ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart3093

2019/10/09(水) 23:51:23.10

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

前スレ
ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart3092
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570606558/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/10(木) 08:47:12.79

単行本が売れなかった火ノ丸相撲ですら5年連載＆アニメ化した位だしなぁ。
しかし、ホントに週マガのオリエントを下回るとは・・・

2019/10/10(木) 08:49:18.86

浅田はわからんがSQパッとしないから矢作は編集としてはよくても編集長としてはダメなタイプの可能性ある

2019/10/10(木) 08:50:10.91

>>276
前の4in
カガミガミ　→ベテランの新作、トップバッター
ブラッククローバー　→金未来杯優勝者のリベンジ
改造人間ロギィ　→新人
ウルトラバトルサテライト→新人

今回
サムライ8　→ベテランの新作、トップバッター
ふたりの太星　→金未来杯優勝者のリベンジ
ピーストチルドレン　→新人
トーキョー忍スクワット　→十代は

前回の4inと似たような構成だよな
2番手辺りに期待しちゃうね

2019/10/10(木) 08:50:21.61

そもそも矢作や浅田を差し置いて中野程度のしょぼい実績者が編集長ってのがおかしな話なんだよなあ
余程社内での立ち回りに長けてるんだろうな

2019/10/10(木) 08:51:03.29

>>283
十代→新人
だ

2019/10/10(木) 08:51:40.13

神緒ゆいは3巻発売されたら単行本1･2巻再評価の流れ来そうだな
アマレビューがそんな感じ
12月の発売楽しみにしとくか

2019/10/10(木) 08:52:08.60

>>284
中野はあのサムライですら絶賛するゴマすりっぷりもそうだけど
よっぽど目上に対する媚びっぷりが上手いんだろうなあと思う

2019/10/10(木) 08:53:17.64

太星は単行本値上げで終わってるから…

2019/10/10(木) 08:56:19.85

２時になったら早売り買ってくるか
あまり早く言ってジャンプ届いてなかったら待たなきゃだからな

2019/10/10(木) 08:56:29.30

>>286
そこがつまらないのは変わらないから再評価にはならないんじゃねえの

2019/10/10(木) 08:58:58.17

鍵斗カーラ様はサム8の八丸アンより上
そこは間違いない

2019/10/10(木) 08:59:24.16

>>290
今の展開知った上で読み返すといろいろ発見あって楽しめるってアマレビューにらあるな
自分も細かい伏線あるからいいと思うわ

2019/10/10(木) 09:01:22.83

>>206
尾田の場合、アシは月給25万。
テレビで報道してたから確定。

2019/10/10(木) 09:01:43.56

6in　開始順からと編集

ぼくたちは勉強ができない　→　斎藤
U19　→杉田
ポロの留学記　→井坂
腹ペコのマリー　→真鍋
Dr.stone　→本田
ROBOT×LASERBEAM　→井坂

悲報　編集部「ジャンプ新連載６本やるでー！！」 ←正直、前半3本必要あったのか･･･？
https://jumpmatome2ch-biz.cdn.ampproject.org/c/s/jumpmatome2ch.biz/archives/6088/amp?usqp=mq331AQNKAGYAcD89LzPo9i0AQ%3D%3D

まあこういう記事も当時立ってたが大量にいれても微妙になるだけなんだよな
チャンス限られてる作家に捨てゴマ前提の連載とかさ
井坂は他のもあるのにポロは捨てゴマ前提で同時にいれたろ？
多くても新連載とか3つで良いから慎重にやって

2019/10/10(木) 09:02:18.90

>>210>>212
アンケで見れば二番手だよ。

2019/10/10(木) 09:02:57.74

八丸とアンいいと思うんだけどなあ
神緒ゆいもそうだが男女より男男の友情？みたいなのがウケるんかね
そういう世界に趣味無いからよくわからんわ

2019/10/10(木) 09:04:41.13

でもぶっちゃけ一話だけなら全然大丈夫なんだよなサムライ
まあ確かに今見るとヤバげな匂いしかしないんだけどそっから良ければ普通に挽回はできる
新人が最初のうち見くびられんのってそういう化けることが少ないからでもあるんだし
逆に岸本ならそんなの軽く跳ね返して化けてくれると信じてた、そういう期待も込めて読んでたわ俺
まあ実際は新人同然のご覧の有様だったけど

2019/10/10(木) 09:06:32.25

今の浅田は無能な気がするからやめた方がいい
キャラクタービジネス室の実績を見るとな…

2019/10/10(木) 09:06:48.07

>>293
ワンピのアシでもそのレベルなんか
月給100万くらいもらってんのかと思った
ワンピでこれやと他はもっと低いんかな

2019/10/10(木) 09:07:04.27

>>280
流石にその頃には編集長以上のポストに就かせてやれよ
言うて課長レベルでしょ

2019/10/10(木) 09:07:34.40

>>278
編集長の急死と、マシリトの再登板の2ケースを除いて、編集長が先輩に変わったことがないから、中野の先輩の浅田と矢作は恐らくもうなれない。

2019/10/10(木) 09:07:40.43

>>294
これでも、斉藤本田のおかげで生き残った感が凄いな

2019/10/10(木) 09:08:47.14

>>300
浅田はすでに身分としては編集長待遇。

2019/10/10(木) 09:10:18.86

いい加減次の新幹線来ないんだよなあ
金未来もやらないみたいだし閉塞感ハンパないな
夜桜補正切れっから次のバレ当辺りで新ボチボチ打ち切り執行、新連載予告来るといいな

2019/10/10(木) 09:10:21.04

>>303
室長だもんな

2019/10/10(木) 09:13:51.14

中野更迭っても気を使ってある程度優遇して異動がいいとこだろうな
会社なんてそんなもん

2019/10/10(木) 09:15:12.41

>>306
堀江なんかは畑違いの部署に転属させられて、自主退職まで追い込まれたから、上に嫌われたらとことん追い込まれる。
後は中野の保身力次第。

2019/10/10(木) 09:22:54.95

中野が更送されたときのジャンプ編集部状況

杉田が班長に昇格
片山、本田のどちらかが副編集長に昇格

これは絶対あるわ

2019/10/10(木) 09:24:14.08

中野と一緒に門司内藤も処分してくんないかな

2019/10/10(木) 09:25:54.35

中野のゴマスリっぷりを見ると、サムライの扱いはもっと上の役員レベルからのお達しかも知れないし、そうなら中野はおとがめ（集英社的に責任）無しの可能性もあるぞ。

2019/10/10(木) 09:27:28.10

>>297
ナナシ出てきたところまではまだ期待が持てた
今の時代を反映してるのかなと思えたし
そこから呑気に修行しだして前時代的姫出してきた辺りからこれ駄目なのでは？ってなっていった

2019/10/10(木) 09:30:59.63

優秀な編集者には下手なこと言わせずにすんだって観点からみるとスケープゴート感あるけどな

2019/10/10(木) 09:35:43.75

中野の立ち上げ
ネウロ、トリコ、べるぜバブ

中野は編集長になれちゃった人だよな
岸本がその辺のヒットメーカーより格上なように一発のデカさが重要
各方面メディアミックス成功、累計5000万の銀魂だけの副編集長の大西のが中野より格上やで

中野→トリコ2000万、ネウロ500万、べるぜバブ900万辺り（推定1000万は超えてない）、どれも特にアニメ成功してはない

大西→銀魂だけ、5000万部、各メディアミックス成功

2019/10/10(木) 09:35:50.82

SFならサムライよりジャンプラのタテの国の方が万倍面白いわ
あの作者は絵がアレだからいい作画付ければ化けそうな気がする

2019/10/10(木) 09:36:09.11

夜桜は8話通常の位置か
ドベ4組が溜まってるからギリギリまで補正かけるアマルガムパターンかね
アンケはドベ4組＜夜桜なんだろうな
微妙な差かもしれないが

2019/10/10(木) 09:36:37.91

サムライ8は、権威主義によるジャンプ編集部販売部などの闇を見せつけられただけだったな

後は15年の看板漫画家が大口発言をすると一気にTwitterやSNSで拡散されてしまうと

2019/10/10(木) 09:38:04.15

>>313
過去の例を見るとレアケース（急死、マシリト再登板）を除いて前任に可愛がられてる奴が編集長になるみたいだから、ある程度の実績を積んだ人間の中から政治力の強い奴が編集長になれる。

2019/10/10(木) 09:39:00.88

>>313
大西には吾峠を育成したという隠れた実績もあるしな
あの全然ジャンプらしくないデビュー作からよくぞここまで導いてくれたものだ

2019/10/10(木) 09:39:37.88

サムライ8のせいで、奥さんや子供にも被害が広まったらどう責任を取るつもりなんだろうな岸本は

2019/10/10(木) 09:39:56.75

岸本はたしかに次回作当てる前にノウハウだとか偉そうに語ったのは反感買うわな
当ててから言えばよかった
自信過剰だったな

2019/10/10(木) 09:40:33.65

>>318
大西は吾峠に何を教えたの？そういうエピソードある？

2019/10/10(木) 09:43:12.80

随所にNARUTOのエッセンスは感じるけど、それもNARUTOで不評なところばかりだし、NARUTOのノウハウ＝岸本のセンスはダメなところだけを凝縮した結果にしかならんかったな。

2019/10/10(木) 09:43:21.23

>>321
定規を使えと指導したらしいぞw

2019/10/10(木) 09:45:03.20

岸本斉史全作累計2億5000万部
高橋留美子全作累計2億部
冨樫義博全作累計1億4000万部
久保帯人全作累計1億2000万部

岸本も稼ぎだけ見たら高橋留美子より上だから一発のデカさ重要
良い編集付いたのも実力

今も古舘、堀越〉2作当てた稲垣
だもんな

2019/10/10(木) 09:45:28.72

>>323
おかしいと思ったんだよ
銀魂しか立ち上げられてない男が作家にアドバイスなんか出来るわけないってな

2019/10/10(木) 09:46:06.38

過去の編集長の人選を見ても集英社の人事はある程度の実績がある中で上にこびた奴しか出世は出来ないようにしか見えんから、岸本の扱いも媚びることしかできない人材しか生き残れてないんだろなと。

2019/10/10(木) 09:47:52.80

夜桜あんま評判良くないの？俺は相撲部屋コースだと思ってたけど

2019/10/10(木) 09:49:13.11

>>327
忍ビーストなんかと比べたら遥かにマシだと思う

2019/10/10(木) 09:52:40.71

>>290
コメディ路線は２巻辺りからいうほど悪くないんだよな、ギリギリ及第点レベル

１巻は１巻でひどいけどあれがあっての鍵斗があるから多祥なりとも評価されるはず

2019/10/10(木) 09:53:44.46

>>329
コミックの売り上げを見ても序盤で見切ってもう読んでない読者は多そう。

2019/10/10(木) 09:54:16.45

月曜の感想スレとか見てると髪結や太星どころかビーチルより感想見ないしアンケでも忍と競るくらい取れてなさそう

2019/10/10(木) 09:54:44.33

夜桜はスレが空気すぎる
エロボとかスレが空気な作品にいいイメージないからどうなるかね

2019/10/10(木) 09:55:10.20

髪結いは所詮はネタ路線だからね
こういうのはネットで持て囃されてもなかなか売れない
邪道のチェンソーもなんだかんだで格好良さがあるからある程度売れているんだよ

2019/10/10(木) 09:55:13.43

>>330
東海道新幹線人造スケバンみたいなの一瞬でもチラ見されれば帰ってくるんじゃない？
センターカラーはよ

2019/10/10(木) 09:55:34.76

夜桜は下手したらポロより売れないぞ。

2019/10/10(木) 09:56:35.89

岸影が傑出した才能を持ってるのは事実
20巻あたりで打ち切り同然の内容になった漫画を70巻まで100万部売り続けたのは驚異の一言
この死んだ漫画を走らせる特異な技術を編集は活かしてあげなきゃいけなかった
ブームに乗ってミリオンにワンタッチするだけの漫画家なら今後いくらでも出てくるが岸影の才能はレベルが違う

2019/10/10(木) 09:57:12.50

ポロは内容はあれだったけど、独自の空気は出せてたしそこがコミックは売れた理由だと見てる。
夜桜はポロで見せた作者のセンスすら死んでる。

2019/10/10(木) 09:57:33.76

>>334
Twitterでめちゃくちゃ呟かれてたからな
東海道新幹線人造スケバン
これだけじゃ何がなんだかわからんがw

2019/10/10(木) 09:59:41.79

なんか2010年頃が思い浮かぶ長期連載が終わってクソ漫画が続くの

2019/10/10(木) 10:01:22.42

>>338
Twitterの好評はそのまま人気ではないからなあ。
ワートリだって何かあるたびにトレンド入りするけどそれほど売れてるわけでないし、Twitterの好評は声の大きさ×ユーザ数で声の大きさの方が強そうだし。
ただTwitterの不評はガチに見える。

2019/10/10(木) 10:01:46.37

東海道新幹線人造スケバンは字面だけならドーピングコンソメスープ並のインパクトあるわ

2019/10/10(木) 10:03:38.67

サムライは2019年の中でも一番の糞漫画になりそうだな

それ以前は完全に周りを見ずに独りよがりでやってた西遊記だけど

2019/10/10(木) 10:03:59.84

>>339
あの頃は当たりゼロだったけどヒロアカ作者やハイキュー作者みたいな逸材が紛れてた年だからまあ
今年はどうなるかなあ

2019/10/10(木) 10:04:14.72

各所に迷惑かけたからクソ漫画って括りもなんだかなあ

2019/10/10(木) 10:05:44.68

最初イマイチだった鬼滅が今これだけになってるってとこを見ると
ますますジャンプ様子見期間が長くなりそうだな
髪ゆいも好評意見が徐々に増えてるから伸び止まりまで様子見でしばらく残されるかもね

2019/10/10(木) 10:07:06.67

早売り読んだ
鬼滅泣いたわ

2019/10/10(木) 10:07:16.51

コミックスの売上を回復させるのは難しいけど話題になるもの描いてアンケ回復するくらいはできるでしょ髪結い
3枠のうちのひとつに入れてもらえばいいわけだから

2019/10/10(木) 10:08:01.10

というかサムライで誰が一番悪いかって言ったら販売部と広報でしょ

2019/10/10(木) 10:08:17.27

話題にはなってもアンケ入れるかってなったら普通に上位の方が面白いしな。

2019/10/10(木) 10:08:39.04

2010年代の糞漫画四天王は
塩・U19・田中・サムライで決まりそうだな

2019/10/10(木) 10:09:36.98

岸本はもう心折れてるだろ

2019/10/10(木) 10:10:48.89

>>351
岸本「ジャンプの読者にSFは少し難しかったかな。笑」

2019/10/10(木) 10:12:19.40

最後の西遊記、サムライ8みたいな
「読者が楽しめるかを無視して自己満足に走る漫画」が大爆死するのは気持ちがいいな
読者に気に入られなきゃ死ぬのはお前らだっての

2019/10/10(木) 10:13:02.01

岸本にやばさを感じたのは術にモビルスーツの名前をあてた時だな
それって小学校中学年辺りの発想だろうよと

2019/10/10(木) 10:13:23.03

岸本ももう終わらせてくれって思ってそう
編集も集英社も誰も何も言えなかった裸の王様も読者がNOを突きつけてやっと目が覚めたんじゃないかな

2019/10/10(木) 10:13:49.35

来週ガチで鬼滅以外ダメだわ

2019/10/10(木) 10:14:00.33

>>353
その自己満足が読者が楽しめるもの、なのが一番良いんだけどな
作者も読者も楽しいから

2019/10/10(木) 10:14:58.25

>>357
「漫画家の描きたい物はつまらない」って格言があるからなあ。

2019/10/10(木) 10:18:18.80

>>353
サムライに関しては編集に意見させてないの丸わかりだし、皆で面白いものを作って楽しんで貰おうという心が全くないのが伝わってる来るからな
単に自分の才能を証明するためにオナニーしてるだけ

2019/10/10(木) 10:18:25.37

描きたい物と描ける物は違って、描ける物を描かないとヒットしないって言われてるね。

2019/10/10(木) 10:18:28.03

岸本本人も編集部も笑い物にしたサムライ
延命すればするほど全ての評価が下がって行くクソな状況

2019/10/10(木) 10:20:27.75

>>359
矢作に否定されたことをすべてリベンジしに来てて、
ある意味、作家岸本による編集矢作への復讐劇となってたもんな。

2019/10/10(木) 10:21:29.47

>>358
編集に意見させないこととイコールではなくね
そもそもこの人ワンピース逃しかけてるし

2019/10/10(木) 10:24:40.84

>>363
よく言われるけど、なんだかんだ言って逃してないからね。連載許可を出したのもマシリトなのも事実なんだし。
あと他の編集者談やら同人作家を見てもクリエイターで他人に意見を言われて喜ぶ奴は居ない。
むしろ自己顕示欲が人より強いから露骨にいやがる。

2019/10/10(木) 10:24:59.82

ONE PIECEはトリシマに嫌われてたけど
他の編集がこれ絶対面白いですよ！（実際レジェンド級によく出来た1話）って頑張ったから通った感じ

2019/10/10(木) 10:26:25.29

そうか、生き恥は賞レースの審査員なのか
辛いな、一定以上売れてる若手は月例以外も審査員やれよな

2019/10/10(木) 10:26:45.76

最初パッとしなかった漫画がその後売れるって新人だから先入観ないだけで
岸本みたいに大物だと最初の時点でハードル上がってるから序盤で失敗したらもう終わりだろ

2019/10/10(木) 10:26:48.89

岸本が一般的な感覚の持ち主なら良かったんだけどな
残念ながらズレまくってるのはお察しの通りで、ズレた奴のオナニーが一般読者に刺さるはずがない

2019/10/10(木) 10:27:41.23

サムライのために駅通路とかに出したあの馬鹿でかい広告のトータル値段はいくらになるんだろうな
莫大な広告料と発行部数で損失は目を覆うほどになりそうだ

2019/10/10(木) 10:28:09.50

>>367
新人だからこそ序盤のおもしろくない期間を下手に悪評がつかないでやり過ごせるのもあるね。

2019/10/10(木) 10:28:20.38

ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-4AsH

何これ

2019/10/10(木) 10:29:07.52

マシリトの主張も今の若年層が暗くてシリアス系ばかりが受けてる事実も、読者が悪いと思い混んでそうだし

2019/10/10(木) 10:29:26.70

>>364-365
裏を返せばマシリトみたいな強気な人でさえ独裁はしなかったのが当時の編集部と言えるのかな
対して今の中野のやってることは真逆だな。まあ他の奴らも諸手で寒8推したのかもしれんがそうなると完全にバカの集まりだからそれはないと思いたい

2019/10/10(木) 10:30:08.92

>>364
クリエイターにとって、他人から意見されるのは本当に不快で苦痛ってのはわかる
自信のあるキャラをボツにされたりしたら怒りもわくだろう
そこで良薬口に苦しと考えるか、ネチネチ恨みをくすぶらせるかは人間性が出るな

2019/10/10(木) 10:30:38.98

>>369
どこかで計算してたのを見たけど、
NARUTO版権による収入＞広告費累計＋コミック製作代

2019/10/10(木) 10:31:34.44

駅に普通サイズポスター貼るだけで70万広告料かかるそうだから
都心のデカイ駅に巨大広告何日も置くだけけ5000万くらいいきそう
それも数カ所でやった

2019/10/10(木) 10:31:54.41

>>375
そりゃナルトだからじゃねとしか言えんわそんなん

2019/10/10(木) 10:33:56.01

漫画家の描きたいものがつまらないならワンピもスラダンもゴミってことになるな

2019/10/10(木) 10:34:42.47

>>377
NARUTO版権の収入は累計ではなくて今の年間ね。
裏返せば岸本で上げた利益だからここまで岸本に還元しただけで岸本トータルで見たらまだ黒字とも言える。

2019/10/10(木) 10:35:06.30

今の若年層がシリアス・暗い系統の漫画ばかりにはまってる事実に、マシリト自身はどう感じてるんだろうな