた。
だからその四皇になって片腕がないシャンクス相手に格下宣言してるよミホークは。
そしてシャンクスと互角のミホークがビスタと互角なわけがない。
あと白髭海賊団隊長>将星な。

[0459 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/25(金) 00:55:13.11 ID:RnyoMy090]

てかやっぱマム厨はアホばっかやな。
23b0-eGmwとか馬鹿すぎるだろw
スーツ着たサンジの蹴りを吹っ飛ばしたページワンがスーツなしのサンジ以下とかw
キャラの好き嫌いで強さを決めてる典型的な馬鹿やな。

[0460 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3ed-f/6F) 2019/10/25(金) 01:05:16.03 ID:61GYYQb10]

四皇になったから両腕時より強いって何で確定なんだろう
当時から個人で四皇並の実力が有っても勢力だったりそれに相応の事してなきゃ四皇とは呼ばれないんだから別に両腕時の方が強くてもおかしくはないと思うが

[0461 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8fbc-HxH9) 2019/10/25(金) 01:06:21.32 ID:O2K9gN/u0]

>>453
それはみんなわかってるから…
アホの釣りを間に受けてはいけない
構うから騒ぐんだから

[0462 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/25(金) 01:11:15.71 ID:RnyoMy090]

マム厨は根拠なく雑魚の将星を上げる。
そして言い返せなくなると誰かの意見に便乗するか、とにかく無視しようとする。
やり口が陰険でキモいな

[0463 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/25(金) 01:12:35.18 ID:xRaMqFxVa]

>>460
個人でそれだけ強ければ目立ってるよ
新聞王を舐め過ぎだ

[0464 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Lsd2) 2019/10/25(金) 01:21:32.20 ID:auYMu+o+0]

それ言い出したら全盛期過ぎた病気ボロボロの白ひげにやられる赤犬ってw
雑魚狩ろうが七武海の誰よりも懸賞金高いのがカタクリ。まぎれもない事実

センゴク本人が白ひげに対して世界を滅ぼせる能力と恐れていた

無名シャンクスと互角で腕無くなって6年で四皇に上り詰めたからミホークびびって勝負蹴ったんじゃね？w

白ひげ海賊団>将星ならなんでエース5億5000万程度なんだよw

[0465 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/25(金) 01:25:03.69 ID:wCB/7fN20]

>>460
シャンクスの知名度の差が本編と12年以上前で無名と大海賊で大き過ぎる
ミホークがジョズやビスタといった白ひげの部下に止められてるが最近マムやカイドウが魅せたようにボスと部下の差は大き過ぎるので部下に止められる程度なのはそういう事
仮にミホークが四皇のシャンクスと互角ならジョズやビスタに止められたりはあってはならない事、特に遠距離から一発だけではなく近距離で何回も攻撃を打ち合ってるビスタ戦とか絶対にない

[0466 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-vgKP) 2019/10/25(金) 01:41:19.47 ID:Pdagv3px0]

ミホークは名誉挽回の機会は来るだろうか
今回の七武海VS海軍で黄猿倒したとか言い出して欲しい

[0467 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3ed-f/6F) 2019/10/25(金) 01:45:39.15 ID:61GYYQb10]

何でシャンクスが無名なことになってんの？
白ひげの言からは当時から有名人だったと取れるけど

弱体化？したマムの攻撃割と対処されてるしミホークも本気じゃないなら別におかしくないんじゃ
最初のゾロ相手もナイフでも打ち合うまでもないのに遊んでるし

[0468 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Lsd2) 2019/10/25(金) 01:48:29.90 ID:auYMu+o+0]

白ひげの強さはタイマンじゃ誰にも負けてない所

地震で白ひげ海賊団と離別した後に赤犬倒し黒ひげのヤミヤミの能力でグラグラ使えないのに鉈で黒ひげ一発KO

てかあの時は本気じゃなかった理論ばかりだな
頂上戦争で白ひげ海賊団相手に海軍本気出さない理由わからん

四皇>>>四皇幹部＝海軍大将>>七武海
これが正解

[0469 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/25(金) 01:49:09.37 ID:RnyoMy090]

怒り狂った世界最強の四皇の顔半分を吹っ飛ばしたのが赤犬な。
懸賞金は強さではないし、カタクリがいかに民間襲いまくった証でもあるな。七武海なんて懸賞金ストップしてるし。
だから黒ひげが同じことやろうとしてセンゴクが止めてんだってw
ミホークがビビる？ただのアンチだろ。
それこそカタクリがビビって格上と戦わなかったのが無敗やろw
エースはまだ若いし、未来がある。
カタクリはジジイでこの先伸び代もない。
しかもエースは駆け出しだし、逆にジジイになるまで長いこと海賊やって略奪もして無敗wなのにあの懸賞金の安さはないだろw

なにひとつおかしいことは言ってないがな。
まあ原作を読んでない23b0-eGmwとか言うアホがさっきからおかしなことばっかり言ってるけど。

[0470 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/25(金) 01:51:50.14 ID:RnyoMy090]

まあ強さランクがカタクリ>白ひげになってる時点でもうおかしいとは感じていたが。
全盛期白ひげ≧四皇・赤犬≧青雉・黄猿≧赤髪幹部≧白ひげ幹部・災害>最悪の世代>将星

[0471 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/25(金) 01:59:23.86 ID:CbGOH6qW0]

>>467
なんにもおかしくない
ホールケーキで散々だったビッグマムもワノクニじゃクイーン２発、カイドウと互角だからな
この漫画は作者が本格的に活躍させるまでの描写にはほぼ意味ないからな

[0472 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-jIpc) 2019/10/25(金) 02:00:10.40 ID:F6sx8fSL0]

まあカタクリごときが弱った白ひげを倒せるとは思えん

[0473 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Lsd2) 2019/10/25(金) 02:11:19.83 ID:auYMu+o+0]

赤犬は大将の中じゃダントツ強いから2年後出世したのは分かるがボロボロの老体を顔半分吹っ飛ばそうが負けたのは事実。大将が皆四皇レベルは無理がある

七武海の懸賞金ストップしてようが描写で戦力がカタクリ以下なのは馬鹿でも分かるよな？
後黒ひげ止めたのはシャンクスな
頭のいい黒ひげはまだシャンクスとやり合うのは時期が早いと発言
この時点でビスタに苦戦してるミホークはシャンクスより強い訳がない

エースはまだ若い以前にメラメラはマグマグの下位互換で一生勝てないレッテルを貼られ伸び代ない事は明白

[0474 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-UYFz) 2019/10/25(金) 02:31:52.33 ID:31+cjfjda]

ミホークとビスタはお互いに汗かいたり息切れしたりしてないんだからどちらも本気じゃないし苦戦とかないよ

[0475 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yNap) 2019/10/25(金) 02:52:15.31 ID:3yb6IvNza]

赤犬がダントツ強いは間違い。青雉と10日間も死闘をしているから大将は赤犬が一番強いのは間違い無いが、圧倒的な差ではない。つまり赤犬≧青雉・黄猿。
ハンコック・ミホーク・ウィーブル・ジンベイ・若い頃のクロコダイルはとてもルーキーに負けた無敗（笑）のカタクリごときより下とは思えない。
クマに関しても実力もよく分からないのにカタクリ以下って言ってんのは笑える。
いや、俺が言ってんのは白ひげがグラグラひたすらしてるだけで海軍本部崩壊できるって言ってたから、いや黒ひげがグラグラ連発させて海軍本部鎮めようとしたけどセンゴクに阻止されたできてなかったやんってこと。
その頭のいい黒ひげが海賊団含め赤犬が来た瞬間まだ早いって言って逃げてるけどねw
カタクリならシリュウ1人に惨殺されてる。
シリュウはルフィ＋七武海2人＋革命軍幹部＋囚人達＋バギーやMr1達を圧倒していたマゼランと互角だからw
ミホークは別にビスタに苦戦してない。汗一つかいてないやんw

エースに関してもそんなものこれからの覇気の鍛え方次第だし、伸び代しかないだろ。逆にエースが生きてたらずっと同じ強さでいると思うことに驚きだわ。
カタクリなんてもう老人だし、恐らくあの弱さで全盛期だからなw
まだジャック28歳10億の方が伸び代がある。

[0476 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3a8-n7Sf) 2019/10/25(金) 02:52:16.98 ID:N7RIIlP70]

>>467
東の海での知名度に変化があるよ
むしろ新聞で情報を知れる連中が知らなくて新世界の現地の奴しか知らないんだから知名度はない
その頃のシャンクスはマニア的な一部で知られてる知名度

弱体化したマムは言ってる通り弱体化してるしそれでも圧倒的な存在として描かれてる
ミホークは万全で戦争編で力を慎まないと言ってるし何より優勢も取れないと言うのはその程度って事
相手に余裕顔されてるのは不味い

四皇シャンクス＞現ミホーク＞10年以上前両腕シャンクス＝10年以上前ミホーク
これが結論となる

[0477 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yNap) 2019/10/25(金) 02:56:59.69 ID:3yb6IvNza]

もうさ公式で明言されてるけど四皇を止めれる戦力が大将及び七武海。
カタクリは四皇最高幹部最弱の将星の中で一番強いだけ。あのおじいちゃんはずっとビッグマムの守ってもらって無敗を貫けただけ。
ルーキーのルフィごときに負けて満足した顔してこの先大海を知らずこのままさらに年老いていくだろうなw
もう50近いジジイに伸び代もクソもないし。

[0478 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/25(金) 03:05:32.97 ID:wCB/7fN20]

>>467
ルフィ幼少期のシャンクスの知名度の無さがあるからだよ
あの世界は海賊の活躍や懸賞金の変化はすぐ新聞に載るから有名人だったら新聞読んでればすぐわかる
でもわからないと言う事は新聞に載らない世間的には無名海賊で白ひげのような現地人しか知らないって事

弱体化したマムが対処されてるって正直ズれてると思う
ゼウスの力とジンベエが火に対してブルックが魂に対して相性の良さがあったからだし
それでもマム余裕で巨大プロメテウスで一味ボロボロでやられる寸前の流れ

対してミホークは特に不調要素もなく、むしろ発言的には本気じゃないと言うのが厳しい
ジョズに止められビスタに余裕顔で対応されてと一度も優勢とれずに終了だから
正直ちゃんと圧倒的な存在として扱われてるマムと一緒にしないで欲しい

[0479 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3a7-irtZ) 2019/10/25(金) 03:06:48.54 ID:wM2c498O0]

剣士である以上世界最強ミホーク>シャンクスは覆らないんでw黒刀化もできてない奴は引っ込んでてなw

[0480 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cff3-8u7X) 2019/10/25(金) 03:11:03.29 ID:Tkr6Q1gt0]

>>472
点滴白ひげじゃなくて点滴外した弱体化白ひげでしょ
あの白ひげだと正直カタクリに負けるわ
未来視と発作の相性が悪過ぎる

マムやカイドウみたいに攻撃が効かないんじゃなくてスクアードはもちろんモブの攻撃でもダメージになるのもね

[0481 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cff3-8u7X) 2019/10/25(金) 03:15:34.36 ID:Tkr6Q1gt0]

シャンクスは剣士じゃなくて海賊
白ひげが最上大技物の叢雲を持ってるけど特に黒刀化はしてないのと似たようなもの
とりあえず海賊には武器持たすと言うのが多い
カタクリも土竜持ってるし、マムもナポレオン、レイリーやロジャーも詳細不明だが剣は持ってる

[0482 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3ed-f/6F) 2019/10/25(金) 05:11:33.01 ID:61GYYQb10]

偉大な航路のこと録に知らない辺境の知名度が強さにどう関係するの？
三千万のルフィ程度で新聞に載るのに些事には気も留めない白ひげや新世界の人が認める程の強さがあって世界的には懸賞金も知らされない無名ねぇ
東の海の辺境のフーシャ村ではそんなものに興味を持たれてなかっただけじゃないの？
四皇は格下に止められることはあってはならないっていうから条件付きならその限りじゃないって示しただけだよ
ミホークの発言は夜使うし殺しもするで問題ないし覇気を意図的に使用していない描写があるから全力ですと言われてもどこが？としか思えない
ゾロ戦で価値があると思えば相手に合わせるのは描写としてあるからビスタ相手がそうでもおかしくないし
マムはどれだけ弱体化してるか知らないけど本気で潰しにかかって逃げられてる
意図的な手抜き描写があるミホークを全力って仮定するのなら確かに当て嵌まらないけどね

[0483 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-UYFz) 2019/10/25(金) 05:26:45.11 ID:FLjUSdAUa]

頂上戦争でミホークはルフィに力は慎みはせんぞとか言っておきながら一瞬でバギーを細切れにできる剣速あるのにルフィにはそれやってないんだよね

[0484 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/25(金) 05:37:30.57 ID:0z4yvI150]

>>480
無理無理、カタクリは攻撃力ないから白ひげには勝てんぞ

[0485 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff16-wWDX) 2019/10/25(金) 06:20:36.77 ID:YiffonKs0]

>>453
青雉はドフラくらいの強さなのに
なんで真面目に考えてカタクリがクラッカーくらいの強さになるんだよ

[0486 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-3vJe) 2019/10/25(金) 07:00:44.57 ID:aduni58Yr]

カタクリより弱いドフラミンゴが青キジと同格はないだろ
青キジとドフラミンゴではカタクリとクラッカーくらいの差がある
Ｓ　青キジ　カタクリ
Ａ　クラッカー　ドフラミンゴ　藤虎　
Ｂ　エース　スナック

多分こんなもんだと思う

[0487 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-yNap) 2019/10/25(金) 07:58:53.15 ID:nSRszVTHd]

白ひげは赤犬2パンで倒したけど
カタクリとか赤犬殴ってもダメージ通すどころか手焼かれそうなんだよな
ルフィあれだけ殴っても倒せなかったし一々見聞使って効率良く回避しないといけないから武装うんこなの確定だし

[0488 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-VMRz) 2019/10/25(金) 08:57:34.09 ID:cicjHT6Ha]

結果的には、赤犬は四皇クラスで、青雉はそれに次ぐ位の強さにはなるだろう
シャンクスは赤犬を上回って、ミホークもシャンクスと同等かややシャンクスが強い程度にはなるだろう
ドラゴン辺りもシャンクス程度にはなるだろうし、マムに関してはここの全員より落ちて来そう
ウィーブルなんかは、火力だけなら相当なレベルに達してくるかもしれん、ドフラミンゴも再登場の機会があるなら、並みの四皇NO2より強く描写されると思う

結局、漫画は格が最重要事項だからな

[0489 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/25(金) 12:43:39.93 ID:1k5yJR23d]

黄猿がマルコに足止めされたりやり合ってる描写ある限り大将が四皇クラスはねぇって
弱体化ボロボロの白ひげに二撃で撃沈した赤犬もな
英雄って言いながらロジャーの力借りてたガープも微妙だし、ロックスに手も足も出なかった全盛期センゴクも微妙

イムとか世界政府絡んで来たら分からんが海軍の連中は現状、海賊よりパワーバランスは下

[0490 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Rvv1) 2019/10/25(金) 13:25:14.13 ID:gkDdvlyld]

>>489
ロジャーもけっこうダサくね？
なんでガープと共闘してんだよ

[0491 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yNap) 2019/10/25(金) 13:27:54.99 ID:bPyjMeJCa]

青雉とカタクリが同格はないわ。
圧倒的に青雉の方が強い。
白ひげがどんなか弱っていようがカタクリなんてグラパン一撃で終了。

[0492 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-1u74) 2019/10/25(金) 13:35:45.38 ID:J1v8bsdfM]

カタクリはそもそも赤犬みたく後ろ取られる状況が有り得ないからw
回避特化のキャラクターなのに当たる前提で話し出してる時点で

[0493 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e364-sF85) 2019/10/25(金) 13:40:14.41 ID:66TKMuL90]

カタクリの未来視は格上相手だと負けるビジョンしか見えないんじゃね

[0494 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-A5aQ) 2019/10/25(金) 13:44:07.87 ID:hz/DoEx/M]

まぁ例えば俺らが未来視出来ても
ヘビー級ボクサーの攻撃避けれないしな

[0495 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-1u74) 2019/10/25(金) 13:49:19.59 ID:xoGQalKHM]

グラパンって派手なだけで中将ワンパンしかしてないじゃん
パンチではないけど黒ひげも耐えてるし　
遠距離に覇気乗せられるかもわからん
　
カタクリもドフラも多分大将もグラパンコングガンでワンパンは有り得ないし
カタクリの場合そもそも当たらない

[0496 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-748+) 2019/10/25(金) 14:00:05.41 ID:WM1EXlg0r]

ふと思ったけどマムってくいわずらい中に適当な悪魔の実投げたら食って死にそうだよな

[0497 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-A5aQ) 2019/10/25(金) 14:14:32.50 ID:vTHT3sw20]

カイドウも酒に混ぜりゃ飲んで死にそう

[0498 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yNap) 2019/10/25(金) 14:36:03.91 ID:NpgO70IGa]

ルーキーにあそこまでボコボコにされてるカタクリじゃ大将の足止めもできないだろうな。
ちなみに頂上戦争で七武海は全く本気出してないよ。
ドフラミンゴはルフィと戦った時に出した技とか何にも使ってないし、ミホークは暇つぶし、ハンコックはルフィを見てるだけ、クマは木偶の坊を葬っただけ。
ルフィの攻撃すら避けれないカタクリじゃ、赤犬の流星火山や白ひげのグラパンは避けられず一撃で終了。
大将は四皇や七武海のミホーク、ウィーブルと比較する存在。
カタクリは遥か格下。
まだシリュウやキングの方が善戦できる。

[0499 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-1IVp) 2019/10/25(金) 14:37:03.40 ID:w4VnJq/np]

変な話、頂上決戦も最初から大将が出張ってマグマ弾やら氷塊やら光線やらドンパチやり続けていれば全然戦局違ったと思うし、漫画の描写ってアテにならない気が。

[0500 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yNap) 2019/10/25(金) 14:39:46.81 ID:NpgO70IGa]

これ言っちゃえば終わっちゃうけど、仮に海軍側が赤犬じゃなくてカタクリだったら赤犬と同じ活躍ができたかって話。
そう思ってる読者はカタクリ厨以外いないと思う。
というかカタクリ厨も気付いているけど認めたくないだけでしょ。

[0501 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-mjLV) 2019/10/25(金) 14:50:28.21 ID:SegXRHZv0]

世界最強の海賊で頂点ロジャー・白ひげ＞他四皇＞大将＞四皇ナンバーツー・七武海上位
くらいの力関係だろ？

[0502 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-1u74) 2019/10/25(金) 14:55:38.32 ID:em/vW0vQM]

藤虎を見るに全くそう思えない

[0503 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/25(金) 15:38:35.55 ID:UaTBP3Oo0]

>>464
シャンクスが無名って馬鹿すぎだろう笑

両腕のシャンクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カタクリくらいあんぞ

赤髪が片腕を失ったことで誰もが驚いた
自分に傷を付けたことを理由に世界最強の男にお前も気をつけろと忠告できる

カタクリは倒れされてもみんな仲間すらださない笑

[0504 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/25(金) 15:41:28.08 ID:UaTBP3Oo0]

>>489
＞弱体化ボロボロの白ひげに二撃で撃沈した赤犬もな
どこに撃沈した描写があるんだあ？

>>481
ばーか剣士だ海賊だと言い訳してもシャンクスが剣術しか見せていないのだから関係ねーよ
知能遅れだなぁ

[0505 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-3vJe) 2019/10/25(金) 16:05:15.29 ID:aduni58Yr]

ミホークは所詮は七武海
それが全てだろ
いつまでもシャンクスと互角とか夢を見ないほうがいい
作中の格や扱いにも圧倒的な差がある
それが分からないならもうファンを名乗らないでほしい

[0506 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/25(金) 16:06:01.16 ID:UaTBP3Oo0]

赤犬は白ひげの攻撃で戦闘不能（気絶や行動不能）になったわけじゃないぞ
白ひげの攻撃で足本に大きな崖を作られたから落ちただけだ
そしてそのまま上に戻ることもなく地中を移動して
とっくに逃げ出している最優先事項のルフィ（ジンベエに担がれている）を追いかけただけ
他の海兵は白ひげが作った崖で海に落ちたりしている描写があるが
赤犬は海に落ちていない（落ちたら能力者だから終了）
気絶したりしてるわけも動けなかったわけもない
ルフィ達を追うのに気絶なんてしてる時間もない


赤犬「貴様らの血はすでに大罪、誰を取り逃そうが、貴様ら兄弟だけは絶対に逃がさん！！！」

赤犬にとって優先度　ルフィ＞＞＞＞白ひげ

ちゃんと読めよ

>>505
いや互角じゃなくてすでにミホークの方が強いだろうな

[0507 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/25(金) 16:13:08.38 ID:tkuPQcfZa]

>>501
大将はもっと下

[0508 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/25(金) 16:18:59.79 ID:UaTBP3Oo0]

>>463

ばかか

>>503

[0509 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cff3-8u7X) 2019/10/25(金) 16:30:37.78 ID:Tkr6Q1gt0]

>>499
流星火山は本体の動きが完全に止まるのと攻撃が当たるまで結構遅いから防御壁で逃げ場所を無くさないとまともに使えない
レーザーは途中からPXが大量乱入してレーザー放ちまくってるがあまり影響を与えてない
氷塊は作中でやってないけど流星火山と同じようなものだろう

[0510 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/25(金) 16:38:35.96 ID:UaTBP3Oo0]

>>481
なんでこうも馬鹿なんだろうな
シャンクスが海賊は当たっているが
ミホークも海賊であり戦闘スタイルが剣士（剣術）なだけだぞｗ
ゾロも海賊だ

[0511 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-748+) 2019/10/25(金) 16:45:09.91 ID:WM1EXlg0r]

いうてカタクリがあの場にいたら白ひげ・大将の次くらいには暴れられたんじゃね
案外攻撃範囲広いしミホークは相性良さそうだし

[0512 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/25(金) 16:48:57.58 ID:wCB/7fN20]

>>511
カタクリがあの場にいたら普通に大暴れしてるだろうけどボスがマムか白ひげかで大分変わる
マムだと適当に放置していても大丈夫だけど白ひげだと部下が結構フォローに回らないといけない
実際マルコなんかは白ひげ気にしながら黄猿と戦っていたから白ひげの発作に気付いて焦って黄猿に背を向けちゃったわけで

[0513 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-748+) 2019/10/25(金) 16:51:46.65 ID:WM1EXlg0r]

まあ大将が3人とも火力バカだし受けに回らされたら辛いわなぁ

[0514 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/25(金) 16:58:12.28 ID:UaTBP3Oo0]

カタクリ笑
なーんも出来ないだろうな

しょせん１０億程度の男

基本的に他の最高幹部＞＞＞マムの最高幹部カタクリだろうな

[0515 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-748+) 2019/10/25(金) 17:04:17.24 ID:WM1EXlg0r]

まあ正直回避力上がったドフラミンゴ程度のイメージ

[0516 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-A5aQ) 2019/10/25(金) 17:04:27.27 ID:vTHT3sw20]

人質助ける目的ならカタクリ居れば
能力フル活用でき助けやすそうではあるな

[0517 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/25(金) 17:05:34.29 ID:UaTBP3Oo0]

ドフラミンゴとカタクリのどちらが敵にいたらやばいかなら圧倒的にドフラミンゴだろうな

[0518 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-1IVp) 2019/10/25(金) 17:06:58.73 ID:w4VnJq/np]

>>509
はー、もっともらしい理由があるにはあるのか

[0519 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-1IVp) 2019/10/25(金) 17:08:14.10 ID:w4VnJq/np]

ミホークは散々ネタにされているように喧伝される強さの割に戦闘シーンが乏しいから評価しづらいよな。
大剣豪と称されながらも戦わないことでパワーインフレについて行ってる。

[0520 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/25(金) 18:05:14.45 ID:9KToToQVa]

>>515
無双ドーナツや斬切餅があるから全然違う

[0521 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ygdH) 2019/10/25(金) 18:15:45.03 ID:6ZyKK0Z0d]

そもそもドフラはギア4に対して対処しきれてないのが印象よくない
ビスケットを盾に出来るクラッカーの方が印象いいわ

[0522 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/25(金) 18:36:55.18 ID:wCB/7fN20]

対応出来てるでしょ
ハッキリ時間切れにさせてるし覚醒使ったら攻勢に出てる場面もある
覚醒使ったらギリギリ一発食らうかくらいだけどこれもガンマナイフ食らった上で耐えてるしな

[0523 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/25(金) 18:47:02.93 ID:UaTBP3Oo0]

つーかドフラってもともとギア２を完封できるくらいだったのが
ローの一撃でギア２の攻撃すらまともに食らってしまうくらいに弱体化してたからなぁ

[0524 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kFs8) 2019/10/25(金) 18:49:40.69 ID:b2fUpA4N0]

対応というのがどの程度のレベルをさしているかの違いだな

[0525 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/25(金) 18:52:23.20 ID:UaTBP3Oo0]

ちなみにクラッカーはローに簡単に負けるだろうよ

[0526 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Lsd2) 2019/10/25(金) 19:09:06.70 ID:auYMu+o+0]

とりあえず言ってる事無茶苦茶な話にならないカタクリ下げて七武海、大将上げてる馬鹿はスルーでいいよな？w
複数のフリしてるけど明らかに1人w

[0527 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0389-yJRS) 2019/10/25(金) 19:23:19.98 ID:nliilEG90]

そういえばシャンクスや白ひげが武器の武装色硬化しないのって流桜使えるからかね。
あとはミホークは作中覇気使ってる描写まだ無いから流桜つかえるのかはまだ分からんってかんじか

[0528 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/25(金) 19:27:44.59 ID:RnyoMy090]

クラッカーってあのナミを仕留めれず、ギア2ルフィに殴られて吹っ飛んでった雑魚のことかな？
カタクリが頂上戦争で大暴れw
まあ大暴れはできるだろうね雑魚海兵相手なら。
そのうち大将か七武海に目をつけられてボコボコにされるのは目に見えてるけど。
カタクリ厨はまともぶったキチガイだから立ち悪い。
ミホークとかシャンクスとか赤犬とかの最強クラスの比較話に入ってくんな雑魚クリ。
カタクリなんてベッジとかキッドとかと比較される程度のやつなんだから。

[0529 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/25(金) 19:27:59.33 ID:wCB/7fN20]

>>527
流桜も黒くなるから特に関係ない

[0530 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/25(金) 19:33:00.18 ID:RnyoMy090]

>>526
まあ最終的に俺に論破されて何も言い返せずにスルーするなら好きにしてくれw
カタクリが雑魚という事実から目を背けなんの根拠もなく大将や七武海と同格にしたいなら好きにしてくれw
別に大将、七武海あげてないし、23b0-eGmwとかいうカタクリ厨のゴミと仲良くやってくれw

[0531 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/25(金) 19:38:45.78 ID:RnyoMy090]

白ひげ・ロジャー≧四皇＝七武海（ミホーク・ウィーブル）＝赤犬≧青雉・黄猿≧ベックマン・ハンコック・クロコダイル≧シリュウ・キング・マルコ≧ヤソップ・ルー・ジョズ・ビスタ>最悪の世代>将星

[0532 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-GY2z) 2019/10/25(金) 19:41:05.61 ID:0/9c5jP0d]

七武海、大将が雑魚でカタクリの方が遥かに上なのは作中で散々描写されてんだけどな
そもそも白ひげよりカタクリの方が明確に格上なのに大将ごときが敵うわけない
これは読み込みとかじゃなくて普通に漫画読めて日本語分かれば理解できること

[0533 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-yNap) 2019/10/25(金) 19:48:06.75 ID:RnyoMy090]

滅茶苦茶w
七武海雑魚ならミホークと互角の四皇シャンクスも雑魚。
ウィーブルに例えられる若き日の白ひげも雑魚。
赤犬に半殺しにされた世界最強（公式）の白ひげも雑魚。
若き日のクロコダイルと互角だったバレットと互角のレイリーも雑魚。
若い頃のモリアと渡り合ったカイドウも雑魚。
ジンベイに殴られてふっとんだビッグマムも雑魚ってことになるな。
あれ？おかしいなみんなカタクリなんて瞬殺できるくらいは強いのにな。

[0534 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-D0iq) 2019/10/25(金) 19:50:30.29 ID:EK8Vp6KYd]

それは話の都合と補正でそうなってるだけ
ジンベエなんか普通だったら一瞬で死ぬ
なにもおかしくないな

[0535 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Lsd2) 2019/10/25(金) 20:06:26.48 ID:auYMu+o+0]

時系列がめちゃくちゃ
若い頃とか昔互角とか言い出したら
キャプテンクロもクリークもアーロンも15億のルフィと渡り合ったから強いってら言ってるようなもんだぞ？
もっと頭やわらかーくして読みなさいw

[0536 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-1u74) 2019/10/25(金) 20:08:12.78 ID:ilyjTEEA0]

ngね
雑談にしてもおもんないし荒らしと変わらん
ギャングベッジがカタクリより強いとかあっちのスレでも笑われるわ
というかあっちですら四皇>赤犬なのに四皇=赤犬とかお前だけだよ

[0537 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/25(金) 22:55:02.01 ID:wCB/7fN20]

ベッジは防御力はかなり強いけど戦闘力はどれくらいなんだろ

[0538 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff12-a7cA) 2019/10/25(金) 23:01:13.89 ID:auYMu+o+0]

ベッジはダイフクとかオーブンよりちょい下くらいじゃね？
あの能力は仲間を守るに徹しすぎてる
覚醒でもしたら周りも建物化できそうで面白いが

[0539 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-1u74) 2019/10/26(土) 00:13:40.47 ID:jYh9BNCD0]

構って欲しいのか知らんけどバレスレ荒らすｱｳｱｳｶｰ Sa87とか
大将厨と呼ばれる奴らはどうして問題児ばかりなのか気になる

[0540 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-s5TX) 2019/10/26(土) 00:31:47.88 ID:8FhP3+uw0]

頭がおかしいから大将厨になるんだよ
大将スレの住民は来ないでくれ

[0541 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-vu2g) 2019/10/26(土) 01:18:46.31 ID:kJpv5ofha]

ベッジはぺコムズよりは強いだろうから
ランクに入れるならD＋かな
ダイフクとオーブンはCかC＋のどちからかな、現時点では

[0542 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-1u74) 2019/10/26(土) 01:40:08.00 ID:jYh9BNCD0]

クイーンが二発で伸びてるから耐久力だけなら並の大幹部以上だと思うわ

[0543 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/26(土) 01:43:50.83 ID:RV89nnAp0]

すぐペロスに動けなくされたりカタクリに大砲に餅詰められたりと本当に耐久特化ではあるんだけどね

[0544 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-vu2g) 2019/10/26(土) 01:48:37.54 ID:kJpv5ofha]

クイーンも割とすぐに復活してるからとんでもない回復力だよな
まあ白ひげの本気のパンチを食らって隊長達と戦った赤犬も大概だけど
こいつらはギア４も余裕で耐えそう
キングコングガン食らってもすぐに立ち上げるんだろうな

[0545 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff16-wWDX) 2019/10/26(土) 02:20:26.16 ID:y+h5AnK70]

カイドウやマムならともかくそいつらじゃ無理だ

[0546 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-1u74) 2019/10/26(土) 02:23:36.42 ID:jYh9BNCD0]

どっちかが死ぬまでやり合うルールならゾオンの戦闘継続能力はもっと評価されるだろうな

[0547 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-mjLV) 2019/10/26(土) 07:31:10.45 ID:GI9fvKEC0]

>>535
この漫画、ルフィの成長とともに他のキャラの強さもついていくから
キャプテンクロもクリークもアーロンも今出てきたらけっこう強いかもしれんぞ
ベラミーなんて差がつまった印象

[0548 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-VMRz) 2019/10/26(土) 07:42:02.57 ID:2melfl7ka]

過去にがっちり爪痕残した奴なら再登場したら強化される、ルッチとかな
アーロンはジンベエにボコボコにされてるし、明確に格下のチンピラみたいに扱われちゃったせいで格が爆下がりしたから、今登場してもあんまり強くないだろう
クロもあんまり強い印象がないけど、クリークは再登場したら良い線行きそう、ギア4使わないルフィがやや苦戦する程度の実力にはなるだろう

[0549 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-UYFz) 2019/10/26(土) 08:53:00.89 ID:wZwOz+yRa]

エネルがマムカイドウクラスになって出てくる可能性も

[0550 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kFs8) 2019/10/26(土) 09:57:08.15 ID:T4xo6mcp0]

あと三十年くらい連載が続くなら

[0551 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/26(土) 10:38:52.69 ID:sElQsDMI0]

>>526
ん？複数の不利なんてどうやってすんだ
お前がやってる方法を教えてくれよ笑

[0552 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/26(土) 10:44:36.22 ID:sElQsDMI0]

>>534
ビッグマムって
技をノーマルルフィとサンジに止められ
ジンベエにも止められ
衰弱ヒョウジイにパンチを直撃させるも倒せない
クイーンも結局倒せていない

そんな奴だろ

[0553 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/26(土) 11:13:27.12 ID:+TYMAYRza]

>>547
そいつらはグランドライン入ってるかどうかが

[0554 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-cmPQ) 2019/10/26(土) 11:23:03.18 ID:l3qo/Qu00]

>>548
でもモリアは２年前と比べて強くなってるように思えんな

[0555 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/26(土) 13:16:06.94 ID:RV89nnAp0]

モリアは強くなってる感じしないね

[0556 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6316-a7cA) 2019/10/26(土) 13:31:55.48 ID:w7pd4gbq0]

>>551
>>552
お前はもう空気よんで大将スレに帰れよw

[0557 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6316-a7cA) 2019/10/26(土) 13:38:31.15 ID:w7pd4gbq0]

最悪の世代の成長率とルフィと絡んでる海軍は成長率高いよな。
コビー、スモーカーは共闘して黒ひげと戦う候補らしいし。

[0558 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-VMRz) 2019/10/26(土) 14:11:22.11 ID:2melfl7ka]

スモーカーなんかとっくにかませ犬の代表格にまで成り下がった
ローグタウンの頃の輝きなんかまるで無いしな、やっぱり髪型変えた辺りからおかしくなったな

[0559 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-roNU) 2019/10/26(土) 14:38:02.31 ID:sElQsDMI0]

>>556
ビッグマムって
技をノーマルルフィとサンジに止められ
ジンベエにも止められ
衰弱ヒョウジイにパンチを直撃させるも倒せない
クイーンも結局倒せていない

そんな奴だろ笑

[0560 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-A5aQ) 2019/10/26(土) 14:40:00.31 ID:g/6E6BTuM]

ワノ国はよ衝突せんかな
また過去編やりそうだし
いい加減飽きたわ

[0561 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-ygdH) 2019/10/26(土) 14:57:09.64 ID:MzydhD8w0]

わかるけどおでんの話をやらないわけにはいかんだろうしな

[0562 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-ygdH) 2019/10/26(土) 15:03:46.10 ID:MzydhD8w0]

むしろおでんは白ひげとロジャーの船にのってたから
強さ議論的にも何か得るものもあるかもしれないな
弱ってない白ひげ、強いとは言われてるが描写がないロジャーとか
カイドウに傷を負わせた経緯くらいはわかるだろう

[0563 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-A5aQ) 2019/10/26(土) 15:31:55.57 ID:g/6E6BTuM]

仲間のおでんとその国であるワノ国
カイドウにあんな酷いことされてて
スルーかましてる強者の仲間たち笑
恥を知れだな

[0564 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-jQfD) 2019/10/26(土) 16:48:29.94 ID:MzydhD8w0]

>>563
俺もそれは思った
白ひげの船を降りてロジャーの船に乗ったとはいえ
白ひげ的にはおでんは家族じゃなかったんだな
エースに対してはあそこまで行動起こしたのに

[0565 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-A5aQ) 2019/10/26(土) 18:33:01.50 ID:ppwwKDXP0]

この漫画の実力者は情報関連も疎くないしな
白髭マルコレイリー赤髪…
その他元ロジャー海賊団の仲間の奴ら
結局無関係な麦わららが
仇撃ち解決する※多分・予定）とかワロリン

[0566 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/26(土) 19:30:09.10 ID:eN4rVIiX0]

白ひげかシャンクスが出張ればカイドウなんか終わってたろうがまぁそのへんは展開の犠牲者
ワンピースによくある話

[0567 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-94lk) 2019/10/26(土) 19:43:16.75 ID:kWgRk2Sm0]

黒髭がサッチ殺したりエースを捕まえた時も白髭は黒髭の居場所まで行って殺そうとしたわけではない
マリンフォードで偶然黒髭を見つけただけ

[0568 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 43cc-CM8p) 2019/10/26(土) 19:47:22.06 ID:B0L4Wx6c0]

大将は全員ドフラミンゴ以上の七武海には負けかねない程度たまからね
タイマンならカタクリ、ベックマン等には勝てなくても不思議はない
マルコとかいう船医が覇気も基礎技術も実力不足だっただけ

[0569 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-ygdH) 2019/10/26(土) 19:48:48.99 ID:MzydhD8w0]

>>567
白ひげの家族を殺せば黙っちゃいないってのはバギーも知ってた話
エースが乗り込んで来た時言ってただろ

黒ひげに関しては今回はいいってエースに言ってたけど
普段なら許されないってのは事前に書かれてたよ

[0570 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Lsd2) 2019/10/26(土) 21:40:40.59 ID:RqgWl03S0]

>>566
ドヤ顔で言ってるがシャンクスとカイドウって一度モメてるぞ
四皇クラスがやり合って余裕で終わることなんかねーよ

[0571 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/26(土) 22:23:41.88 ID:eN4rVIiX0]

>>570
ガチで白ひげかシャンクスがワノクニ救うために立ち上がってりゃ作者がどちら勝たせるかなんてわかりきってるわ

[0572 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/26(土) 22:28:21.29 ID:eN4rVIiX0]

まぁただ余裕とは言ってない
けど話の都合で犠牲者になっちゃってるがおでんのために戦ってさえいれば勝つのは白ひげ、シャンクスだな
まぁ尾田はそのへん話の都合のためならどんなに違和感あっても強引に展開持ってくし言っても仕方ない

[0573 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff16-wWDX) 2019/10/26(土) 22:46:42.00 ID:y+h5AnK70]

主人公補正の話か

[0574 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/26(土) 23:21:53.48 ID:eN4rVIiX0]

>>544
ギア４がそもそも白ひげ以下だから赤犬は当たり前に耐えるだろ

[0575 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Lsd2) 2019/10/26(土) 23:46:56.59 ID:RqgWl03S0]

だから四皇は世界のバランスになってるのに下手げに戦争なんてできんだろ。
例えば白ひげ海賊団と百獣海賊団がかち合って喜ぶのはビックマムなんだよ
戦争してお互い戦力の半数失ったらビックマムに残党狩りされて白ひげとカイドウの領土は奪われる

簡単に皇帝の領土奪えないからずっとワノクニはカイドウの領地なんだろ

ワンピースの世界なんてモノポリーと一緒だよ

[0576 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/26(土) 23:58:15.68 ID:eN4rVIiX0]

>>575
そんなんまともなヤツならみんなわかってるし四皇海賊団同士の戦闘なんてほぼない
白ひげ、シャンクスが仲間であったおでんのピンチにも戦わない理由はそんな理由じゃなく尾田の都合だけだけどな

[0577 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-vu2g) 2019/10/27(日) 00:21:09.39 ID:uF1Et/XI0]

それにしても最近まともな戦闘描写ないわね
瞬殺とか内容はしょられたりとかばかり
そして結構長めっぽい過去編に突入しちゃった

[0578 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff16-wWDX) 2019/10/27(日) 01:09:32.54 ID:pvVAzoKO0]

クリーク上げとロシナンテ下げ申請してもいい？

[0579 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/27(日) 01:46:27.64 ID:rgy3SJo60]

>>578
アーロンと同ランクとか作中で否定されてるからないでしょ
やるならギン下げ

[0580 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff16-wWDX) 2019/10/27(日) 01:51:18.00 ID:pvVAzoKO0]

>>579
だから言ってるじゃん
会ったことないヨサクの発言だからアーロンとの比較は懸賞金のことだろうって

[0581 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/27(日) 02:03:51.37 ID:5ySRmv+n0]

作中発言否定するほどの根拠ない

[0582 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff16-wWDX) 2019/10/27(日) 02:05:49.68 ID:pvVAzoKO0]

>>581
なら逆にヨサクは懸賞金以外の何を根拠に言ったんだ？

[0583 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/27(日) 02:30:37.26 ID:5ySRmv+n0]

知らんがな
ルフィの苦戦からも明らかアーロンだろ
ゾロサンジの反応もクリークなんかより明らか格上
作者がわかりやすく懸賞金で順番通りにしてる東の海組に逆らう必要がない
黙っとけ

[0584 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/27(日) 02:39:44.67 ID:rgy3SJo60]

>>580
懸賞金は個人の強さじゃなくて総合的な危険度なんで

クリークとギンが同ランクなのがおかしくてもクリークを上げるとアーロンと被っておかしくなるからギンを下げる以外の選択はない

[0585 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/27(日) 02:47:51.15 ID:FIEch4Kza]

個人ではアーロン、海賊団ではクリーク
アーロンは海軍に賄賂で本部に連絡が届かないよう操作、クリークはやりたい放題

これでアーロンが懸賞金が上なんだから個人ではハッキリ差があるよ

[0586 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff16-wWDX) 2019/10/27(日) 03:16:04.44 ID:pvVAzoKO0]

>>584
総合的な危険度だろうとヨサクがアーロン個人の実力を判断した基準がそれでしょ
ギン下げたらサンジの成長速度がおかしくなるし
CP9みたいに道力違っても同ランクにいることはあるからアーロンと被ろうがおかしくはならない

[0587 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/27(日) 03:26:45.08 ID:rgy3SJo60]

>>586
それは君が判断してるだけで作中で懸賞金とは言ってないでしょ
サンジの成長速度なんて別におかしくない、東の海のサンジなんて元からそんなもん
そこから成長してアラバスタの頃にはアーロンと同ランクのボンクレーとほぼ互角でギリギリ勝ちましたって流れなんで

あと作中でも言われてるけど道力は悪魔の実が考慮されてないんで
カリファは道力低くても能力者、無能力者でクマドリとフクロウは10しか差がない

[0588 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/27(日) 03:36:54.23 ID:FIEch4Kza]

サンジの成長速度って初期サンジはLくらいでしょ
クロやクリークやアーロンには劣って万全ならギンと同じくらいと
海上レストラン→アラバスタで2ランクしか上がってないしそんなものかと
下位ランクだとちょっとの成長で上がりやすいからな

[0589 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-a7cA) 2019/10/27(日) 03:42:09.10 ID:sxzFNjdO0]

どう考えてもアーロン＞クリーク>ギンだわな
海賊団でもアーロンだろ。
クリークの部下なんて魚人1人で手も足も出ない

ホーキンスが憧れたアーロンはルフィがいなきゃ割といい線いってたと思うぞ
種族的にもクロコダイルにアーロンは良い勝負しそうだ

[0590 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff16-wWDX) 2019/10/27(日) 03:46:56.06 ID:pvVAzoKO0]

>>587
だからさ、ヨサクがアーロン個人の実力を判断した基準は懸賞金じゃなきゃ何って話よ
ボンクレーもナミ状態の時にボコボコにされたこと考えればギリギリ勝ちって程でもないから
東の海サンジが弱ければ弱いほどサンジの成長速度がおかしくなる

武器持ってたり生命帰還が使えるクマドリと特にないフクロウと能力者のカリファ
全員バラバラだけど同ランク

[0591 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/27(日) 04:07:09.73 ID:rgy3SJo60]

>>590
ワンピース内の世間評価でしょ
サンジの成長速度なんて別におかしくないから
サンジもボンクレの能力の弱点突いてるしサンジVSボンクレはお互いに弱点を突いてるからほぼ互角
あと>>588も言ってるけど下位ランクは少しの成長で上がりやすいし

ついでに道力に反映されないのは悪魔の実の分だけ
生命帰還なんて六式の身体能力だから道力に入ってる
800+能力のブルーノが抜けてて800の2人と600+能力のカリファが同ランクって事

[0592 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/27(日) 04:14:47.98 ID:FIEch4Kza]

>>590
懸賞金だってのがただの想像だし
懸賞金だとしても>>585の内容でクリークが下なんじゃクリークのが実力も大分下

アーロンは海軍に懸賞金上がらないよう賄賂をしてなおかつクリークより上なんだからな
クリークの1700万はただの1700万だけどアーロンの2000万は2000万以上だぞ

[0593 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff16-wWDX) 2019/10/27(日) 04:51:42.96 ID:pvVAzoKO0]

>>591
世間評価ならなおさらどのくらい実力上かなんて曖昧なんだから同ランク程度ならおかしくないだろう
ナミ状態の時にボコボコにされたのに最後に倒れることなくサンジの勝ちだから互角じゃなく明確にサンジが上だ
ランク全体的に見れば少しの成長かもしれないが下位にとっては少しじゃないよ
あと生命帰還って六式じゃなくて特殊能力じゃないの

>>592
アーロンは魚人島で暴れてた頃の額だろう
クリークは東の海のアベレージが低いことを考えたら東の海だけで早々懸賞金が上がるもんでもない

[0594 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-mjLV) 2019/10/27(日) 07:30:23.97 ID:iXsx+i8P0]

>>589
ホーキンスが憧れたアーロンとかクロコダイルとアーロンがいい勝負とかなんの漫画の話をしているのかわからん

[0595 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Lsd2) 2019/10/27(日) 10:44:37.30 ID:sxzFNjdO0]

>>594
わかんねぇなら去れよw

[0596 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/27(日) 10:52:03.47 ID:5ySRmv+n0]

ホーディな
あとクロコダイルとアーロンならアーロンごとき秒殺で終わりだな

[0597 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c39f-VnRn) 2019/10/27(日) 11:31:02.06 ID:tcAxNDOF0]

>>563-566
おでんは白ひげとは縁を切って家族でも何でもないだろ
敵船に移るのを許してるだけでも器がでかすぎる
マムみたいに命置いてけってのが普通でしょ
あと鎖国で詳しい情報は漏れてないんじゃないの

[0598 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-CfSK) 2019/10/27(日) 12:07:46.85 ID:EpbodHbC0]

クリーク

炸裂手裏剣、2度のニードルマシンガン、刺マントガード、大戦争2発、威力半減大戦争
刺マントまででルフィフラフラ、戦闘後気絶

ブレット、蹴り、バズーカ、大槌でクリーク完全koには至らず。ガトリング、ブレット、バズーカで鎧破壊


アーロン

歯ガム2回、噛みつき、鮫ダーツ4回、噛みつき
、鮫歯車　戦闘後ルフィ気絶なし

鐘、鞭、ブレット、ガトリング、殴る、蹴り、叩きつけ、槍、斧でアーロンko


互いにルフィの攻撃を交わす場面は皆無


殺傷力はクリークの方が上かな？
アーロン≧クリークでもいいと思うんだけど

[0599 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8316-eGmw) 2019/10/27(日) 12:22:27.18 ID:0Rshw/bF0]

漫画的に見るとアーロン戦はキレて戦闘力上がってた

[0600 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/27(日) 12:44:32.45 ID:5ySRmv+n0]

>>599
そういうことだな
本来勝ち目ない相手に初の補正勝ちってとこ

[0601 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a365-Vl+r) 2019/10/27(日) 13:09:20.24 ID:OpjZmbi30]

クリークとアーロンならアーロンのが強いと思うが
同ランクでも問題ないくらいの差でしか無い気もする

[0602 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-vu2g) 2019/10/27(日) 14:25:23.07 ID:jxMRfoR80]

モリア６億ベリー
クロコダイル１２億ベリー
バギー１０億ベリー
ハンコック８億ベリー
ウィーブル３１億ベリー
クザン２２億ベリー

[0603 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-748+) 2019/10/27(日) 15:58:30.06 ID:a1A+p/llr]

なんでクロコダイルそんなに高いんだ？

[0604 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d351-yNap) 2019/10/27(日) 17:01:13.15 ID:+2u5hAbs0]

キレたルフィワンパンカイドウの株が上がってしまったか

[0605 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/27(日) 18:19:10.98 ID:rgy3SJo60]

>>593
作中でハッキリ言われてる以上おかしい
懸賞金についても>>592が言うようにアーロンは賄賂で止めていてもクリーク以上だからな
サンジとボンクレは僅かにサンジが上なだけでほぼ互角だよ
生命帰還はルッチも使えるので
身体能力（悪魔の実は除く）の評価が道力で生命帰還も含まれる

[0606 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/27(日) 18:38:58.57 ID:5ySRmv+n0]

クリークの懸賞金が低いのは東の海のアベレージが低いからじゃなくて弱いからな
ルフィは初回から3千万付いてるし
別にシャボンディにも3千万以下もいるからクリークは別にどこにいようが1600万

[0607 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kFs8) 2019/10/27(日) 18:45:52.83 ID:xc96+xMz0]

ボンの変身による一方的な攻撃とその弱点を見切ったサンジの反撃では明らかに前者の蓄積の方がずっと大きいが
確かにサンジが倒してきた敵の中では一番苦戦した相手かもしれない
逆に言えばそれ以外の相手には負けたり劣勢で終わったかルフィやゾロほどギリギリの戦いになっていなかったわけだが

[0608 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kFs8) 2019/10/27(日) 18:50:07.17 ID:xc96+xMz0]

ああ、ゾロもダズ戦以外はサンジと似たり寄ったりの苦戦具合か

[0609 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-ygdH) 2019/10/27(日) 20:23:02.79 ID:j18qqhs+0]

>>575
白ひげがエース救出のために一味が崩壊する切欠になった
海軍との頂上戦争見てないの？
四皇同士のバランスがどうこうなんてそんなこと考えての行動に見えるか？
ああいう事をするから白ひげ一味に手を出すのは危険だと認識されてるんだろ
ロジャーもそうだったとガープやシャンクスが言ってたみたいに
理屈抜きで動く連中もいるよ
マムもある意味そうだろ
ルフィを追ってカイドウの本拠地に殴り込んできてるからな

[0610 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/27(日) 20:43:12.09 ID:5ySRmv+n0]

四皇が均衡とか気にしてるようには見えんな
どこかとやりあったら他に攻め込まれるかも？なんてのを恐れてるようにも見えない
やりあわないのはただただ尾田の都合

[0611 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a365-Vl+r) 2019/10/27(日) 22:30:29.01 ID:OpjZmbi30]

頂上戦争に乗じてカイドウが白ひげぶっ殺そうとしてたけどシャンクスに止められてたからな
均衡を保とうとしてるのは世界政府繋がってるシャンクスだけだな

[0612 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-a7cA) 2019/10/27(日) 22:44:22.39 ID:sxzFNjdO0]

>>609
白ひげは家族の為なら動く情に熱い海賊だからな
現に頂上戦争で白ひげの地位は黒ひげに取られたし領土も黒ひげにとられたろ
白ひげが守ってた島もマルコが1人で死守してる状態だし
尾田の都合って言ったら会話終了だが四皇同士がやり合ったら得をするのはその他の海賊だよ

マムはカタクリもやられて世間ではルフィにしてやられたみたいな状況だし攻めるしかないだけだろ

[0613 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-a7cA) 2019/10/27(日) 22:47:07.79 ID:sxzFNjdO0]

蓋を開けたら白ひげ一味に手を出すのが危険てより
海軍に捕まったら終わりって言ってるような戦争だったがな
エースも助けられず頭は倒されハイエナ狙いの海賊に全て持ってかれた

四皇は下手に戦争出来ない良い例じゃん

[0614 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-mjLV) 2019/10/27(日) 22:49:18.98 ID:pkTgEHZz0]

エースという人質がいたから、ああいう戦争なったんだ
白ひげがエースに気遣わなければ、それこそ医療器具をつないだまま、マリンフォードにグラグラし続ければいいだけ
青雉が氷で守れても、全ては守れん

[0615 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/28(月) 00:32:24.72 ID:g2qBjbyb0]

しかし四皇の一角の白ひげが落ちてからナワバリを奪ったのは黒ひげとかいう新興勢力
よく言われる他の四皇が漁夫の利とか全くなかったね
ナワバリを知り尽くしてるからとかいう理由だったがお互いのナワバリもろくに把握してないくらい長い間争いがないようだな

[0616 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-vu2g) 2019/10/28(月) 03:05:45.24 ID:ffU7DYT50]

そもそもエースをインペルダウンで処刑してたらもう海軍基地のどこに報復されてもおかしくねえもん
G-5支部とか一瞬で報復で潰されるだろ
人質がなりたつ白ひげ以外の四皇相手にそんな事して戦争状態になってもそれこそゲリラ戦の応酬

[0617 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-kRZ4) 2019/10/28(月) 03:07:09.97 ID:TD4Ax+f70]

シャンクスはアプリでも剣技だから剣士確定、ミホークがシャンクスより強い世界最強の剣士も確定
ミホークがビスタに手抜きしてたのも確実やで
https://i.imgur.com/8oeiIiE.jpg
https://i.imgur.com/ZmWley3.jpg
https://i.imgur.com/fvuNCQL.jpg

[0618 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-kRZ4) 2019/10/28(月) 03:13:21.09 ID:TD4Ax+f70]

https://i.imgur.com/UaKZWXx.jpg
https://i.imgur.com/WUbRdqo.jpg
https://i.imgur.com/K7muSfP.jpg
https://i.imgur.com/YHU4yB7.jpg

シャンクスが剣士でないってのは無理があるよ
あとは剣士である以上ミホークが四皇シャンクスを差し置いて世界最強

んでミホークがビスタ戦手抜きなのも確実

ミホークは四皇より強い

[0619 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-kRZ4) 2019/10/28(月) 03:15:21.27 ID:TD4Ax+f70]

https://i.imgur.com/0y3jhzs.jpg
一番下の所属
シャンクスは剣士になってるで

[0620 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-9uL3) 2019/10/28(月) 03:18:26.23 ID:TD4Ax+f70]

ミホーク>四皇シャンクスは確定したな
シャンクスはマムやカイドウより強い可能性
もある中で

ミホーク>四皇シャンクスが確定事項なのは大きい
んでビスタとミホーク互角の実力も破綻だな

[0621 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-9uL3) 2019/10/28(月) 03:20:57.51 ID:TD4Ax+f70]

因みにレイリーもローも剣士

[0622 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-3eay) 2019/10/28(月) 05:15:34.62 ID:IWfTpQQUr]

なんといったところで
ドフラミンゴは、ガンマナイフ食らった食らわないに関係なく、そもそもギア４のスピードに対応すらできてなく
パワーにも覇気防御使っても吹っ飛ばされてる。

対してカタクリは
速さではバウンドマンに勝り、パワーではスネークマンに勝ってる。

この二人の実力差は全く異なる

[0623 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/28(月) 08:32:33.17 ID:8pZlNwar0]

>>614
医療器具はマルコ達の言葉を無視して外したから結局外すと思う

[0624 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-cmPQ) 2019/10/28(月) 08:51:39.19 ID:NALlu7cc0]

それいったらビッグマムだって剣士だな
カイドウは金棒使い

[0625 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-Mgw6) 2019/10/28(月) 08:57:40.88 ID:srbgMCDi0]

f3だよ

[0626 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｷｹﾞｰ MMff-N3T6) 2019/10/28(月) 11:03:23.91 ID:wEyz69aUM]

ドフィは鳥かご維持して、人から操りながらルフィと互角だからチート過ぎ

[0627 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c39f-VnRn) 2019/10/28(月) 11:53:23.97 ID:pWcaNRDT0]

ゾロはカクを剣士扱いしてたが
そのうち能力者だから剣士じゃないとか言いだしたらダサいな
能力を剣で叩き伏せろよ。剣術は遊びじゃないだら

[0628 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-9uL3) 2019/10/28(月) 12:12:10.62 ID:TD4Ax+f70]

>>624
ビックマムは所属剣士じゃないよ

[0629 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/28(月) 12:55:33.79 ID:Lj4GyKpjd]

お前の中でそう思ってろよw
尾田が拘ってないアプリゲームでシャンクスが剣士認定したからってミホークが1番強いって言っても誰も共感しねーぞw
シャンクスが片腕になってから剣技だけで四皇になったならさぞかしつまらんオチだわな

[0630 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ygdH) 2019/10/28(月) 12:58:10.98 ID:7AwrDXpQd]

>>612
そのマムもカイドウの陣地にいるルフィを追って侵入すると大事になるとか
不在になる本拠地を攻められるとかを考えて踏みとどまってないでしよ
メンツを優先して勢力保持を最優先にはしてない

ここでいうほど四皇のバランスを維持しようと考えは
あまり作中では見られないよね
カイドウは単独でふらふらして自殺まで試みてるし

下手すりゃマムは黒ひげにポーネグリフ盗まれるんじゃないかと俺は思ってるわ

[0631 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-A5aQ) 2019/10/28(月) 13:34:39.40 ID:b+TGHyQ2M]

ビッグマムは麦わららのせいで
ジェルマ66の科学力を手に入れる計画
ぶち壊されて半分ヤケクソ状態だからな
四皇らは各それぞれ他より総戦力抜き出る計画持ってて
人造悪魔の実やジェルマ科学力や能力者狩り等
ビッグマムはその競争脱落した形だったわけだ

[0632 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf25-fM3x) 2019/10/28(月) 13:44:48.53 ID:xI9Coata0]

>>631
いや結局ジェルマ全員捕まえたし手に入れたのでは

[0633 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-9uL3) 2019/10/28(月) 14:09:23.83 ID:TD4Ax+f70]

>>629
シャンクスは剣士だよ
当たり前じゃん

[0634 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-kRZ4) 2019/10/28(月) 14:10:07.66 ID:TD4Ax+f70]

>>629

[0635 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-kRZ4) 2019/10/28(月) 14:12:30.89 ID:TD4Ax+f70]

>>629
シャンクスは剣士だよ　
https://i.imgur.com/Puc5hyk.jpg
https://i.imgur.com/AuTXvAJ.jpg
https://i.imgur.com/B7N5yOq.jpg
https://i.imgur.com/DHQXqfi.jpg
https://i.imgur.com/Nvt7MYb.jpg

漫画でも戦闘は剣の描写しかないしなおれの意見が正しい

[0636 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d3dc-CM8p) 2019/10/28(月) 14:17:12.37 ID:ojx/Kk/20]

>>630
つーか四皇の存在があるから手出しできないというならナワバリ一つ一つに四皇が必要になるからな
普段は四皇不在のナワバリにすら手出しできないのにちょっと留守にしたくらいで本拠地狙わんて
報復恐ろしいだろ

[0637 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-9uL3) 2019/10/28(月) 14:18:41.66 ID:TD4Ax+f70]

>>629
いや共感じゃなく反論できないだけ
ミホークは世界最強の剣士で　剣士四皇シャンクスはマムやカイドウと互角だろう
シャンクスは両腕の時のが強い、この時はミホークと互角でライバル　
ミホークはマムやカイドウ瞬殺できちゃうくらいの力秘めていて今の片腕シャンクスは実力落ちていてマムやカイドウと対等なくらい

だからミホークが作中最強なんだよ
片腕落としたシャンクスは他四皇と対等
片腕シャンクスは剣士でその四皇赤髪の上に剣士最強のミホーク
だから四皇以上は確定

[0638 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-9uL3) 2019/10/28(月) 14:22:54.71 ID:TD4Ax+f70]

シャンクス剣士ミホーク剣士ビスタ剣士レイリー 剣士
この中でもミホークが最強　
世界一の大剣豪で世界最強の剣士
やはりビスタ戦は手抜きだった証拠が出たな

[0639 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-9uL3) 2019/10/28(月) 14:25:38.35 ID:TD4Ax+f70]

剣士の実力落としてる片腕シャンクスに止められるカイドウだしな

ミホークは四皇以上なんだわ　
因みに剣士として実力落ちてる赤髪をミホークは相手にしてない
ミホークが作中別格でその下に現四皇がいる感じ

[0640 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/28(月) 15:11:17.66 ID:Lj4GyKpjd]

両腕の時が12年前。それから6年で四皇入り
なんで12年前の方が強い理論になるのか教えてくれよw
　

[0641 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/28(月) 15:22:42.44 ID:Lj4GyKpjd]

まず両腕があった頃のシャンクスと互角のミホークは12年前も世界最強の剣士だったって描写もない

両腕があった頃のシャンクスはイーストブルーで名が知られて無い。
それなのになんで今よりその頃の方が強いって言い切れるんだ？　

ただのミホーク好きが暴れてるだけw

[0642 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/28(月) 15:29:04.51 ID:Lj4GyKpjd]

カタクリと同等くらいのビスタに余裕顔で止められた。そんなもんだよミホークなんてw

[0643 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-mjLV) 2019/10/28(月) 17:05:42.55 ID:g+1d8sn80]

ミホークはイーストブルーでも有名だったけどな
シャンクスは今でも有名かどうかわからない

[0644 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd1f-/P2k) 2019/10/28(月) 17:11:36.23 ID:WcsWjLn9d]

白ひげとミホークは？

[0645 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/28(月) 17:59:13.98 ID:Lj4GyKpjd]

12年前はシャンクスは有名じゃない

今はどう考えても四皇なんだからイーストブルーでも有名だろw
シャンクスが昔有名じゃなかった理由は恐らく
出身地が４つの海じゃないからだと思われる

海賊なのに世界政府とか天龍人と繋がってるしな

[0646 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-ygdH) 2019/10/28(月) 19:18:37.45 ID:wqtJ/3TA0]

シャンクスはウソップが大海賊だって言ってるし
麦わら帽子の話をした時にゾロでさえ表情変えて驚いてたから
東の海でも海賊としての名は知れ渡ってるだろう

さすがに大海賊時代と呼ばれる世界で
四皇と呼ばれる海賊の名前が知られてないというのは
外の世界の情報断ってるレベルの仙人だろう
にゅーすくー

[0647 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-ygdH) 2019/10/28(月) 19:20:18.20 ID:wqtJ/3TA0]

ニュースクーや伝電虫とか案外情報の回りが早い世界でもあるしな

[0648 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-Mgw6) 2019/10/28(月) 19:20:54.22 ID:1q2S6xYx0]

>>645
シャンクス白ひげに西の海が生まれの海とか言ってなかった？

[0649 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-a7cA) 2019/10/28(月) 19:34:59.25 ID:gwmLqDMM0]

四皇より強い海賊がいないから海の皇帝って呼ばれてる4人なのになんでミホークなんぞが四皇より強いって言われてるんだこのスレ

[0650 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-a7cA) 2019/10/28(月) 19:41:33.86 ID:gwmLqDMM0]

素人の憶測よりちゃんと戦ってる描写があるキャラのみで議論しなきゃ意味なくない？
そうなると
クイーンぶっ飛ばしたビッグマム
ルフィぶっ飛ばしたカイドウ
赤犬ぶっ飛ばした白ひげ
その白ひげの能力とヤミヤミもってる黒ひげ

この四強でしょ

[0651 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/28(月) 20:36:40.19 ID:8pZlNwar0]

>>649
言われてるわけないでしょ
f3独りだけだよ

[0652 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-Cw8e) 2019/10/28(月) 21:37:11.36 ID:6fcaX5NOM]

世界最強の剣士ってのは白ひげが世界最強の海賊って言われてたのと同じだろ
最強と言うより一番有名な剣士って感じだ
シャンクスは剣士と言うより赤髪海賊団の大頭で大海賊
ビスタは白ひげ海賊団の隊長
ゾロは麦わら海賊団の戦闘員

[0653 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-5LUk) 2019/10/28(月) 22:46:56.79 ID:D7Cp4cU70]

ワンピ世界の情報事情は結構良い加減だよな。
「世間的な認知度は高いけど麦わらの一味は全く知らない」とか、知ってそうなこと知らないケースがままある。

[0654 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/28(月) 23:15:37.43 ID:8pZlNwar0]

2年後は割と知られてると思う

[0655 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-kRZ4) 2019/10/28(月) 23:30:47.76 ID:lJoCUFqPp]

シャンクスは剣士だよhttps://i.imgur.com/SCEM42q.jpg
https://i.imgur.com/q3OliH5.jpg
https://i.imgur.com/970KUHZ.jpg
https://i.imgur.com/OIHwAN8.jpg
んで両腕時は鷹の目とライバルだが赤髪が片腕を失って名実共にミホークが世界最強剣士

今のシャンクスはマムやカイドウらと互角なくらいに実力か落ちてる

[0656 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Lsd2) 2019/10/29(火) 00:34:28.83 ID:rI9MoFkV0]

だからその根拠早く言えよw
今のシャンクスが12年前より実力落としてる理由は？

言えねぇならもう書き込むなバカ

[0657 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Lsd2) 2019/10/29(火) 00:41:36.75 ID:rI9MoFkV0]

頂上戦争でも大将とかドフラミンゴよりも結果残せずビスタに苦戦してたのがミホーク
そして自ら勝負を預ける提案をしていたw

[0658 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-c6Lh) 2019/10/29(火) 00:44:26.59 ID:QT2xiYoB0]

ハンター風(適当
心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　カタクリ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ドフラミンゴ
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　ルフィ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　白ひげ
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　クラッカー
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　テゾーロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　レイリー
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　赤犬
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　青雉
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　黄猿
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　マルコ
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　藤虎
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ジャック
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　サボ
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ロー
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ジョズ
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２１　　ビスタ
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２１　　ミホーク
３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ゾロ
２　 ３　 ２　 ４　 ５　 ３　 １９　　ジンベエ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　エース
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　ヴェルゴ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　サンジ
１　 ３　 ３　 ３　 ４　 ４　 １８　　クマ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　エネル
２　 ３　 ４　 ３　 ３　 １ 　１６　　フランキー
３　 ２　 ２　 ２　 ３　 ３　 １５　　ベラミー
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ロビン
３　 １　 １　 ３　 ３　 ２　 １３　　ブルック
５　 ０　 ０　 ０　 ３　 ５　 １３　　チョッパー
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　ウソップ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　ナミ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　アーロン
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　クリーク

[0659 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Lsd2) 2019/10/29(火) 00:48:41.40 ID:rI9MoFkV0]

分かりやすく教えてやるよ
例えばローも剣士だろ？
でも剣技よりオペオペの能力が主力だろ

シャンクスも12年前、剣技だけならミホークと互角だった。
でもその後シャンクスの四皇になれた強さは剣技だけじゃないまだ明かされない能力があるのは明白だろ？

海賊だから剣士が多いのは当たり前
それを一括りにするのは想像力が無さすぎてバカを露呈するだけだぞ？

[0660 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/29(火) 01:00:13.31 ID:llKwdeVTd]

剣士最強って
剣道のチャンピオンみたいなもんで
ビスタやらのトップ勢ならほぼ互角の試合が出来るし
剣道最強でも喧嘩最強にはならんだろ
剣士最強だから剣士のシャンクスより強いとか
同格だってのがまず頭悪過ぎる

[0661 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-zdvn) 2019/10/29(火) 02:26:30.07 ID:nqpgxxBWd]

「シャンクスとミホークの決闘の日々」を勝手な妄想で剣術対決に限定してるアホは一体何なんだ

[0662 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-mjLV) 2019/10/29(火) 07:32:05.14 ID:xTfkpYpP0]

>>658
僕、よくがんばったねー
他のキャラクターもやってね

[0663 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-VMRz) 2019/10/29(火) 08:03:17.64 ID:yr9HHirza]

剣技はミホークが上だが、覇気の応用など総合力で互角だったって事だよな
シャンクスを含め、黒刀化出来ていない時点で剣士としては、リューマミホーク＞他に違いはない

[0664 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-A5aQ) 2019/10/29(火) 08:30:04.01 ID:/cBWwLgZM]

剣士としてはとかいってるけど
剣使ったマムに負けるだろ
薙刀の白髭にも負けるし
カイドウに剣持たせりゃ
カイドウが剣だけで勝つわ
何が「この最強の座にて」だよ

[0665 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-VMRz) 2019/10/29(火) 09:01:03.43 ID:yr9HHirza]

マムの剣なんかジンベエにさえ止められてるし、カイドウは剣なんか持ってすらいない
白ひげは薙刀で青雉すら斬れない始末

刃物だけを使う勝負ならミホークが勝つ、シャンクスが純粋な剣士であろうがなかろうが、剣技はミホーク＞シャンクス
誰かをミホークより強いと主張するためには、互角であるシャンクスより強い事を証明出来ないと不可能だ
カイドウなんかシャンクスに止められる程度で、使った事もない剣技がミホークより上とか意味不明だな

[0666 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZhL0) 2019/10/29(火) 09:01:59.51 ID:/F4K+PZhd]

ミホークは作者も扱いに困ってるんだろ
だからゾロの師匠にした
さすがに師匠は斬らないだろ

[0667 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZhL0) 2019/10/29(火) 09:06:38.65 ID:ZpUcJNREd]

今更ミホークが四皇より強いなんて事になっても微妙な感じだが、ミホークが弱かったら剣士の上限がこんなもんかと萎えるのでミホークの立場は難しい

[0668 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6f85-1DEE) 2019/10/29(火) 09:09:45.20 ID:MBxe9EBY0]

鬼徹を持ってもろくに使えないルフィを見れば剣はド素人が扱えるもんじゃないのは分かるな。
それはゾロにも突っ込まれてるしな。リンリンは知らん、流石にジンベエすら切れないとは思えんが。

[0669 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-SinY) 2019/10/29(火) 11:23:11.89 ID:ighRRC5LM]

騙し討ちクリームさんが知奇技１の訳ねェだろカスが

[0670 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-A5aQ) 2019/10/29(火) 12:07:52.38 ID:7/RjBanp0]

ワンピもとんでも世界なんだから剣士の
上限はそんなもんでも仕方ないな
例えばDB世界に剣士居てもたいした事ないだろ
肉体（気）の強さこそが漫画上で上って表現だし

[0671 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/29(火) 12:14:03.69 ID:RAELOrN4d]

ミホークはビスタと互角の描写がある以上、情報が更新されない限りそれ以上でもそれ以下でもない。
七武海制度が撤廃になり一海賊に戻ったミホークの動きは気になるが最終的にはゾロと勝負はしそうだな

[0672 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/29(火) 12:18:45.16 ID:RAELOrN4d]

だから何度も言うがミホークとシャンクスが互角だったのは12年前だろ。
それから片腕で四皇に成り上がったシャンクスの方が七武海止まりでビスタと互角のミホークより強いのは当たり前じゃね？

[0673 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-V93t) 2019/10/29(火) 12:22:00.84 ID:mBWx9j12M]

まずミホークとビスタが互角と言える程の描写が無い

[0674 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/29(火) 13:21:36.01 ID:RAELOrN4d]

公式グイドブックにビスタの紹介文にミホークと互角以上に渡り合ったって書いてあったぞ

[0675 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff25-fM3x) 2019/10/29(火) 14:05:53.31 ID:zOSiSw5u0]

間違いなく覇王色ないもんなぁ

[0676 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-mjLV) 2019/10/29(火) 14:10:32.88 ID:YKN/rQtS0]

ミホークvsビスタって、赤犬vs青雉みたいなモンだろ？
ガチで戦えば、ミホークが勝つが、すぐに勝負がつくほどの実力の差はない
だからマルコが、ビスタを援護に向かわせた、ミホークは勝っても無傷では済まない
そして白ひげが存命の時に仮にミホークがビスタをやったら、今度は白ひげが出てくる
だからミホークはビスタとは戦えない

[0677 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-a7cA) 2019/10/29(火) 15:10:31.44 ID:RAELOrN4d]

そもそもミホークが四皇クラスならビスタに足止めされるのもおかしいよな

[0678 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-Mv3/) 2019/10/29(火) 16:41:24.45 ID:p+gR4JpQ0]

言うてミホは赤髪くらいの相手じゃないと本気になれないんだろ
兎を狩るのに全力を出す馬鹿な獣とは違う←これ答えじゃね

[0679 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kFs8) 2019/10/29(火) 17:07:31.68 ID:2i3Rhijf0]

毎回本気じゃなかったんだろうパターン
そして四皇なら本気じゃなくても〜と続く

[0680 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ygdH) 2019/10/29(火) 18:02:44.06 ID:N/bDys5/d]

四皇と最高幹部の実力差がとんでもなくあるから
ミホークは最高幹部以上四皇以下あたりが妥当
今のルフィよりちょっと強いかもくらいがバランスとれてると思う
それならシャンクスとの関連性も保てるし
ビスタとすぐ決着つかないのも妥当
ゾロが倒すことで海賊王の右腕と呼ばれることも妥当

[0681 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff70-1IVp) 2019/10/29(火) 18:06:40.42 ID:9hItBfXo0]

>>664
そんなこと言い出したらカイドウなんて何度も負けてるのに何が最強生物だよって話だろ
最高幹部クラスのおでんに斬られていて、来年にはゾロに斬られる運命

[0682 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-/P2k) 2019/10/29(火) 18:13:40.95 ID:xuFaNn7Nd]

白ひげとミホークは、世界最強の男と世界最強の剣豪の設定だから
カイドウはあくまで人の噂レベルでしかない

[0683 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Vl+r) 2019/10/29(火) 18:16:08.71 ID:7zPTUOpRd]

カイドウは女なんだろうな

[0684 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kFs8) 2019/10/29(火) 18:25:30.50 ID:2i3Rhijf0]

世界最強の剣豪と世界最強の空手家と世界最強のボクサーが同じくらい

[0685 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-A5aQ) 2019/10/29(火) 18:31:27.49 ID:OSyE4x4UM]

白髭はあのセンゴクが言う程だから
説得力あるがミホークのそれはあくまで人の噂だろ
四皇センゴクガープ元帥赤犬五老聖…その辺が
直に鷹の目は世界最強の剣豪言うならまぁわかるがさ

[0686 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-/P2k) 2019/10/29(火) 18:44:10.64 ID:xuFaNn7Nd]

ブランニューが七武海紹介する時に言ってるだろ

[0687 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-DMJo) 2019/10/29(火) 19:05:02.45 ID:8B4aZybx0]

ガープやミホーク、ウィーブルなど四皇以上のキャラは
何故か設定に難癖つけられて叩かれるよな
ガープ弱いと言っていた奴等は恥かいたけど
ミホークが剣使ったマムや剣士のシャンクスに負けるとか言ってる奴は本気か？

[0688 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-A5aQ) 2019/10/29(火) 19:11:22.89 ID:c3kcIvvVM]

>>686
言ってたな、すまんすまん
元帥同席の海軍の会議上での
台詞だしミホークは世界一やなウン
https://i.imgur.com/gpT5DFi.jpg

[0689 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kFs8) 2019/10/29(火) 19:21:25.24 ID:2i3Rhijf0]

本当にそのキャラが弱いと思っている奴と
実際強いとは思うが描写が出てくるまで待てと何度言ったらという奴と
そのキャラをあまりに執拗に上げろ上げろと言うんで反感を買いからかう奴がいるだけのことだろ

[0690 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-yEBv) 2019/10/29(火) 19:43:48.67 ID:Q+RayNywp]

マリンフォードでミホークが白ひげに斬撃を放つ時に言ったセリフから、実力差があることは認識してるんじゃないかな
世界一の剣豪ではあるけども、世界一強いってわけでもないし
シャンクス個人とは同等の実力があっても、ミホークは海賊団ではないから四皇のポジションにはなれないでしょ

[0691 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-A5aQ) 2019/10/29(火) 19:57:25.07 ID:mqF0CUKkM]

ミホークさん『我々』って言ってるから
七武海は大体皆同格だと認識してるのかな
https://i.imgur.com/496hvqR.jpg

[0692 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3ed-f/6F) 2019/10/29(火) 20:09:15.47 ID:pJGcsc+P0]

なんの障害もなければすぐそこだけど確実に邪魔が入るからこの台詞になるんじゃないのか

[0693 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kFs8) 2019/10/29(火) 20:29:02.88 ID:2i3Rhijf0]

両方の意味で言わせたんだろ

[0694 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3a7-kwV+) 2019/10/29(火) 20:29:57.67 ID:JaDKBr3+0]

やっぱりミっさんなんだ😊

[0695 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Vl+r) 2019/10/29(火) 20:30:16.10 ID:7zPTUOpRd]

>>692
まあ俺も初見では実力差のことかと思ったがジョズが出てきて防がれてる流れ的にはそういう意味で捉えるのが自然だろうな

[0696 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Lsd2) 2019/10/29(火) 20:31:00.33 ID:rI9MoFkV0]

>>687
とりあえずお前はガープ、ミホーク、ウィーブルが四皇以上の根拠だせ情弱w

マリンフォードでは本気じゃありませんでしたーで妄想でにげてるけどじゃあ誰と誰が本気で戦ってんだよw

[0697 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/29(火) 20:37:07.40 ID:iiW7S+9Ea]

>>680
決着どころか優勢もとれてないし相手も余裕なのがね

>>695
防がれちゃってる時点で遠く及ばない事はわかる

[0698 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2321-CM8p) 2019/10/29(火) 20:37:40.05 ID:KvnnY39J0]

尾田は白ひげとマルコ、ジョズから明らかに設定変えたな
マルコとジョズと違ってカイドウ、ビッグマムに対して将星、災害が雑魚すぎる

[0699 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3ed-f/6F) 2019/10/29(火) 20:40:43.38 ID:pJGcsc+P0]

>>695
ミホーク単発で終わりならともかくその後黄猿が同じ様な事してマルコのあの台詞だからな
あの回の終わりの煽り文どんなだっけ

[0700 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Lsd2) 2019/10/29(火) 20:52:20.54 ID:rI9MoFkV0]

ジョズはドフラミンゴにやられそうになってる描写あるからそんなに強くないと思う。
そんなジョズに斬撃止められたミホークw

[0701 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-Mv3/) 2019/10/29(火) 20:57:37.08 ID:p+gR4JpQ0]

読者は幹部なんか相手にミホークが本気出すわけないなのわかってるから何も問題ないよ

[0702 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-yEBv) 2019/10/29(火) 21:03:38.00 ID:ELBE3AZp0]

>>700
やられそうになったっけ？
一時的に動きを止められただけじゃなかった？

[0703 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kFs8) 2019/10/29(火) 21:16:02.08 ID:2i3Rhijf0]

そりゃあ読者一人ひとりの解釈があるんだから問題ない奴も問題ありと見る奴もいるだろう
問題ない奴も描写が来るまで心の中でしまっておいてくれれば問題ありと見る奴もあまり問題にしない

[0704 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-stVH) 2019/10/29(火) 22:06:18.46 ID:rI9MoFkV0]

>>701
ビスタもミホーク相手に笑いながら戦ってたし本気ではないよなhttps://i.imgur.com/HyiS2MZ.jpg
https://i.imgur.com/y2UD9jY.jpg

[0705 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3a7-kwV+) 2019/10/29(火) 22:12:08.13 ID:JaDKBr3+0]

白髭側は手を抜く理由がないんでねｗ

[0706 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/29(火) 22:23:26.20 ID:y5UTxJ920]

>>702
動き止められてる時点でやばいが

[0707 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Vl+r) 2019/10/29(火) 22:53:36.74 ID:7zPTUOpRd]

ジョズは防御力極振りだしダイヤモンドの身体にダメージ与えられないならやばくないんじゃね

[0708 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Mv3/) 2019/10/29(火) 23:12:33.85 ID:UZE8lW0Vp]

マルコも鷹の目がむやみやたらに殺さない人間なの知ってるからビスタにミホ任せたんじゃね？？
多分ミホークと手合わせしたがってるのも分かってたはず

[0709 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/29(火) 23:14:14.04 ID:y5UTxJ920]

>>708
無理を言うな
ミホークの本性は東の海まで弱者を追いかける陰湿な部分なんだから
ダズとか一度止められても倒せると判断すればすぐ倒すしな

[0710 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-SinY) 2019/10/29(火) 23:55:57.31 ID:TARixxVta]

中途半端に有名な悪党には容赦ないミホークさん

[0711 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c39f-G4uI) 2019/10/29(火) 23:57:03.56 ID:UFO+7vsA0]

ビスタは常に先陣を切る戦闘狂だろ。ジャックみたいなもん
キングやクイーンのマム戦を見てもわかるが最高幹部は四皇クラスに勝てないとは思ってないよ
だからビスタがミホークを恐れないのもおかしくない

[0712 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e316-jIpc) 2019/10/29(火) 23:59:20.19 ID:O0UsuUco0]

ビスタがカタクリとかクイーンより強い可能性もある

[0713 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-stVH) 2019/10/30(水) 00:03:21.80 ID:Jzc6u09f0]

ビスタは大体10億くらいと予想
マルコは18億くらいか
黒ひげが22億だからミホークは黒ひげには敵わないと予想。
ミホークは20億くらいかな。
12年前のシャンクスもそのくらいと予想
現在は42億

えらく差がついたな

[0714 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-c6Lh) 2019/10/30(水) 00:24:09.14 ID:RWysQuL40]

別にミホークやジョズが弱いわけじゃないんだが新時代の戦いにはついてこれないだけ
ドフラとかカタクリみたいな化け物と比べたら可哀想だ

[0715 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8316-AXLV) 2019/10/30(水) 00:27:30.47 ID:hOoDqaCv0]

勝手に妄想膨らましてえらく差がついたとか謎の結論出すのは笑うからやめろ

[0716 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Mv3/) 2019/10/30(水) 00:28:54.82 ID:p9NaBWrop]

>>709
イーフトブルーの雑魚に武士道なんてお互いに通ずるものはない
無理を言うなよ

[0717 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-c6Lh) 2019/10/30(水) 00:30:09.03 ID:RWysQuL40]

>>713
ビスタはエースと同じぐらいだろ
ミホークは6億

[0718 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Mv3/) 2019/10/30(水) 00:31:56.63 ID:p9NaBWrop]

>>709
ダズに武士道なんてあるか？
ミホークは剣士を軽く切り捨てることはしない

それは決闘で剣士の勝敗を決めるポリシーがあるんだよ
マルコも鷹の目がむやみやたらに殺さない人間なの知ってるからビスタにミホ任せたんじゃね？？
多分ミホークと手合わせしたがってるのも分かってたはず
これが事実なんだと思うわ

[0719 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-A5aQ) 2019/10/30(水) 00:34:39.51 ID:Uy7SVrGNM]

>>718
すげぇ鷹の目教のアホw

[0720 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-YkOl) 2019/10/30(水) 00:36:19.04 ID:p9NaBWrop]

ミホークからしたら片腕なくしたシャンクスはライバルに値しないらしいからな〜　https://i.imgur.com/s2RRzlN.jpg
シャンクスは剣士だしhttps://i.imgur.com/BXx7NBO.jpg
https://i.imgur.com/SrlBmyJ.jpg
https://i.imgur.com/edbSjYp.jpg
https://i.imgur.com/aGucjIz.jpg
https://i.imgur.com/1g1T0LK.jpg

[0721 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Mv3/) 2019/10/30(水) 00:37:33.38 ID:p9NaBWrop]

>>719
すげー反論もなしに

[0722 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Mv3/) 2019/10/30(水) 00:40:02.56 ID:p9NaBWrop]

両腕赤髪＝鷹の目>見下される片腕四皇シャンクス
これが紛れもなく描写での事実

[0723 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Mv3/) 2019/10/30(水) 00:43:40.19 ID:p9NaBWrop]

ビスタとミホークはお互い武士道を通じてのお手合わせをしてるだけ
殺し合いのつもりはない、殺気なんて描写から感じないしな

よってビスタもミホークも本気ではない
だからミホークが片腕赤髪より強く全盛期両腕シャンクスとライバルで何にも問題はない
そもそもミホークが海軍側でガチでやる方が無理がある

[0724 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Mv3/) 2019/10/30(水) 00:47:09.40 ID:p9NaBWrop]

強いて言えば赤犬や大将に全く歯が立たないビスタがどれだけ手を抜けてたかってのはかなり微妙なところ
だからビスタがかなり本気でミホークはかなりの手抜きだったと予想できる

[0725 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-stVH) 2019/10/30(水) 00:50:38.58 ID:Jzc6u09f0]

また鷹の目教のアホが沸いたなw

ロックス>>四皇>>大将>>ミホーク>四皇幹部＝ルフィ

大目に見てこのくらい

[0726 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-stVH) 2019/10/30(水) 00:56:14.93 ID:Jzc6u09f0]

>>723
殺気なんて描写感じないも何も漫画描写の基本だろ。
本筋じゃない戦闘はあんなもんだよ、白ひげ一味と海軍が殺し合いしてても読者に見せたい場面はルフィがどう立ち回ってエースをどう救出するか。

殺気なんて描写感じなくてもダズは軽いタッチで切り捨てられただろアホ

[0727 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-X7q4) 2019/10/30(水) 02:02:59.04 ID:Fulmigugp]

最後まで全力でやりあったらの話でしょミホークは

ビスタには当然勝てるだろうけど、楽勝なのか数時間数日かかるかは不明
ただそれだけでしょ

同じく、現四皇とミホークどちらが強いかも不明
それ以上でもそれ以下でも無いよ
「こっちの方が強いだろう」はあり得るけどね

[0728 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-eGmw) 2019/10/30(水) 02:14:37.31 ID:1T//QIUF0]

この連投はまたf3のモバイルか

[0729 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ldkf) 2019/10/30(水) 09:42:56.30 ID:0u+0cwh1a]

世界最強の剣士はモモンガさんだろ

[0730 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Vl+r) 2019/10/30(水) 10:12:35.59 ID:LOhN+BhZd]

モモンガくらいなら俺でも勝てそう

[0731 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-748+) 2019/10/30(水) 11:25:02.70 ID:6X1vSMzwr]

モモンガは一般海兵の中じゃ最強クラスだろ
常人の壁って感じだが

[0732 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-FPLJ) 2019/10/30(水) 16:59:41.23 ID:41NgT5Sl0]

俺なんか武器無しのビビにすら負けるかも

[0733 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-Mv3/) 2019/10/30(水) 18:41:27.77 ID:gCT31tSZ0]

シャンクスのライバルミホークと対等のビスタだとしたら鼻にもかけないでマルコビスタ2人を軽くいなすサカズキが作中最強なんだよな〜

[0734 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-stVH) 2019/10/30(水) 18:59:40.94 ID:Jzc6u09f0]

そのサカヅキをボコボコにした白ひげが最強だな
その白ひげ並み強いマム、カイドウも最強

やはり四皇だな

[0735 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-s5TX) 2019/10/30(水) 19:01:33.77 ID:RWysQuL40]

>>725
お前は大将教だろ
ランク見ろ

[0736 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/30(水) 19:19:34.13 ID:n5+Q4zpfa]

>>731
メロメロを自傷して防いだキャラか
海軍中将活躍しないからなぁ

[0737 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 43cb-Tlcr) 2019/10/30(水) 21:05:01.52 ID:jV/paq4H0]

最強はガープ
次点でロックス
そのあとに全盛期ロジャーと白ひげが並んでたで決着ついたよ

[0738 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-Mv3/) 2019/10/30(水) 21:11:03.78 ID:gCT31tSZ0]

四皇>大将>>>>>>最高幹部くらいじゃね

[0739 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 236e-Lsd2) 2019/10/30(水) 23:38:52.54 ID:Jzc6u09f0]

なんで100億の懸賞金、海の皇帝ロックスよりガープが上なんだよアホかw

海軍じゃ勝てねぇから七武海制度作って最初に選ばれたロジャーがガープと共闘してやっと封じ込めたって作中で言ってるのに
ガープがロックスより上とか情弱過ぎ

ちゃんと読んでない奴は書き込むな

[0740 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Mgw6) 2019/10/30(水) 23:49:10.25 ID:OCAwKe1na]

100億とかなにいってんだ

[0741 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Ur5Q) 2019/10/31(木) 02:42:38.01 ID:ZVn940nId]

四皇=サカズキ>大将>強七武海>並七武海=四皇最高幹部>弱七武海

[0742 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/10/31(木) 02:59:16.52 ID:gnvdsIiY0]

>>737
ロジャーと白ひげが唯一互角だからこの2人はこの後伸びたんじゃないの
ロックス事件の後にロジャーの時代があるし

[0743 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-aDcy) 2019/10/31(木) 04:23:45.90 ID:R1oeOqbq0]

ロジャー一味+ガープ≧ロックス+白ひげ+カイドウ+マム+シキ等
だぞ

[0744 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-7lDO) 2019/10/31(木) 04:43:27.62 ID:SMuGCtqya]

Ｓ　カイドウ　ビッグマム
Ａ　戦争編白ひげ　赤犬　青キジ　カタクリ　ルフィ
Ｂ　黄猿　藤虎　マルコ　ジョズ　ドフラミンゴ　クラッカー　ジャック
Ｃ　エース　ジンベエ　ゾロ　スーツサンジ　ロー

現状ではこんなもんだろ
このスレはドフラミンゴ過大評価
藤虎過小評価すぎる

[0745 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ db21-XJr4) 2019/10/31(木) 07:21:55.55 ID:0vqA5dmM0]

>>744
カタクリ、ルフィ高すぎ

[0746 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-vD/d) 2019/10/31(木) 08:21:30.11 ID:WFAVGd5mM]

ルフィは海軍大将レベルに来てはないと思う
そこそこマトモに戦える程度までは来てるかもしれないが
パンクハザードの気候を変えたみたいな戦闘に耐えられる気がしない

[0747 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/10/31(木) 09:27:55.20 ID:Mz1VLtNSa]

大将なんて大して強くないよ
強いの以外はルフィよりかなり下
その強いのも昇進か辞めたし強いのでも今のルフィ相手には微妙

[0748 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-fW8M) 2019/10/31(木) 09:38:36.42 ID:kpdlnqhM0]

藤虎とかゾロと同じレベルだろ
黄猿もその辺

[0749 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-jM6F) 2019/10/31(木) 12:00:48.75 ID:SHutd144r]

評価低めの藤虎も黄猿も全然必死に戦ってる感じじゃないから底がよく分からん

[0750 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-5r2S) 2019/10/31(木) 12:44:38.70 ID:uHou+v07d]

ワノ国には海軍来ないのかね
まぁある意味海軍が潜入してたけど

[0751 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-lfDl) 2019/10/31(木) 12:59:10.75 ID:ToxM5Pkyd]

あれだけ元帥がノータッチって宣言してるのに、関わるやついたらヤバくね

[0752 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ dbd3-0li7) 2019/10/31(木) 13:00:14.38 ID:Iq8yFmkK0]

「サシならカイドウだろう」←これどうなった

[0753 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-XJr4) 2019/10/31(木) 13:04:56.84 ID:0DctrZy10]

実際に大将とやりあえばルフィなんかじゃやられる

[0754 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b316-Xl3k) 2019/10/31(木) 13:06:50.42 ID:1EUoXvKi0]

世界政府に加盟してないんだから行くもなにもないんだろ
現実で言えば、台湾での戦争に日本が独断で乗り込むようなもんやろ

[0755 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM43-3WTo) 2019/10/31(木) 13:29:49.72 ID:L4DLLXO1M]

今回の件収束直後に火事場泥棒が如く
海軍（世界政府）がワノ国利権握るため
雪崩れ込むんじゃね　満洲国のソ連みたく

[0756 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｰｸｾｰ Sx03-KQrU) 2019/10/31(木) 13:39:49.86 ID:iXrkykGKx]

>>742
ロックス海賊団崩壊したときがロジャー白ひげの全盛期だから
その後に独立して名は馳せたが白ひげの強さじたいはロックス海賊団時がMAXじゃね

あとロジャーにとって最強の敵だったのがロックスじゃなかったけ？

[0757 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-3WTo) 2019/10/31(木) 13:49:37.24 ID:epip7Gwz0]

>>756
センゴク曰くそうみたいね
https://i.imgur.com/CiRcen7.jpg

[0758 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/10/31(木) 14:03:30.75 ID:vTTnNuIM0]

麦わら海賊団vsサカズキで互角だろ
ルフィvsサカズキなんて現状無理

[0759 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4a25-jdGh) 2019/10/31(木) 14:09:10.61 ID:tLTEQ8Vr0]

ロックス＞全盛期ガープ＝全盛期ロジャー＝全盛期白ひげか

[0760 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4a25-jdGh) 2019/10/31(木) 14:10:45.95 ID:tLTEQ8Vr0]

>>749
息切れしながら(大言を)言うだけの力はあるなんて言ってる大将がいるけどね
ギア2ギア3レベルに対して

[0761 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｰｸｾｰ Sx03-KQrU) 2019/10/31(木) 16:57:27.28 ID:iXrkykGKx]

S+:ロックス（ロジャーにとって最強）
S :全盛期ガープ（ロジャーと何度も殺しあい追い詰める）
S-:全盛期ロジャー、全盛期白ひげ（ロジャーと唯一互角）

無理矢理ランク作ったらこうなるのかな

[0762 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-F3Lu) 2019/10/31(木) 17:09:07.66 ID:lzah/7Eh0]

>>761
ならない
ロックス>全盛期白ひげ=ロジャー>全盛期ガープは確定

[0763 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-5r2S) 2019/10/31(木) 19:14:52.48 ID:uHou+v07d]

>>752
マムとほぼ互角
四皇同士の戦いでは最高幹部でさえ足手まとい
この状況では単独での殴り込みであっても
カイドウが七回負けてる時点で怪しいとこある
もしカイドウが一対一なら最強だとしても僅差だろうな

[0764 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-5r2S) 2019/10/31(木) 19:22:30.99 ID:uHou+v07d]

ロックス崩壊時が白ひげの全盛期だとロジャーとガープの強さがやばすぎないか？
勝った側のロジャー、ガープ組の戦力バランスおかしいぞ
それこそレイリーも四皇並とかじゃないと勝てないだろ

[0765 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/10/31(木) 19:28:17.61 ID:ROkEgQepa]

>>763
海楼石があるでしょ
あと今まで負けたのは見習い時代だろう
捕まったカイドウが逃げないと今のカイドウはいないわけで
海楼石はマムでも元気に飯食ってるが外すのは無理なわけで

[0766 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-5r2S) 2019/10/31(木) 19:33:14.99 ID:uHou+v07d]

>>765
海賊としての敗北する事ってあるでしょ
見習い時代ではないと俺は思うけどね
あと海賊として負けるって表現には
海楼石みたいなものを使っての決着というニュアンスは感じられない
誇りをかけた勝負で負けた感じの印象を受ける

[0767 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-7AdG) 2019/10/31(木) 19:36:11.73 ID:+DFjUhrT0]

海賊として圧倒的に強いウィーブル最強説が出てきたな

[0768 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-F3Lu) 2019/10/31(木) 19:48:33.42 ID:lzah/7Eh0]

時系列で言うとまだ白ひげは全盛期を迎えてないし青椒肉絲の頭を叩けなかったガープが当時から最強候補だったとは思えない

[0769 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM43-3WTo) 2019/10/31(木) 19:51:47.48 ID:kmjn0jQkM]

あれガープはチンジャオ自慢の
角だけに拘ってたんじゃねぇの
他殴ればすぐ済む程の力の差でも

[0770 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-F3Lu) 2019/10/31(木) 20:19:56.97 ID:lzah/7Eh0]

角にしたって月現役で5億ちょっとだからなぁ

[0771 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-F3Lu) 2019/10/31(木) 20:20:58.90 ID:lzah/7Eh0]

月じゃない角が健在だった全盛期で5億ちょっとだからなぁ

[0772 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ichz) 2019/10/31(木) 20:40:59.71 ID:lRSh+mCad]

ロックスに副船長の黒マントの男
白ひげ、見習いカイドウ、見習いマム
vs
ガープ、ロジャー海賊団、見習いサカヅキ、大将、
よく勝てたよな、、

まぁその頃白ひげはグラグラの実食ってたからわからんが

[0773 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-3WTo) 2019/10/31(木) 20:46:01.05 ID:epip7Gwz0]

↑何これ笑

[0774 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/10/31(木) 20:57:09.73 ID:gnvdsIiY0]

>>756
年齢的にそうなるのか

>>766
回収要員が必要だから世界最強の海賊団が味方じゃないと無理だよ
白ひげやマムが味方なのと二人が敵でキング達が味方なのでは全然違う

[0775 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-7AdG) 2019/10/31(木) 21:37:26.75 ID:+DFjUhrT0]

ナレーションではカイドウが監獄船沈めたみたいな言い方だったよな

[0776 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-aDcy) 2019/10/31(木) 22:20:17.19 ID:npcUAT3x0]

バレだと、おでんはゾロくらい
錦えもんは巨大イノシシに歯が立たず大して強くない
これから強くなるんだろうが

[0777 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b316-Xl3k) 2019/10/31(木) 22:40:01.48 ID:Fwl4YUed0]

既に閻魔使いこなしてるおでん18歳と互角の閻魔使いこなせないゾロ21歳

[0778 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-5r2S) 2019/10/31(木) 23:29:54.20 ID:YzLZverD0]

>>774
？
じゃあカイドウはどの四皇に負けてたんだ？
同僚と喧嘩してたのが海賊としての敗北なのか？

[0779 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-5r2S) 2019/10/31(木) 23:31:33.05 ID:YzLZverD0]

カイドウが負けてたのは見習いの頃説は俺は無理が有りすぎると思うんだが

[0780 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/01(金) 00:32:51.34 ID:tkFTw3DV0]

>>778
ロックス時代の四皇でしょ
白ひげやロジャーやマムが成り上がる前に存在した四皇

[0781 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-lfDl) 2019/11/01(金) 00:53:19.58 ID:TxnIVWm70]

白ひげに並ぶ4人の大海賊が四皇だろ
ロックス時代に四皇が居たなんて何処にも描いてないだろ

[0782 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-ichz) 2019/11/01(金) 01:14:38.27 ID:tipllQYO0]

>>780
アホか
ロックスが海の一強皇帝
その後ロジャーが海賊王
ロジャー亡き後大海賊時代幕開け
海賊王目指し白ひげ、マム、カイドウの三皇帝
6年前にシャンクス入れて四皇時代突入
白ひげ亡き後黒ひげが四皇入り
ルフィが最近5人目の皇帝とか仮に呼ばれ出した

[0783 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/01(金) 01:32:12.79 ID:tkFTw3DV0]

>>781
海に君臨する大海賊が皇帝なのであって白ひげは関係ない
白ひげがいようがいなかろうが四皇は四皇、本編ではシキが言ってるように白ひげの時代だったから代表扱いされてただけ

>>782
勘違いしてるんだろうけどロックス海賊団が本編の白ひげ海賊団のように当時の世界最強の海賊団と言われているだけ
別にロックス時代に他の強豪海賊がいなかったわけじゃない
ロジャーの時代でも白ひげやマムやシキが実力では同格かそれ以上だったように時代を代表としている海賊ってだけだよ

そもそも捕まったカイドウの回収要員が必要だから当時のカイドウと同格かそれ以上の味方は必要
それが合う時代がロックスの時代しかないのだよわかる？18回も捕まってるんだからな

[0784 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-Hkl2) 2019/11/01(金) 01:41:33.53 ID:OBVBas030]

白ひげ→根本的に拷問しそうにない
マム→カイドウと会ってない事が判明
海軍→海楼石があるから自力では逃げられない

この辺あるからカイドウが負けてたのは見習い時代だろう
最強のロックス海賊団なら捕まったカイドウを助けられるしマムの言う借りにも繋がる
カイドウは20年前にワノクニ手に入れてそれなりに落ち着いて部下もいるから自殺はしても戦争はしそうにない

[0785 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4ebc-1+0c) 2019/11/01(金) 01:52:17.72 ID:LomqHEql0]

四皇と海軍に18回も捕まってるのは流石にね
(今の)四皇だとボスの実力が僅差だから捕まえられる以上殺せないって事はないし逃げられるなんてのも厳しい
海軍だと海楼石あるから自力で逃げるのは無理

昔の四皇があまり強くない(ロックス＞＞他の強海賊)、海軍の総戦力を相手に助ける事が可能な味方が当時のカイドウにいた、ってところかね

[0786 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-jM6F) 2019/11/01(金) 03:13:33.31 ID:koO88lsSr]

>>764
ロジャー・ガープ+海軍の主力全部

じゃねえの

[0787 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-bcUy) 2019/11/01(金) 08:53:59.40 ID:ep636X4Zp]

カイドウがマムに借りがあるってのは、捕まってたのを助けてあげたとかじゃないのかな？

[0788 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/01(金) 09:07:45.71 ID:9IMJheZxa]

>>787
だからロックス時代の話になるんじゃ
ビッグマム海賊団を作ってたらマムはもう万国にいるし

[0789 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ichz) 2019/11/01(金) 12:22:56.37 ID:6VyCmuz7d]

マムが寿命が短いカイドウの寿命を伸ばしたのが借りじゃねぇの

[0790 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ichz) 2019/11/01(金) 12:36:05.31 ID:6VyCmuz7d]

>>783
だれもロっクス時代に強豪海賊がいないなんて言ってないわ
その頃四皇なんて存在しないって話
明確な順位がある時点で皇帝はロックス1人だろ
誰もロックス止めらんないから二位のロジャーが初の七武海になり海軍と同盟結んでロックスを倒した。
はっきり言ってロジャーめちゃくちゃダサい

ルフィが黒ひげ倒せないから海軍と手を組んで倒しても海賊王になるようなもん

[0791 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-qV4/) 2019/11/01(金) 12:37:07.86 ID:TxnIVWm70]

ゴッドバレーで、ロジャーかガープに挑んた若きカイドウがボロボロにされてそれを助けたのがマムなんじゃねェの？

[0792 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-nANf) 2019/11/01(金) 16:43:00.74 ID:bSu2TpsG0]

ロジャーが初の七武海とか海軍と同盟結んだとかどっかに書いてあったっけ
それともロジャーにあまり強くいて欲しくないという妄想か

[0793 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/01(金) 16:45:27.94 ID:GDOajHT50]

シャンクスが四皇最強なんだから争うな

[0794 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-3WTo) 2019/11/01(金) 16:45:30.93 ID:9DTBr+/O0]

妄想

[0795 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/01(金) 20:00:03.52 ID:0rMhLMZna]

>>792
ロジャーとガープが組んだ事？

[0796 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/01(金) 21:09:19.93 ID:tkFTw3DV0]

>>793
シャンクスはむしろ最弱候補では

[0797 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b316-7lDO) 2019/11/01(金) 21:42:19.75 ID:33z2NYzg0]

なんだかんだシャンクスが4皇の中で一番大物扱いされてるシーンが多いよな
作中の格的には白ひげ以上のものを感じる

[0798 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/01(金) 22:42:51.13 ID:tkFTw3DV0]

されてないでしょ
むしろ政府の犬っぽい

[0799 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Ur5Q) 2019/11/01(金) 23:49:33.18 ID:gDZMtzHOd]

ワノクニって敵も味方もキャラデザ酷過ぎないか？
話自体はまあまあ面白い部類だとは思うがそのせいで読む気失せるレベル

[0800 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/02(土) 00:19:50.43 ID:H5nx9xxFa]

敵の強キャラは見た目いいよ

[0801 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Ur5Q) 2019/11/02(土) 03:43:59.89 ID:CfdLiOPHd]

赤鞘９人男とか奇形しかおらん
それ以外の味方例えばヤスイエも奇形
更にカイドウと肩を並べる悪役のオロチも奇形で威厳も何もない

[0802 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-ichz) 2019/11/02(土) 03:57:07.35 ID:xsFtFLar0]

まず昔の四皇ってなんだよw

[0803 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-38BR) 2019/11/02(土) 11:54:20.47 ID:lXdztrYZp]

政府のパイプ込みで強者扱いなんだろシャンクスは。
センゴクの「お前ならいい！赤髪！」も何か含むところがある気がする。

[0804 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/02(土) 12:05:41.25 ID:DSi3LKA40]

>>801
白ひげの隊長がいるじゃん
SBSで赤鞘っぽく言われてたし

[0805 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/02(土) 18:33:16.57 ID:STAMSRUFa]

>>803
流石に海賊と繋がってることは元帥は知らんだろ

[0806 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ db21-XJr4) 2019/11/02(土) 19:52:52.72 ID:2pkUSQXZ0]

イゾウは２０年の歳月取り残されてないが赤鞘のイヌネコ、阿修羅並の強さあんのかねえ
あるとすれば戦争編もう少し頑張れよと思うが

[0807 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-qV4/) 2019/11/02(土) 19:54:13.54 ID:iKSdISsa0]

>>805
センゴクはDの事も知ってるみたいだし、白ひげにワンピースの事言われて焦ってたから
知ってるんじゃね？

[0808 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/02(土) 20:38:21.08 ID:DSi3LKA40]

CPと海軍は別ルートで天竜人関係はCPのが強い

[0809 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/02(土) 22:10:26.58 ID:Y73/PROe0]

シャンクスは単純に強さもバケモノだろうね
マムやカイドウ乗り越えた先にいるのが赤髪だからね

[0810 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de74-qqHA) 2019/11/02(土) 23:12:53.26 ID:065bffwr0]

>>799
話面白いか？
個人的に焦らされた割に三大ガッカリ展開なんだが
白ひげリンチ死、ガキのマムに壊滅させられたエルバフ、それに並ぶカイドウに蹂躙されたサムライで糞萎え

[0811 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/03(日) 01:30:06.68 ID:UeD8PHnh0]

エルバブは国じゃなくて村の1つに過ぎないから…

[0812 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-oI+G) 2019/11/03(日) 01:43:42.43 ID:5SkzENpn0]

シャンクスは2人いるからな
傷ありと傷なし。
それ自体がシャンクスの能力なのかもしれないが

[0813 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-LK8w) 2019/11/03(日) 01:46:48.99 ID:KIA2xC4/0]

人外タイプは最強にはならない傾向にある
七武海最強はドフラミンゴ
四皇幹部最強はカタクリだし
だから四皇も最強はシャンクスだったりしなあかな

[0814 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-lfDl) 2019/11/03(日) 01:54:35.69 ID:4dNlJOLQ0]

七武海最強は、ミホークかウィーブルだろ

[0815 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Ur5Q) 2019/11/03(日) 03:28:43.96 ID:E74zgsrGd]

マムにビビりまくってたクイーンがカタクリに勝てるイメージ湧かんな

[0816 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-XJr4) 2019/11/03(日) 03:44:09.82 ID:qeTn1O5v0]

バランスいいって言われてるし強い部下含めた総合力で他の四皇と張り合ってるんじゃないの

[0817 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Ur5Q) 2019/11/03(日) 03:44:33.26 ID:SdgaKGtjd]

>>804
カマホモみたいな奴だからまともとは言えん
酒天丸あたりをまともなキャラにしたらよかったのではと思った
>>810
２年後以降ではサンジ奪還>ドレスローザ>ワノクニ全般>その他くらいで今後の出来によってはドレスローザ超える感じかなと

[0818 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 678a-qp9g) 2019/11/03(日) 04:34:07.52 ID:lvKUFwjZ0]

おでんむっちゃ強そうやなあ　さすがロジャー海賊団の主力や

[0819 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-qqmk) 2019/11/03(日) 05:12:05.55 ID:DDkrMGRma]

戦争編の白ひげって過大評価されすぎじゃない？
勝手に膝着いて吐血してるおじいちゃんなんかクロコやモリアでも倒せるぞ
実際クロコに雑魚扱いされ青雉黄猿にも歯が立たなくて怒り補正＋不意打ちでも赤犬しとめきれてない
エースに寝込み襲われても返り討ちにしてた時はガチで強かったろうけど

[0820 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-nANf) 2019/11/03(日) 07:18:41.34 ID:vx/Bg3Mh0]

コピペしたかのような同じ質問は同じ人間がしているのか
どうせ同じ答えしか返ってこないぞ

[0821 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM43-3WTo) 2019/11/03(日) 10:40:29.47 ID:KLP9NqywM]

怒り補正とか不意打ちとか都合よく言ってんな
戦場で不意打ちとか何ぬるい言い訳言ってんだ
弱いから喰らうんだよ赤犬厨

[0822 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/03(日) 12:03:25.98 ID:UeD8PHnh0]

おでんって白ひげの2番隊の隊長でしょ？
マルコより強そう

[0823 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-7AdG) 2019/11/03(日) 12:03:49.74 ID:lgbaYJGJ0]

>>815
カタクリもマムやカイドウと敵対したらアレぐらいビビるだろ

[0824 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/03(日) 17:58:49.40 ID:UeD8PHnh0]

マムの暴走にみんなビビってたけどカタクリは冷静だったからそれはない
冷静に止めるの無理だと思ってるだろうが

[0825 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-F3Lu) 2019/11/03(日) 18:08:58.96 ID:iQMITfCC0]

無理には無理だけどエネル顔はしないだろな

[0826 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/03(日) 18:43:39.26 ID:8azohZ0Y0]

弱いから自傷して負けた口実にするカタクリ可愛い

[0827 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM43-F3Lu) 2019/11/03(日) 20:56:58.71 ID:jIxrzRBhM]

構って欲しいのに相手にされないf3かわいそう

[0828 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/03(日) 20:57:32.34 ID:UeD8PHnh0]

お茶会の時も大事になった未来を見ていたが未来視使えてたしな

[0829 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-pfj8) 2019/11/03(日) 21:43:56.65 ID:Lqx7PUC60]

>>822
おでんいたころもマルコって1番隊長だったんかな？

[0830 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/03(日) 22:28:33.72 ID:8azohZ0Y0]

まぁカタクリなんか赤犬に瞬殺だろうな

[0831 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ca5e-pfj8) 2019/11/03(日) 23:03:37.83 ID:zBLveIbi0]

でも実際ワノ国に入ってからカタクリがインフレにおいてかれる気配ビンビンするな
ルフィが成長しすぎているのもそうだけど
カイドウやマムと多少でも戦えるキャラでたら一気にインフレが加速する

[0832 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-aeF+) 2019/11/04(月) 00:36:03.83 ID:/92pOWBt0]

>>814
ミホークはビスタと互角だろ夢見過ぎ
ウィーブルはパワー馬鹿だからドフラが空中戦したら何もできない
パワーだけあってもオツムがアレではドフラどころかマルコにすら勝てなさそう

[0833 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/04(月) 00:47:45.71 ID:Zb1mj1Ml0]

>>829
番号と強さは関係ないしだったんじゃ

[0834 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 09:03:12.12 ID:uoMb4FXd0]

ミホークはシャンクスとライバルだろ
片腕なくした赤髪は格下扱いしてるしな

その片腕シャンクスは未だ個の実力は四皇筆頭
おそらくマムよりは確実に強い

[0835 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ db21-XJr4) 2019/11/04(月) 09:06:36.35 ID:qQovsezV0]

>>831
クイーンですらルフィより善戦してたわ
頭突きがビッグマムの記憶障害直すほどの威力だし

[0836 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-cG35) 2019/11/04(月) 10:00:01.74 ID:P+I3HD6ea]

赤犬は四皇クラス。
これだけは間違いない。

[0837 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-RZxy) 2019/11/04(月) 10:22:53.17 ID:WnnEbenMa]

シャンクスミホークの話は内容を理解出来ていない奴が多い

シャンクスとミホークの決闘の日々は白ひげ曰く伝説とされてるし、昔のシャンクスが弱かったなんてのもあり得ない
その頃のシャンクスは白ひげに、お前程の男が、とか、腕一本落として帰って来た時は誰もが驚いたとか評されている時点で、白ひげは勿論、その界隈からも相当な評価を受けてる

そもそも、伝説として語り継ぐ者も少なくない決闘の日々とか白ひげの口から紹介されてる時点で、白ひげの周囲からも傑物同士の伝説として認知されてる訳だ

[0838 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 10:53:29.03 ID:uoMb4FXd0]

兎に角シロリゲは他人を認めないからな鼻垂れだと小僧だの
その白髭が本音ではお前程と言わざるを得ない赤髪が弱いわけない

五老星の赤髪は暴れさせれば手に負えない←この台詞は喧嘩の強さのみの評価

[0839 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 10:56:18.13 ID:uoMb4FXd0]

シロリゲからすると鼻垂れや小僧呼ばわりする奴らは認めてる証拠なんだろ
ツンデレだから

おれが最強おじさんだし

[0840 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 11:04:30.47 ID:uoMb4FXd0]

暴れさせれば手に負えないが自分からどうこうって男ではあるまいとある意味で信用があるのに懸賞金40億は確実にマムやカイドウ以上の実力

マムやカイドウなんて信用のなさはピカイチだし危険度MAXなのに
シャンクスより懸賞金3億高いだけのマムさんw
雑魚過ぎな

考察できれば分かる

[0841 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-5r2S) 2019/11/04(月) 11:06:17.95 ID:fBO3J2rK0]

>>835
記憶が戻ったとたんビビりまくってたから
本来の実力だと勝負にならんだろう

[0842 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-5r2S) 2019/11/04(月) 11:12:30.62 ID:fBO3J2rK0]

四皇になったのが6年前でも伝説扱いされる決闘の日々が12年以上前だからな
新世界でも誰もが一目置く海賊だったのは間違いない
ミホークがどれくらい前から世界一かわからないけど
そんな相手と決闘繰り返してたら名前も売れていくか
片腕失ってからはミホークと決闘してないから
四皇と呼ばれるなにか決定的な事件を起こしたんだろうな
それが暴れさせると手に負えないと思わせる出来事だったのかな

[0843 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM43-3WTo) 2019/11/04(月) 11:34:21.00 ID:GUUX4kX7M]

その話の後これだからもう赤髪にとって
鷹の目なんて過ぎた数々の１つにしか過ぎないんだろ
それよかティーチ、奴はヤバイぞと
https://i.imgur.com/nTTRftL.jpg

[0844 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-38BR) 2019/11/04(月) 11:40:29.62 ID:ZK9c02ysa]

ミホークと戦ってる頃の両腕シャンクスって普通に四皇シャンクスと同等か、それ以上だろ。
両腕シャンクスにお前ほどの男と言ってるのに、今もっと強いなら病気の白ヒゲを遥かに飛びこして全盛期の最強白ヒゲクラスになっててもおかしくない。
ミホークにも片腕の貴様と興味を失くされてるし、両腕シャンクス≧四皇シャンクスくらいだと思うわ。

[0845 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-RZxy) 2019/11/04(月) 12:28:49.06 ID:WnnEbenMa]

ミホークが片腕の貴様と今更〜ってのは、シャンクスが弱くなったから言ってる訳ではないんじゃないか
白ひげに悔いはないのかと言われてるから、更に強くなってるとは思わないが両腕時と大差は無いと見える

お前ほどの男ってのは四皇になる前のシャンクスを指した言葉だから、当時からシャンクスもミホークも新世界の傑物として十分な強さがあって、世界最強の男にすら一目置かれていた事は確かだ

あまり人を褒めない白ひげに、お前ほどの男だの伝説の決闘だのと言わしめる奴らは他にはおらん

[0846 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-lfDl) 2019/11/04(月) 12:59:53.11 ID:Sr78AN970]

赤犬の拳正面からとめてるし
そら実力はあるやろ

[0847 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0685-kKK7) 2019/11/04(月) 13:20:04.54 ID:0pyW4Ncm0]

シャンクスやミホークの本気なんか当分描かれないんだろうなｗ
終盤に見開きの無双でホルホルさせるくらいじゃね、ミホークは対海軍をある程度描いて欲しいが、
カットされる可能性高いな

[0848 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 13:22:20.92 ID:uoMb4FXd0]

シャンクス自らに止められる赤犬もすげーけどな
赤犬にはベックマンもルーも敵わない

シャンクスの強さが未知すぎるが
１つ分かるのは赤犬の拳を腕プルプルさせないで余裕で止めれる実力ってこと

サカズキがおどれぇ赤髪ぃ…！って悔しそうにしてたのが引っかかるが
殺りたそうだけど抑えてる感があったな

[0849 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 13:23:40.82 ID:uoMb4FXd0]

コビー殺すだけのパワーしか絞ってないパンチだからあまり関係ないかも知れんが

[0850 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/04(月) 13:39:42.42 ID:Zb1mj1Ml0]

誰もが一目置いてるキャラだったら有名人だから本編と同じように東の海でも有名人なハズ
でも過去編の時期は新世界は知る人は知るけど東の海では無名だから

[0851 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-5r2S) 2019/11/04(月) 14:20:19.69 ID:fBO3J2rK0]

>>850
七武海みたいに任命されるわけじゃないんだから
6年前に世界に名前が轟くような大事件でも起こしたんだろ
フーシャ村に滞在してた様子からしても普段は大問題起こすような性格じゃないしな
ミホークとの決闘とかはそういう世界の人間にしか伝わらないだろう

[0852 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c3ed-lFrj) 2019/11/04(月) 14:41:00.06 ID:qvZ761L/0]

伝わっても一々覚えてないだけだろ
あそこは世界情勢から隔絶された辺境だからな
自分に無関係な事象なんてすぐ忘れる
初期ルフィ程度でも情報入るのに新世界で有名な人間の情報皆無とかあるわけないじゃん

[0853 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w1Cp) 2019/11/04(月) 14:55:50.78 ID:O8eKyG9Oa]

伝説扱いされるような決闘と考えるとルフィカタクリ戦越えるレベルで戦ってたんだろうな

[0854 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/04(月) 15:17:51.83 ID:Zb1mj1Ml0]

>>851
大事件なんか起こすまでもなく「億越え」になるだけで有名だし新聞の一面に乗るレベルなんで

[0855 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-RZxy) 2019/11/04(月) 15:22:52.13 ID:WnnEbenMa]

ルフィカタクリの戦いが白ひげやその界隈に伝説扱いなんかされる筈がないな
今のルフィやカタクリなんかカイドウにワンパンだし、昔の白ひげにお前ほどの男がとか言われる筈もない

四皇か最低でもそれに準ずる位の猛者同士じゃなきゃ白ひげらからそう言う扱いは受けない

[0856 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-5r2S) 2019/11/04(月) 15:39:23.90 ID:fBO3J2rK0]

>>854
億越えで四皇になれるならな
ルフィの準扱いはビッグマムのお茶会を無茶苦茶にして無事生還したからだし
それくらいかもっと大きな事する必要はあるでしょ

[0857 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-38BR) 2019/11/04(月) 15:41:42.48 ID:ZK9c02ysa]

なら、四皇NO2〜四皇の四皇寄りぐらいか。
でも四皇NO2と言ってもルフィカタクリぐらい〜全盛期レイリーや個々が鉄壁とされる赤髪のベックマンクラスまであるぞ。
レイリーはガープに伝説と言われてたな。当時の両腕シャンクスとミホークがそのクラスだとしたら、準四皇クラスだな
。

最近ならおでんは並のNO2より大分強そうだ。シャンクスミホークよりは弱いだろうけど、一応カイドウも斬ってるし。
後、ルフィがカイドウに瞬殺されて大幹部レベルは大した事ないみたいな感じになってるけど、大幹部以上の奴って今はまだ一握りだけ。
カイドウ戦でルフィゾロにキッドぐらいが大幹部以上に跳ね上がりそうではあるけど。

[0858 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-QPqB) 2019/11/04(月) 16:21:23.37 ID:/qNCZzP50]

>>484
回避能力0の白髭はモチ突で腹に風穴空くね

[0859 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de61-lfDl) 2019/11/04(月) 16:36:00.88 ID:Aa/0gV8U0]

クイーンもビッグ･マムに2撃でやられてるからな

[0860 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b316-yoeU) 2019/11/04(月) 16:53:52.84 ID:oyBquP8h0]

カイドウとマム互角とか言いつつも
実際は
カイドウはまだ人獣形態どころか他の技も奥義も見せてないじゃん。

対してマムは頭燃えてる山姥形態も威国とか最強技も見せてる。
どっちもジンベエ程度に吹き飛ばされて防がれてるけどね。

つまりはカイドウ＞＞マム。

互角に見えたのは、カイドウからしてなんだかんだで昔の仲間ていう情で手を抜いただけよ。

[0861 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ca16-edye) 2019/11/04(月) 17:05:15.20 ID:3pQaAC9Y0]

>>860
全部の文でバラバラなこと言ってるの笑う

[0862 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 17:05:48.81 ID:uoMb4FXd0]

マム本人があいつは倒せやしねぇーしwってカイドウを格上扱いしてるからな
ある意味でバケモノ扱い

[0863 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 17:08:16.13 ID:uoMb4FXd0]

白髭と赤髪のぶつかり合いも本気じゃないだろうし
マムとカイドウもあれで互角評価はない

[0864 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-lfDl) 2019/11/04(月) 17:17:58.28 ID:+4tI7pzId]

どう読んでもカイドウとマムは互角やん
少なくとも一晩中戦い続けてる

[0865 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-nANf) 2019/11/04(月) 17:18:47.91 ID:1HAuG5A+0]

ワンピースの戦闘はルフィを海賊王にする過程の盛り上げ要素として演じているだけ
つまり一晩中戦おうが百年やり合おうが全部手抜き

[0866 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 18:03:14.69 ID:uoMb4FXd0]

カイドウが麦わら海賊団やジンベイに手こずるか？
ホールケーキアイランドでかなりてこずってたよマムは

[0867 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-qV4/) 2019/11/04(月) 18:24:39.05 ID:Sr78AN970]

食い煩いの時のマムだろ
素面のマムならカイドウと同じよ

[0868 名無しさんの次スレにご期待ください (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-6mMP) 2019/11/04(月) 18:37:30.39 ID:x15Kc8NoK]

>>822>>829
隊長は五分の盃、優劣はないという
から、これと同格の者が十数人も
そろっていることになる。
(novelｴｰｽから抜粋)

[0869 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-qV4/) 2019/11/04(月) 18:53:36.54 ID:Sr78AN970]

立場の優劣はなくとも、実力の差はある
マルコジョズビスタとクリエルアトモスが同じ実力には見えない

[0870 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b316-yoeU) 2019/11/04(月) 19:13:42.08 ID:oyBquP8h0]

>>867
でもマムはもう奥の手見せた上でルフィじゃななくジンベエに負けてるよ？

カイドウはまだまだ奥の手も何も見せていんだけど。
それで互角てことは
カイドウにはまだまだ余裕があるてことでは？

[0871 名無しさんの次スレにご期待ください (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-6mMP) 2019/11/04(月) 19:40:54.10 ID:x15Kc8NoK]

<白ひげって本当に化け物？>
白ひげ状態1:医療設備が大きな町の病院と同じ、もしくはそれ以上かもしれない白ひげ専用の医療チーム付き

白ひげ状態2:医療チーム無し

白ひげ状態3:ｽｸｱｰﾄﾞの不意打ちをくらう

白ひげ状態4:真正面から、赤犬の"冥狗"&中将8人以上による銃剣攻撃

白ひげ状態5:赤犬の"冥狗"により顔半分失う

白ひげ状態6:黒ひげ海賊団による銃剣攻撃(弾切れになるまで)

白ひげ状態7:最後の言葉を振り絞るだけの体力のみ

※御年74歳です(ﾀﾓﾘ、吉永小百合、おすぎ&ﾋﾟｰｺ)

[0872 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-nANf) 2019/11/04(月) 19:42:31.99 ID:1HAuG5A+0]

夜通し手抜きで戦いに付き合うカイドウさんいい人過ぎ

[0873 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 20:15:20.37 ID:uoMb4FXd0]

ギア4ワンパンしてる時点でマムの比じゃない
マムはワンパンできたかな？ギア4

[0874 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 20:19:38.01 ID:uoMb4FXd0]

>>871
バケモノ過ぎるだろ

[0875 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 20:22:09.09 ID:uoMb4FXd0]

>>871
バケモノ過ぎるだろ

[0876 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-7lDO) 2019/11/04(月) 20:31:37.62 ID:+5FZloZKa]

クイーンはリンリンに2発でやられたけど
ルフィがカイドウに1撃でやられたことを思えば
少なくともルフィと互角以上はあるから
ドフラミンゴやクラッカーよりは強いだろうな
カタクリや青キジには勝てないかもしれんが

[0877 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-qV4/) 2019/11/04(月) 20:43:59.54 ID:Sr78AN970]

記憶がないおリンに2発だからな
記憶が戻ったリンリンなら一撃かもな

[0878 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-nANf) 2019/11/04(月) 20:44:45.55 ID:1HAuG5A+0]

ただし技なしで

[0879 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-kdAu) 2019/11/04(月) 20:48:29.08 ID:uoMb4FXd0]

マムはキチガイってだけ

[0880 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-XJr4) 2019/11/04(月) 21:08:46.68 ID:lhSeu5uh0]

クイーン時のマムは武器無かったからなカイドウは武器ありでルフィワンパン

[0881 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-lfDl) 2019/11/04(月) 21:13:46.62 ID:Sr78AN970]

まぁコングオルガンをあれだけまともにくらって平気なのはカイドウくらいだろうけどな
じゃないとドフラミンゴやカタクリの立場がねェ

[0882 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-nANf) 2019/11/04(月) 21:21:14.31 ID:1HAuG5A+0]

四皇との比較にドフラやカタクリなんて立場を気にする必要もないし
虎と猫といったら言い過ぎだけど大型犬と小型犬くらいは違うだろ

[0883 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ db21-XJr4) 2019/11/04(月) 21:27:02.20 ID:qQovsezV0]

いやゴングオルガンくらい赤犬も平気だろうな
当然ビッグマム、シャンクスも平気

[0884 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/04(月) 22:13:27.46 ID:V0rxEU25a]

>>876
度々思うけど記憶なし能力なしのマムや食い患い激ヤセのマムと万全のマムを一緒にしないでね

>>881
カイドウとかマムくらいだろうね
白ひげとかシャンクスは防御力が人間なんで食らわないやり方が必要
赤犬とかは論外、カタクリとかドフラと変わらない

[0885 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/04(月) 22:32:16.97 ID:uoMb4FXd0]

赤犬にドフラミンゴカタクリ2人がかりでも勝てないと思う

[0886 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bbf-34/W) 2019/11/04(月) 22:52:36.17 ID:dJ0DKWX+0]

シャーロットオーブンってどれくらいつよい？

[0887 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/04(月) 22:58:38.65 ID:Zb1mj1Ml0]

>>886
ヴェルゴよりちょっと弱いくらい？

[0888 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-5r2S) 2019/11/04(月) 23:43:15.38 ID:fBO3J2rK0]

>>884
白ひげは流桜使うシーンでもあれば印象違ったよな
連載時期的に硬化の描写は無理だし
当時も描写があった流桜の方でもあればな

覇王色にしても弱ってるとはいえ覇気描写控えすぎだわ
仮にも世界最強の男の最期の戦いだったのにな

[0889 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0B+f) 2019/11/04(月) 23:53:16.79 ID:+5FZloZKa]

オーブンVSヴェルゴは結構いい勝負になりそうだな
ドフラミンゴの見立てではヴェルゴはローに勝てるはずだったようだし
ヴェルゴは並の中将よりはずっと強いんだろうし
実際スモーカーを圧倒してる

[0890 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Ur5Q) 2019/11/05(火) 00:32:18.52 ID:c86Xmc9Id]

ヴェルゴは5億くらいの腕はあるかな

[0891 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-lfDl) 2019/11/05(火) 00:40:03.04 ID:6A6L9FbE0]

ヴェルゴは、ドフラミンゴファミリーのNo.2だから間違いなく強いが、渾身の武装色がローに破られてるからなあ
そのローはドフラミンゴに普通に負ける

[0892 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0B+f) 2019/11/05(火) 00:47:32.21 ID:Oq3whXyWa]

普通に考えたら

S　ドフラミンゴ　クラッカー　ジャック
A　ロー　エース　ジンベエ
B　オーブン　ダイフク　ぺロスペロー　ヴェルゴ　ホーキンス
C　スモーカー　タマゴ男爵　ペドロ　ページワン

これで違和感ない

[0893 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-lfDl) 2019/11/05(火) 00:55:32.87 ID:6A6L9FbE0]

海のジンベエは、もっと強くね？
殆ど全ての能力者にアドバンテージあるし

[0894 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/05(火) 02:25:35.67 ID:Is5L6/aG0]

>>891
そりゃサンジより強いスモーカーよりヴェルゴより強いローより強いドフラだし

[0895 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-aDcy) 2019/11/05(火) 04:41:39.51 ID:XxmpIxne0]

>>891
ヴェルゴってナンバー2だっけ？

[0896 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-oI+G) 2019/11/05(火) 07:20:03.40 ID:ZPGN7DEj0]

ここはf3が暴れてるだけのスレだよな
謎の赤犬、ミホーク上げのカタクリ下げ

[0897 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-5XUx) 2019/11/05(火) 08:12:07.26 ID:QM+8RMAnp]

>>892
ペロスがダイフクオーブンと同じは無いし対ジンベエ見てもペロス1つ上だわ

[0898 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/05(火) 09:29:50.69 ID:MMEmRT8Va]

ペロス兄は強いからな
使い手の多い火系に弱いが素でも強い

[0899 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/05(火) 09:55:45.58 ID:xGWL1uxB0]

上げじゃなく赤犬ミホは現実に強いから上げではない、現実を話してるだけ
原作設定通り
カタクリみたいな雑魚を褒めてることを上げや厨と言う
原作の設定と違う

[0900 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/05(火) 09:57:05.22 ID:xGWL1uxB0]

カタクリ上げ赤犬ミホ下げって言葉は当てはまる
原作の設定と違うからな

カタクリ>>赤犬ミホだろこの阿保スレ

[0901 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM43-F3Lu) 2019/11/05(火) 10:27:31.73 ID:vzcT9vECM]

阿保スレで結構だから荒さないでくれf3
お前のせいでレスが飛ぶんだよ

[0902 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-XJr4) 2019/11/05(火) 11:24:36.71 ID:ynoSfyCLa]

ペロスペローなんかダイフク、オーブンと変わらないわ
あいつは懸賞金こそ高いが将星じゃねーから

[0903 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-tWQo) 2019/11/05(火) 12:13:19.33 ID:Z9ohdIjbd]

f3のアホな所
12年前の両腕の頃のシャンクスの方が現在のシャンクスより強いと謎の決めつけ

瀕死の白ひげに敵わない赤犬を謎の四皇レベルと決めつける

四皇幹部のビスタに足止めくらってるミホークをシャンクスより強いと決めつける

ハンコックがセンゴクに強いと褒められたって理由だけで四皇レベルと決めつける

[0904 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-XJr4) 2019/11/05(火) 12:21:58.04 ID:ynoSfyCLa]

背後からの完璧な不意打ちなのに顔半分奪った赤犬が白ひげに敵わないとか赤犬嫌いなだけだな

[0905 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM43-3WTo) 2019/11/05(火) 12:25:52.02 ID:7+IcAsDwM]

殺し合いの戦場で不w意w打wちw
赤犬厨「あれは背後からの完璧な不意打ちンゴぉお〜&#8252;&#65038;」
くっそ草生えるw

[0906 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-jM6F) 2019/11/05(火) 12:31:23.92 ID:GW30qoyTr]

カタクリってなんというか主人公補正があれば強いんだろうなって感じ

[0907 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-3WTo) 2019/11/05(火) 12:36:32.55 ID:dLgdWbVH0]

主人公相手しかまともな戦闘描写なく
当たり前だが負けたから可哀想ではある

[0908 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-XJr4) 2019/11/05(火) 12:37:37.32 ID:ynoSfyCLa]

タイマンスレ
殺し合いの戦場スレじゃない
マイナスにはならんよ

[0909 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-7AdG) 2019/11/05(火) 12:41:31.66 ID:YrGOVU+10]

瀕死とはいえ怒った白ひげを相手したらカイドウとかビックマムでも危ないだろ

[0910 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-XJr4) 2019/11/05(火) 12:43:14.47 ID:ynoSfyCLa]

>>909
カイドウ、ビッグマムはともかくルフィカタクリくらいなら怒りグラパンの余波で吹っ飛ばされて終わりだな

[0911 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/05(火) 12:45:49.22 ID:bDFVL1pOa]

f3だけでなく21も静かにしてね

[0912 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM43-3WTo) 2019/11/05(火) 12:47:39.05 ID:D4ucKKV2M]

人質も罠も敵地でもない
タイマンならもっと相手ならんわ

[0913 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b316-yoeU) 2019/11/05(火) 13:45:55.04 ID:oIeFb3eW0]

>>884
痩せマムが単に弱体化形態だなんてどこに
明言あるの？
むしろ部下から あの身軽さ久しぶり！
と驚かれてた位じゃない？

ともあれ
まだまだ何も見せてないカイドウより
全てを出しきった上でルフィ達に逃げられ
ジンベエ程度に吹き飛ばされたマムのが
段違いに弱いよ？

[0914 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b316-yoeU) 2019/11/05(火) 13:52:30.35 ID:oIeFb3eW0]

マム:
渾身の燃えるナポレオンの奥義がジンベエに防がれてる。
逆にジンベエの奥義に吹き飛ばされる。
ギア４に覇気防御するも痙攣気味。
骨の動きに全く反応どころか黙視もできない。
No.3をボコるもNo.3は何事もなく直後に復活。


カイドウ:
ギア４を覇気無しで一撃。まさに瞬殺
ギア４ルフィが反応出来ない速度。
まだまだ人獣形態を見せてもないない。
マムと夜通しやるも、彼からすると
単に手抜きで昔を懐かしんだだけ。

[0915 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-XJr4) 2019/11/05(火) 13:53:25.01 ID:ynoSfyCLa]

>>912
不意打ちでなんとか一度撃退しただけなのにもっと相手ならんとかただの妄想

[0916 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-5XUx) 2019/11/05(火) 14:14:30.50 ID:cgFh/9T3p]

白ひげの攻撃速度じゃ未来視持ちは殴れない
ロギアに攻撃したのは全て直接攻撃なので広範囲グラパン、遠距離グラグラに武装覇気乗るか不明
誰でも攻撃当てられる
誰の攻撃でもダメージ通る
ほっといても発作起きて終わり

戦争白ひげなんてこのスレじゃ高評価出来るわけないぞ
まず柔すぎマムカイドウ見習って装甲鍛えてきて

[0917 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4a25-jdGh) 2019/11/05(火) 14:14:37.07 ID:YfSSqC2W0]

実際赤犬は発作起こる前にエース解放されて手加減する必要なかったら死んでたからな

[0918 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4a25-jdGh) 2019/11/05(火) 14:16:07.90 ID:YfSSqC2W0]

硬いか避けるかはしないといけないからなぁ
戦争編白ひげはどちらもないし発作で動き止まるし悲惨すぎる

[0919 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-nANf) 2019/11/05(火) 14:26:34.66 ID:P5DfOiD30]

技名叫んで攻撃する奴はその時点でもう遅いわ

[0920 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-qV4/) 2019/11/05(火) 14:48:08.67 ID:6A6L9FbE0]

そもそも戦争の時は、覇気の設定がかたまってなかったからな
今なら白ひげやマルコの腕や足も黒くなるんだろうね

[0921 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-5XUx) 2019/11/05(火) 14:49:19.36 ID:cgFh/9T3p]

スピードはスネイクマン＞カタクリ＞パウンドマン＞ドフラで
戦争編の描写や青雉VSドフラ見る限り白ひげマルコジョズ青雉赤犬ドフラのスピードなんて少しは差があるかもしれないけど大した差は無くて
パウンドマンのスピードぐらいだと攻撃モーションに入ってから未来視カタクリが潰せるのは実際にやってるから確定で
グラパンには溜めが必要

白ひげが攻撃モーションに入ってからでも未来視カタクリルフィなら普通に攻撃潰せるだろうなぁ
それを覆せる描写は存在してない

[0922 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-lfDl) 2019/11/05(火) 15:32:52.37 ID:6A6L9FbE0]

50億の白ひげを10億のカタクリが倒せる世界なんてないよ
懸賞金＝強さではないにしてもこれだけ差があったらね

[0923 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w1Cp) 2019/11/05(火) 15:35:04.91 ID:cSdl8U/Ka]

避けられない未来が分かるだけやな

[0924 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-tWQo) 2019/11/05(火) 15:50:29.86 ID:Z9ohdIjbd]

まぁ白ひげ一人で赤犬、黒ひげはタイマンで勝ってたからな。
しかも黒ひげにはグラグラ封じられても薙刀で一蹴。

このスレでやたら人気のセンゴクニも世界最強の海賊って言われてたし
赤犬と白ひげ比べるのは白ひげに失礼だろ

[0925 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-qV4/) 2019/11/05(火) 16:10:03.17 ID:6A6L9FbE0]

いやでも赤犬って大将じゃ最強やろ
そらガープの方が強いかもしれないけど

[0926 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM43-F3Lu) 2019/11/05(火) 16:23:28.89 ID:PtnofCrbM]

勘違いしないで欲しい
瀕死白髭に勝てるカタクリを評価してるんじゃなくてカタクリにすら勝てるか怪しいほど弱くなった白ひげを評価してないだけ
50億にも達した白ひげからしたらカタクリも瀕死の白髭のちんかすだろう

[0927 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/05(火) 16:46:32.42 ID:xGWL1uxB0]

赤犬はどう考えても作中最強なんだよな
描写が

[0928 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/05(火) 17:03:35.14 ID:A4AwVsyNa]

>>922
50億の実力を維持出来ずに隠していたのが白ひげなわけで
懸賞金しか見てないからずれた事が言える
クロコダイルやマルコがあれだけ怒るわ嘆くわなんだから

[0929 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/05(火) 17:15:45.41 ID:xGWL1uxB0]

あのクロコダイルの弱い発言をそのまま受け取っちゃうバカおるんやなw
あれは全盛期はどんだけ強いねんって事を強調する尾田が仕込んだ台詞

別に弱いわけじゃない、全盛期が強過ぎるだけ
クロコダイルの弱い発言ひ他四皇レベルにまで実力が落ちてる白ひげに対して

[0930 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-qV4/) 2019/11/05(火) 17:33:17.31 ID:6A6L9FbE0]

そりゃ病気に老いだけでも十分なのに、本格的に戦わせる前にわざわざスクアードにぶっ刺せてるからな

[0931 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-nANf) 2019/11/05(火) 18:06:30.25 ID:P5DfOiD30]

十年近く前に描かれた白ひげ達が現在と比較して表現として控えめだったり設定的に不完全だったりするのは事実
そのためスレの評価基準に照らし合わせてあまり強く見えないというのはまだ分かる
スレルールとは関係無しにカタクリやドフラよりも弱いと言っているのは煽り目的ならまだいい
もしもリアルの知り合いに本気で言われたとしたらガチ引きして愛想笑いで「そうですね」と応えるしかない

[0932 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-3WTo) 2019/11/05(火) 18:07:33.56 ID:dLgdWbVH0]

白髭虐め　尚ここから本番苦行に草
https://i.imgur.com/9y3OyyO.jpg
https://i.imgur.com/xaRY2WC.jpg
https://i.imgur.com/NwMXqqg.jpg

[0933 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/05(火) 18:39:56.73 ID:xGWL1uxB0]

そもそも四皇が海軍本部に突撃するのが無謀だからな

[0934 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-F3Lu) 2019/11/05(火) 18:47:43.61 ID:DLCW6+KJ0]

>>931
いい歳してそんな話してる時点でドン引きだわ

[0935 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-49BC) 2019/11/05(火) 19:13:48.81 ID:lac7LjuZ0]

弱ってても白ひげのタフさは証明されてたとは思うけどな
マルコいわく本調子なら攻撃を食らわないらしいのに
あのタフさだから弱ってなければ確かに倒すのは至難の技だろうな

[0936 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-molm) 2019/11/05(火) 19:14:34.50 ID:5Z6G2tHR0]

>>921
それカタクリのはスピードじゃなくて未来視込みの反応の速さでしょ
それを越えるには未来視+スネイクマンのスピードが必要

[0937 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-nANf) 2019/11/05(火) 19:38:49.02 ID:P5DfOiD30]

>>934
リアルでそんな話するわけないだろ
第一ほとんどの人間からしたらこのスレを見ていると知られただけでどん引きされるわ

[0938 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/05(火) 19:40:27.62 ID:xGWL1uxB0]

白髭が見聞極めたスピードタイプとか勝てる気しないな
やりあえるのがロジャーだけなのも納得
速い上に一撃の重み半端ないし

[0939 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-jM6F) 2019/11/05(火) 19:50:35.80 ID:GW30qoyTr]

まあ当たればケガする分無敵感は薄いんだよな回避型は

[0940 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-qV4/) 2019/11/05(火) 20:16:54.67 ID:6A6L9FbE0]

白ひげの海賊人生に一切の逃げ傷なしだから、全盛期はめちゃくちゃ動けたんだろうな

[0941 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/05(火) 20:24:11.46 ID:xGWL1uxB0]

カイドウも動き速くてガンガン回避するんだろうなマムと違って
マムは強い技当てればチンするから楽

[0942 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff97-kIAd) 2019/11/05(火) 20:33:25.37 ID:mgZOvCk/0]

1晩カイドウに殴られても無傷だけどなー

[0943 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-oI+G) 2019/11/05(火) 20:36:27.99 ID:ZPGN7DEj0]

>>933
なんで四皇が海軍本部に突撃するのか無謀なのか
その理由どうぞ

[0944 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/05(火) 20:44:57.97 ID:xGWL1uxB0]

>>943
戦力が桁違い
それに海軍からエースを救出するのが無謀だからこそ家族愛が強調されてたろ
エースも馬鹿野郎…的なこと言ってたし海軍に突っ込んできた白髭海賊団に対して

[0945 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/05(火) 20:46:56.07 ID:xGWL1uxB0]

ブルーノがマムでルッチが白髭だろ
マムは防御以上の技喰らったら即チン
だからジンベイに吹き飛ばされちゃった、回避できない雑魚だからな

だから四皇で雑魚キャラ、防御頼りは漫画界では雑魚なんだよ

[0946 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/05(火) 20:51:20.76 ID:xGWL1uxB0]

海軍に突っ込む四皇が無謀なのは言うまでもないが現に描写通り無謀だったからな
船長も殺されてエースぶっ殺されて
最強の白髭海賊団は解散

あんなん親父の家族想いがそうさせただけで普通ならあり得ない事
カイドウが自殺しに海軍に突撃するくらいやで

[0947 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-qV4/) 2019/11/05(火) 20:57:05.30 ID:6A6L9FbE0]

無謀も何も白ひげ海賊団のためだけに大将七武海海兵10万の準備してたからな
普通の海軍本部なら、レイリールフィジンベエだけで突撃して逃げられるし

[0948 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-7lDO) 2019/11/05(火) 20:58:14.82 ID:wIHJj08Kr]

スクアードはオニグモ中将と互角くらいの強さじやね?
立ち位置的に
七武海レベルとは思えんが
白ひげ傘下の筆頭的なポジションだから
多分そんなもんだろう

[0949 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-WtMd) 2019/11/05(火) 20:59:53.79 ID:xGWL1uxB0]

海軍最強https://i.imgur.com/Gf4T1Kp.jpg

[0950 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/05(火) 21:01:50.85 ID:xGWL1uxB0]

>>947
そんな海軍の寝込み襲うような不平等な比較しとらんよ

白髭海賊団も準備して海軍も準備して万全の中での比較

[0951 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-7lDO) 2019/11/05(火) 21:05:01.50 ID:wIHJj08Kr]

白ひげは病気でサッチは死んでエースも人質で黒ひげは裏切るわで明らかに圧倒的に白ひげ海賊団が不利な戦争じゃん
全盛期の白ひげ海賊団には程遠い

[0952 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-oI+G) 2019/11/05(火) 21:07:18.89 ID:ZPGN7DEj0]

現にエースは奪還され力じゃ敵わないと悟った赤犬は悪知恵でエースをおびき寄せて殺した
スクァードも悪知恵でそそのかしたしな。

しかもその後黒ひげに地震で本部破壊されそうになりシャンクスに助けてもらった海軍本部w

今や七武海制度も廃止、センゴクも引退
クザンも黒ひげに加担。

どう考えても黒ひげ海賊団に海軍はやられる付箋だわな

[0953 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-7lDO) 2019/11/05(火) 21:08:44.66 ID:wIHJj08Kr]

>>952
海軍厨が涙目になるのが楽しみだな

[0954 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-qV4/) 2019/11/05(火) 21:17:51.97 ID:6A6L9FbE0]

>>950
白ひげ海賊団はエースという人質がいる時点で万全じゃねェｗ

[0955 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/05(火) 21:26:11.04 ID:Is5L6/aG0]

白ひげの弱体化に助けられた形だからね
海軍と七武海は
白ひげのせいでマルコやジョズが本来崩れないところで崩れた

[0956 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-3WTo) 2019/11/05(火) 21:48:55.50 ID:dLgdWbVH0]

神の目線である読者からしたら
天竜人・世界政府守ってる海軍側が
悪の組織だしいつかやられるのは当然だね

[0957 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-49BC) 2019/11/05(火) 22:37:11.67 ID:lac7LjuZ0]

シキが一人で乗り込んだときの方が周囲に気を使う必要もないし
思いっきり暴れられただろうな
というか、今のガープの設定だとシキはあの時は相当頑張ってるな

[0958 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-cG35) 2019/11/05(火) 22:53:14.88 ID:ggS8qoSBa]

言うて白ひげ海賊団って四皇最強でしょ。
それを倒した海軍強すぎね？
特に赤犬の強さがヤバイ、ビッグマムですらビビってた白ひげを半殺し。

[0959 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-cG35) 2019/11/05(火) 22:56:01.58 ID:ggS8qoSBa]

海軍は四皇クラスが多すぎるのがズルい。
センゴク、ガープ、海軍大将最強の赤犬。
少し劣るが青雉、黄猿も四皇と渡り合えるくらいの実力はあるし。

[0960 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-7lDO) 2019/11/05(火) 23:27:37.03 ID:0ajfbdxXa]

相変わらず大将厨は頭狂ってるな
大将は上の方はカタクリレベルか
ちょっと強いくらい
下のほうはクラッカーくらいだよ
マルコやジョズを倒せたのも
白ひげの発作のおかげであることを忘れてはならない

[0961 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-tWQo) 2019/11/05(火) 23:38:24.70 ID:ZPGN7DEj0]

頂上戦争の病気白ひげは残念ながら四皇最弱だったと思うぞ
マムカイドウシャンクスならスクアードの攻撃は当たらない

それでもあの戦争で1番強かったのは白ひげ
つまり大将は四皇クラスではなく幹部以上四皇以下
海軍の強さは人数の多さだよな

仲間意識が強いとああゆう戦争の場合それが弱点にもなる

[0962 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-aeF+) 2019/11/06(水) 00:20:58.05 ID:vOvHHErT0]

大将がどうやって未来視で変形するカタクリに勝つんですかねぇ
カタクリVS三大将なら良い勝負になるかもね

[0963 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-lfDl) 2019/11/06(水) 01:42:12.55 ID:9hnZkUkP0]

それこそ避けようがない流星火山、アイスエイジ、八尺瓊勾玉とかするんじゃね？
速さで上回らなくとも広範囲攻撃なら避けられんものもあるやろ

[0964 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ db21-XJr4) 2019/11/06(水) 02:05:50.79 ID:9ueHkxE00]

>>921
＞白ひげが攻撃モーションに入ってからでも未来視カタクリルフィなら普通に攻撃潰せるだろうなぁ
力の差ありすぎて潰せないw

[0965 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ db21-XJr4) 2019/11/06(水) 02:11:17.65 ID:9ueHkxE00]

>>952
>>953
涙目はまちがいなく海軍アンチだわw
２年の大きな変化にその黒ひげと同列で赤犬海軍が挙げられてんだからw

[0966 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/06(水) 03:27:06.86 ID:MfX/AzBV0]

>>963
その辺の攻撃ってタイマンではまともに活躍しないしそういう攻撃を放つ前に未来視で読まれて潰されるかと
大体その辺の攻撃は全部大した事ない、火山は攻撃が遅すぎて防御壁で動きを封じて初めて機能するしアイスエイジはジョズにも通用せず八尺瓊勾玉はただのレーザーの連打なんで変形回避で着弾しない

[0967 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb16-aDcy) 2019/11/06(水) 03:41:41.80 ID:jmhURxFv0]

攻撃力がないカタクリがどうやって大将たち倒せるんでしょうかねえｗ
マルコとキングより明らかに弱いのに

[0968 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-7lDO) 2019/11/06(水) 05:33:07.68 ID:+C4aRwfFa]

カタクリが攻撃力ない?
武装覇気の能力が明らかにドフラミンゴより
上なのに何を言ってるんだか
無双ドーナツの威力すごかったぞ

[0969 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Ur5Q) 2019/11/06(水) 07:18:09.65 ID:zNgFhqB4d]

>>925
ガープって好きになれんわ
主人公の爺ちゃん補正で好き勝手やってるけど最強ですみたいなところが鼻に付く

[0970 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9eef-0li7) 2019/11/06(水) 08:09:03.46 ID:daGy0LeJ0]

戦争の白髭って攻撃面では最強クラスだけど装甲紙でしょ
キザルのピカピカ弾だってマルコが弾いてなかったらどうなってたの？
全盛期なら武装覇気で防げてたんだろうけど

[0971 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-5XUx) 2019/11/06(水) 08:17:12.41 ID:rrwccCdkp]

エースの夜襲を返り討ちにする
スクアードに刺された時のマルコの「避けられたはず」発言

戦争白ひげからは全くイメージ出来ないけど本来の白ひげは見聞強い避けるタイプだからな
何でもかんでも受け切っちゃうカイドウやマムとはタイプが違う

[0972 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9eef-0li7) 2019/11/06(水) 08:23:13.52 ID:daGy0LeJ0]

>>971
見聞寄り シャンクス
バランス型 白髭
武装寄り カイドウ
武装特化 マム
てイメージ

[0973 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/06(水) 08:53:14.28 ID:EpEsqQSsa]

>>970
HP高いけど防御力低いみたいな…
本来は変形まではしないけど回避型

[0974 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-XJr4) 2019/11/06(水) 12:56:18.47 ID:HNBbA+6pa]

寝てても見聞発動するからな
飯食ってるくらいで発動しなかったどっかのボンボンなんか比較対象にならんw

[0975 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de25-jdGh) 2019/11/06(水) 13:44:44.76 ID:qgNQoD040]

>>970
まだ発作起こしてないからハッキリわからんけどそれでも点滴外すとスクアードに刺されるほど弱ってるからなぁ
戦争始まったばかりだからまだなんとか出来ると信じたいところではあるが

[0976 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-WtMd) 2019/11/06(水) 13:57:08.40 ID:gyWiDzYT0]

そりゃ現在の海の覇者は海軍ですからね
最強なんだよ原作の設定でhttps://i.imgur.com/m7h1bvm.jpg

[0977 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/06(水) 14:00:54.01 ID:gyWiDzYT0]

マムはブルーノみたいに一定以上の攻撃ウケると脆いよ
避けることのできない雑魚だし、ジンベエにも吹き飛ばされちゃうし
攻撃受けてどうだ！すごいだろおれのボディー！みたいなキャラは漫画じゃ大したことない

四皇で一番倒すの簡単なのがマム所謂四皇最弱って奴だよ

[0978 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/06(水) 14:05:58.13 ID:gyWiDzYT0]

強い度
攻撃を避けるキャラ>>攻撃を避けれず防御頼りで受けるキャラなのは常識
マムは白髭とやりあったらコテンパンで顔ぐちゃぐちゃにされると思うよ避けられないから
マムのふぁ！？（驚き）描写とともに一撃だと思う

[0979 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de25-aKaY) 2019/11/06(水) 14:07:41.48 ID:qgNQoD040]

まーたf3が騒ぎだした

[0980 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de25-molm) 2019/11/06(水) 14:10:09.59 ID:qgNQoD040]

■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

[0981 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de25-molm) 2019/11/06(水) 14:12:08.44 ID:qgNQoD040]

f3とか21は1000前でも連投するし今のうちにスレ建てたよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1573016908/

>>980は誤爆ねすまんね

[0982 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/06(水) 14:14:10.89 ID:gyWiDzYT0]

この時代の名はカタクリだっー！！

[0983 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-3WTo) 2019/11/06(水) 14:33:33.84 ID:tRiwc2va0]

>>981
乙

[0984 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-F3Lu) 2019/11/06(水) 16:07:01.36 ID:GaeAAPlr0]

まーたf3か　レス飛ぶからやめてくれ

[0985 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-iU0J) 2019/11/06(水) 16:57:08.66 ID:X8cgeOsha]

おつ

[0986 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-aeF+) 2019/11/06(水) 17:50:05.03 ID:vOvHHErT0]

>>967
攻撃力もカタクリは大将より上なんですが？
武装
カタクリ>大将
見聞
カタクリ>大将
悪魔の実
カタクリ>大将

[0987 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-QfQN) 2019/11/06(水) 18:39:13.44 ID:gyWiDzYT0]

マルコとビスタがサカズキには勝てないと教えてくれてるじゃん
暴れ方が最高幹部じゃないもん赤犬

[0988 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/06(水) 19:16:56.83 ID:1omuagwLa]

悪魔の実は努力の結果みたいなところある
ゴムとかイトとかビスケットとか餅とか
よく鍛えたものだと感心する

[0989 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b316-UEgd) 2019/11/06(水) 20:18:54.44 ID:JQpnD6Tg0]

ワポルってビッグマム海賊団に相性いいな
モチモチもビスビスもバクバクの実が天敵ぽいし

[0990 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/06(水) 21:55:52.07 ID:MfX/AzBV0]

>>989
バクバクは相性良いと思う
ただ基礎戦闘力がね

[0991 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-49BC) 2019/11/06(水) 22:37:29.99 ID:nyk6wqPx0]

振動って防御にも使えそうなんだけどな
振動は凍らないって相性だけだったのもったいない

黒ひげがヤミヤミでダメージを受けやすくなってしまったのを
グラグラの能力使ってカバーするみたいな展開ありそう

[0992 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1bb0-4Sz2) 2019/11/06(水) 22:48:55.93 ID:MfX/AzBV0]

まったくそういうのに使ってなかったね

[0993 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/06(水) 23:14:55.91 ID:bJ3tjqpJa]

黒ひげの方が能力うまく使うんだろうな

[0994 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aKaY) 2019/11/06(水) 23:15:13.39 ID:bJ3tjqpJa]

>>981
おつ

[0995 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-acGn) 2019/11/07(木) 00:38:15.65 ID:hlEgAiDm0]

梅

[0996 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-acGn) 2019/11/07(木) 00:38:30.31 ID:hlEgAiDm0]

埋め

[0997 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-acGn) 2019/11/07(木) 00:39:07.48 ID:hlEgAiDm0]

うめ

[0998 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-acGn) 2019/11/07(木) 00:39:21.85 ID:hlEgAiDm0]

休載

[0999 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-+U77) 2019/11/07(木) 00:40:41.24 ID:P8M+OBIO0]

うめうめ

[1000 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-+U77) 2019/11/07(木) 00:40:52.01 ID:P8M+OBIO0]

終わり