【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part21【大久保彰】

2019/10/10(木) 18:23:50.82

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
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2019/10/11(金) 08:22:53.12

中国共産党賛美で八八がhongkongで暴れまわる漫画描けば習近平八が大人買いしてくれるんじゃね

2019/10/11(金) 08:25:13.85

過去のSF作品の理解や読み込みが足らん感じはある
スター・ウォーズも攻殻機動隊もSFとしての方向性はかなり違うのに
なんとなく混ぜこんでスター・ウォーズっぽい世界観で頭パカッてしてみましたって感じだもん

2019/10/11(金) 08:27:10.67

にわかだからな
それが書き手に回ればSFまがいが出来るに決まってるわ

2019/10/11(金) 08:37:55.28

>>257
基本的に岸本が理解、勉強してると思ってるポイントがずれてるんだと思う（まあそれを読み込み不足とかいうんだろうけどｗ）

本人が世界観つくるの下手っぽい（客観的に見て）
世界観を感じさせる描写が極端に少ないのも小説、漫画、映画で世界観を感じさせるのが
いかに重要ってのを理解してない感がある
あと基本的にこうゆう絵を見せたい・描きたいって気持ちが強すぎるのかも
だから色々な作品みてこれいいなぁ！と思ったら自分の作ってる世界観に合うかどうか判別せず入れちゃうのかも

2019/10/11(金) 08:41:33.67

ナルトがなんでウケたか分かってないから変に自信持っちゃってんだろ

2019/10/11(金) 08:48:27.35

>>260
惰性で後半も売れちゃったのもよくなかったかもな

後半も売れたじゃん！（前半の貯金があったからなんだけどな）
前半から自分が自由に采配を振るえばもっと売れたんじゃ‥‥
こんな感じだろうな

2019/10/11(金) 08:51:22.56

昔編集にダメ出しされた要素をそのまま描いたらダメだったってエピソード、ださすぎじゃん？

2019/10/11(金) 08:59:46.76

>>262
あいつが余計なこと言わなければナルトはもっと売れたんだ
俺の感性の方が正しい
それをサムライで証明してやる！

2019/10/11(金) 09:01:55.83

売れたナルトのボツ案を使えばサムライが売れると思っていた慢心

2019/10/11(金) 09:09:04.01

やりたいことだったけどそれで売れるかは分からない、くらいの常識があれば良かったのに

2019/10/11(金) 09:12:51.60

ナルト世界って服は現代風だけど文明自体はそこまで発展してない感じだったのにボルト世代になると普通にPCとか使いだしてなにこれってなった

2019/10/11(金) 09:22:06.04

でも、それを編集長が褒め称えたから仕方ないのか？

2019/10/11(金) 09:28:48.03

上手くいけばNARUTOを超える作品になります！
（だって序盤編集に止められたことができるんだから！）
こういう意味だと非常にダサいな

2019/10/11(金) 09:30:32.22

たまたまツイッター覗いてたら
大富豪で負けた奴がサム8買うことって
完全に罰ゲーム扱いされてて笑う

2019/10/11(金) 09:31:59.03

サムライって選ばれし者じゃなかったのかよ
なんであんなチンピラみたいな雑魚サムライが1杯いんだよ

2019/10/11(金) 09:32:30.02

>>266
あれ自分もあわなかったわ、あの設定だけでもう見ないわってなった

2019/10/11(金) 09:33:03.09

昔は編集に止められたことが今は編集長に絶賛されてウキウキだったと思えば、ダサいと言うより気の毒だわ
創作の世界で権威主義とかだれも得しない

2019/10/11(金) 09:34:09.03

ボルトはなあ……
ナルトが酷い目に遭うのもなんだけど科学忍具とかいう設定は激萎えだった

2019/10/11(金) 09:37:08.68

>>273
サム8初版１万強か
そういやボルトの最新刊ってどんなもんだっけ？

2019/10/11(金) 09:42:00.95

>>270
賞金目当てに参加するチンピラ侍たちｗ（カツ八含むｗ）

2019/10/11(金) 09:43:44.30

>>272
実際に創作している岸本達を除けば
(中野みたいな)創作する気すらない奴らにとっては得する在り方だよ
引き継いだ環境で収入源の機嫌を損ねずにあとは
ただぼんやり過ごせば給金を得られるんだから
創作に貢献せずに人様の財とかパイを不当に奪うだけの小判鮫にとっては最適解

2019/10/11(金) 09:44:40.38

>>276
つサムライの返品の山

2019/10/11(金) 09:49:06.23

>>276
売上と消化率情報から１・２巻併せて５０万部ぐらい刷っとるから中野は安泰どころか大ピンチやぞ

2019/10/11(金) 09:51:00.08

サム８に関して言えば
おそらく発行部数を条件に仕事を受けた岸八の大勝利とも言える

2019/10/11(金) 09:53:41.42

>>244
近年は汁無しラーメンも多いから、汁はなくてもOK

2019/10/11(金) 09:53:52.76

金は得た代償に色々と失い過ぎだろ思うけど岸本…

2019/10/11(金) 09:56:05.80

>>268
「上手くいけば」じゃなくて「順当にいけば」なんだよなあ
つまり普通にいけば勝利は約束されていると

2019/10/11(金) 09:56:44.19

仮に47万部の返本だと倉庫の管理費用もかかるから会社にかなり損害与えたよな
担当編集責任とれんのかこれ

2019/10/11(金) 09:56:52.18

まあ100億以上稼いでるのは確定だから名声は無くてもいいのかも知れんけどな。

2019/10/11(金) 09:57:55.18

>>282
岸本「ジャンプ読者にSFは難しかったかな。笑」

2019/10/11(金) 09:58:38.20

岸八さんて実はケモナーだったんだね。
自分の描きたいように描くんだったら、別名義で同人誌行けばいいのに。

2019/10/11(金) 10:00:16.00

>>283
こんな状況どう考えても編集長判断やろ
担当編集なんて岸八と中野の板挟みで何も出来ん

2019/10/11(金) 10:01:02.81

>>283
もう平社員が責任取れるレベルじゃないよね
上の人間何人か更迭されそう

2019/10/11(金) 10:01:37.82

>>283
倉庫なんて金掛かるから返本は基本断裁処分やろ

2019/10/11(金) 10:02:18.08

評判ダメダメなのになんで大量に刷ったのか。
たぶん契約で刷る数保証したんだろうな。あとは口を出さないって条件。だからあんなやりたい放題の序盤になった。

2019/10/11(金) 10:02:41.28

>>277
>>278
低品質による売上不振なんて、呆れるほど分かりきった間抜けな顛末だけどね
中野には想像力とかまともな判断力がないんだからしょうがない
たぶん極めて局所的な利得の最大化に囚われるのが趣味(の責任者)なんだよ
今も、これで一生絶対安泰の左団扇じゃコラッ！とでも考えているんじゃねーの

2019/10/11(金) 10:03:26.97

>>288
ただなあ
運が良い事に鬼滅が好調なんだよ
今の一軍が終わるタイミングで辞めたら
数字的には優秀な編集長に見えるまである

2019/10/11(金) 10:04:22.06

売れ残りを全部返品は流石に無いと思うけど残すとしても精々1万～2万だろうから
残りの４５万部は全部古紙になるのか絶望を通り越して虚無だろ…

2019/10/11(金) 10:05:30.27

>>293
普通に出来るだけ返本しない様圧力掛けるやろ

2019/10/11(金) 10:05:53.21

>>287
何言ってるんだ？
担当編集が言うこと言わなかったからこうなったんだぞ

2019/10/11(金) 10:05:57.60

岸本側から連載させろと持ち掛けてるし、爆死前提で岸本（NARUTO利権）へのご接待で、損失はNARUTO利権で収入を得るための必要経費だろ。
作家のご機嫌を取らないと、作家がその気になれば利権ごと移籍出来るからな。

2019/10/11(金) 10:07:16.42

損失前提で動いてるなら誰も責任とらない（責任なんて発生しない）だから、誰も何の処分もされないぞ。

2019/10/11(金) 10:10:26.25

>>294
売り場面積は限られてて色んな漫画の新刊もで続けるのにいつまでも売れるあてのない大量の在庫抱えとけってひでーな

2019/10/11(金) 10:10:26.25

>>297
雑誌としては損失を埋める作品がちゃんとあるからな
貧乏くじ引く可能性有るのは担当編集だけや

2019/10/11(金) 10:10:50.74

岸本が連載したいと言い出したから、断ったら他社に逃げるかも知れない。
→連載と大アピール＆1、2巻の部数を確約するかわり版権は移籍しない契約を結ぶ

なんてのも普通にありそうだからな。

2019/10/11(金) 10:16:41.95

>>55
今週言ってただろ！

2019/10/11(金) 10:26:41.03

>>300
SQの編集長になってる矢禿とも交渉してたみたいだから
この辺の交渉は中野がやっとったんやろな

2019/10/11(金) 10:29:05.74

>>298
？「他の作品売りたいならサム８売るのがお互いの為だよね（にっこり）」

2019/10/11(金) 10:34:39.93

鳥山とか高橋の道楽連載を見てると、版権を逃がさないためマンガを描きたい作家のガス抜きも必要経費でやってると思う。

2019/10/11(金) 10:38:14.96

SQの編集長有能だなあ

岸本の原稿みたSQ編集長「うっわ‥‥つまんねえ、昔言ったころ全部逆やってんじゃ（ジャンプのほうがむいてますよ）」

こんな感じだったんだろうな

2019/10/11(金) 10:41:49.81

>>305
矢禿はナルトの初代編集やし
ハンターの初代編集でもあるぞ

2019/10/11(金) 10:48:24.54

>>304
サム８の問題は明らかに刷り過ぎた事やけどな

2019/10/11(金) 10:49:07.45

>>307
連載前から確約してた部数やろな。

2019/10/11(金) 11:04:30.91

責任を取らされ別部署に異動いわゆる左遷ならよくある

2019/10/11(金) 11:29:17.83

連動キャンペーンでナルトを久々に読んだが、初期ナルトは面白かったんだなぁと・・・

2019/10/11(金) 11:32:57.16

発行部数の分だけ(税金は取られるけど)作者の収入になるから
あなたが書くならこれだけ刷りますよって約束で連載始めるパターンも多い
サンデーのマギなんかもそうだったけどあれは最初あんまり売れなくてバカにされてたな
結局サンデー2番手(だっけ？)まで売り上げ伸ばしたけど

2019/10/11(金) 11:35:23.19

>>310
初期は名作、間違えない

2019/10/11(金) 11:39:46.88

>>280
スープはなくてもスープに相当するものは必ずあるんじゃね

2019/10/11(金) 11:44:48.35

>>168
士郎正宗のドミニオンを読めば答えがあるよ。

2019/10/11(金) 11:45:11.41

>>246
時空の歪みが発生している…？
まずい…

2019/10/11(金) 11:47:23.35

>>311
すももって一応アニメ化してたけどそんな次回作期待されるほどの名作だったっけ？

2019/10/11(金) 11:47:47.26

>>232
科学体系に則ってないSFは機動戦士ガンダムもあるな
ミノフスキー粒子や流体パルスシステム
地味に宇宙コロニーも1軸式では機能しないらしい（参考にした文献も2軸式）
それを承知で見栄えを優先して1軸コロニーを描いた

2019/10/11(金) 11:48:28.58

いきなり50万部とかバカじゃねえかな
まあそれが岸八の突きつけた無理難題であって
その損害すら甘受出来るほどの利権がナルトにはある、という事なんだろか

2019/10/11(金) 11:49:48.23

50万部ってガチなん？

2019/10/11(金) 11:51:57.58

>>319
出回ってる消化率が本当なら
売上から計算して割とマジ

2019/10/11(金) 11:59:29.72

https://i.imgur.com/BLKjBBN.jpg
これって書き下ろしだっけ？

2019/10/11(金) 12:01:22.28

えっ50万部って本当か？今どきそんなに刷るのかよ
1、2合わせて30くらいかなと思った

2019/10/11(金) 12:03:55.30

個人の好みもあるけどこれなら最後の西遊記とかヒグマのほうが面白かったなぁー
へんなコロコロみたいなギャグ漫画とか内容被ってるよなラッキースケベ漫画ばっかねじ込んできて
ほんと最近の編集センス感じられないなぁ

2019/10/11(金) 12:04:39.73

NARUTOは200万部売れていたことを考えると
サム8の出来のことを考慮しなければ50万部は妥当と考えるべきだろう
でもこの体たらくだということはやはり
長く買っていたから最後まで付き合おう、次回作は買わないけど
って人が多かったんだろうな

2019/10/11(金) 12:05:30.52

>>321
ジャンプ合併号（ジャンプの主人公集合）の表紙のやつだな
風船持たされてる八八

2019/10/11(金) 12:06:26.19

NARUTO利権であれこれあった結果なら、安定利益を守るって意味では編集はきちんと仕事してるしな。

2019/10/11(金) 12:08:16.36

>>321
モブ感やべえ

2019/10/11(金) 12:10:05.53

>>326
作品単体では全く利益守れとらんぞ

2019/10/11(金) 12:11:23.12

>>328
NARUTO利権は岸本の物だから、岸本の同意がないと集英社は今でも稼いでるナルトの売り上げを止められる。

2019/10/11(金) 12:11:47.10

>>321
～だぞ！

ってずいぶん自信満々だな

2019/10/11(金) 12:13:11.04

>>324
実際、次回作は欠片も期待してなかったわ俺
面白いの作れそうな雰囲気感じなかったし

2019/10/11(金) 12:14:05.27

頭いい奴とか保身ありきの奴はどっちに転んでもいいように計画を立てるから、
売れれば利益でよし、爆死でも岸本に恩を売って雁字搦めにするって手はずやろな。

2019/10/11(金) 12:14:21.51

>>321
今更だけどカツ八やったあとの八八と顔が違いすぎるのはどうかと思うわ
長期連載による絵柄の変化ではなく明らかに整形されたし

2019/10/11(金) 12:21:01.20

中野は腹切れよ

鬼滅で利益出ててもサムライで全部吹き飛ぶんじゃ？

2019/10/11(金) 12:29:59.41

NARUTO利権のため断れなかった説あるけど
岸恥なんてそんな頭良くない、むしろハッキリ言えば悪いんだから
適当に丸め込んで連載諦めさせればよかっただけなんだよなあ

2019/10/11(金) 12:30:45.62

鬼滅が売れてるとはいってもサムライでその売れてる商品に迷惑かけてるんだから編集長やっぱ無能じゃ

2019/10/11(金) 12:35:18.57

中野は馬鹿だよ
あんな自信満々に持ち上げ記事書いちゃうんだもん

なんかジャンプの発行部数が落ちてるとか言われてキレたのもアイツでしょ

2019/10/11(金) 12:37:56.39

>>336
元々鬼滅の黒字でサムライの赤字を目立たなくする気マンマンやろ
１・２巻同時発売を計った様なタイミングでぶつけてきてるからな

2019/10/11(金) 12:38:38.81

>>325
ありがとありがと
これね！八八扱い大きい気がする
https://i.imgur.com/MrDTk8d.jpg

にしても本当にコミックス加筆ゼロだったんだな…

2019/10/11(金) 12:39:10.72

中野さんからするとサム八以外の作品はどれもこれもジャンプにとって完璧未満て事なんだろか

2019/10/11(金) 12:43:24.89

担当がギャグ二連発はお互い食いあうからやめてくれ
って言ったのに中野が強引に押し切って、互いに食い合って即座に打ち切られたってエピソードすごいウケるwww

2019/10/11(金) 12:43:58.65

まあサム八いくら刷ろうが今年度分のNARUTOの収益だけで黒字になるから良いみたいな感じじゃない

2019/10/11(金) 12:44:45.24

超今更なんだけどサム８の主人公で切ったんだよね
冴えないメガネって見た目なのに雰囲気パリピでなんか面白くないっつか
なんだろ。分かりにくい？とっつきにくい？
興味わかないってのかな
このキャラの話読みたいとか関心が持てなかった

2019/10/11(金) 12:44:53.99

どうもエピソード聞くに無能だけど出たがりでワンマン体質で短絡的な人物のようだな、中野は
何か手柄を立てたくてしょうがないみたい
俺が看板作ったぞ！みたいな

2019/10/11(金) 12:45:47.51

ドヤ顔で設定説明しまくるのに
設定と設定が短期間で矛盾しまくるのマジでなんなの？
武士と侍の設定すらよくわからん！て困惑されてるし

2019/10/11(金) 12:49:05.94

>>323
西遊記はある程度構成練った上での説明地獄だったから説明されてもわけわからん状態にはならなかったけど、サム八はマジで何も考えてないからな

2019/10/11(金) 12:51:58.06

変な話だけど設定多いくせに子供がわくわくする中二力が足りんとは思う
これナルトが出来てたこと

2019/10/11(金) 12:56:09.24

なんだかんだ他の漫画家は王道じゃん
例えば鬼滅の炭や義勇も変な所はあるにせよ
普通にイケメンだし普通の刀で普通にカッコいい感じに闘うだろ

変な「ズラし」とか必要無くね？
これが義勇がアフロヘアーで尻尾が生えてたりとかしたら人気出ないよ

2019/10/11(金) 12:57:39.67

コブラは怪力とか治癒力とか全然説明してないけど文句言うヤツなんていないよな
サム八もセンスがどうとか言わずにコーンフレーク山盛り喰ったから強いんだとか言っとけばいいんだ
設定なんて作者の頭の中にだけシッカリとあってその設定通りに整合性がとれてればそれで良いんだよ

2019/10/11(金) 13:00:06.16

たくさん本を読んで技のかけ方とか身体の使い方を勉強して強くなったキャラが主人公の漫画が
えげつないくらい売れたこともあったな

2019/10/11(金) 13:01:03.20

そんなんだよキャラの整合が全く取れてないんだよこれ
舞台設定や戦闘のガバは多少あっても面白ければ皆けっこう見逃してくれるんだよ

キャラがブレブレなのまずどうにかせい

2019/10/11(金) 13:03:53.16

>>347
ナルトの作者なんだから我慢どうこうのコメントがあるからナルトをリアタイで読んでた層に向けているんじゃね？
小難しい（と言うより支離滅裂だけど）設定の山も良い年したおっさんをターゲットにしてると考えると納得できるし。

主人公のギミックが一切子供がワクワクする、真似したいと思えるものじゃないのも
とにかく子供の事なんか一切考えずおっさんメイン…
と言いつつ実は読者の事は何歳であれ一切考えず描きたいものを描いてるだけのオナニーだから

2019/10/11(金) 13:04:39.26

眼鏡なのに活発これはすごい世界的発明だあ
普通の人だとこうなります↓
https://i.imgur.com/v1yjhoM.jpg

2019/10/11(金) 13:08:52.15

>>353
その作者が気違いそのものだからちくしょう!!

2019/10/11(金) 13:19:59.45

>>353
先生ェは作風はあれだけど台詞でスッと状況説明するのうめえなぁ