【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part20【大久保彰】

2019/10/08(火) 19:52:08.10

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
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2019/10/10(木) 10:52:52.35

最初から八八が有象無象の侍より明らかに強いけど
引きこもってゲームしてただけの失敗作クローンがなんでそんな強いんだよという疑問が先に来ちゃうから無双を全く楽しめない

2019/10/10(木) 11:06:49.10

岸八「オレの息子は最強だ！がっははは！」

この漫画、フジリューのワークワークとそっくりなんだが気づいてる人いるかな。護神像とキーホルダーとか。合体とか。

2019/10/10(木) 11:09:09.83

本当はもっとチマチマ修行して
最初の星でストーリー展開するつもりだったと思う
2話目にわざわざナナシを出したのがその証拠だし
アンとの出会いも急遽引き合わせた強引さがある
ダウンロードは展開を巻くから急遽出した設定でしょ
八丸が宇宙に出てから急激に強くなってしまうのも
本来なら宇宙に出る前に予定していた修行や成長イベントをすっ飛ばしたからでは？

2019/10/10(木) 11:10:30.49

NARUTOのノウハウ全て使うと言っていたのに
元担当に直されたとは言え
成功した実績のノウハウ
(師匠は動物にしない)
(用語は漢字orカタカナに統一する)etcを
全て無視してるって事は
元担当への私怨が強そう

岸本の真価は
サムライが終わった後
自戒して真にノウハウを学べるかだな

2019/10/10(木) 11:10:37.50

つまり打ち切りだな

2019/10/10(木) 11:20:27.14

>>889
恨みというより、否定された部分入れたほうがもっと売れたと思ってそう。

2019/10/10(木) 11:21:03.84

しかし、つまらんというか脱落ばっかりじゃねぇの？
読み飛ばしているものをわざわざ単行本買うかー
ってならないでしょ

2019/10/10(木) 11:22:36.14

悪評を聞いて買ってきた！とかいう変質者がこのスレにもちらほら居ますし

2019/10/10(木) 11:24:42.13

編集長曰く世界的ヒットを狙える大作マンガの本作、
ワンピースの1%分しか売れてなくて大草原だわ

宣伝無しだったら1万もいってなかったのでは？

2019/10/10(木) 11:28:59.99

>>889
岸八はノウハウ集めるだけで満足するノウハウコレクターって感じ。集めるだじゃ時間の無駄なんだよなぁ

2019/10/10(木) 11:45:52.48

デジモンアドベンチャーtri.っていう作品があるんだけど、これが紛う方なきクソなんだ
で、この作品の監督の飼い猫をモデルにしたデジモンがいるんだけど、これが特に魅力もないキャラなんだ

師匠もそれに通ずるものがあるなって思った
製作者のエゴが見え見えでキャラ通り越して作品そのものが不快だわ

2019/10/10(木) 11:51:09.17

打ち切り漫画にもシノビとかビーチルみたいな普通にクソ漫画扱いされるヤツと将棋みたいに一定数ファンが付く作品がある

2019/10/10(木) 11:51:17.01

ラルグラドの悲劇を反省しなかったわけだ

2019/10/10(木) 11:52:24.84

>>896
思い出すだけで萎えるレベル

2019/10/10(木) 11:56:09.49

ヒロアカは確か1巻の時点でアニメの話があったとか聞いた
まぁ集英社側から売り込んだのかもしれないけどね

暗殺もそれぐらい早くアニメ自体の話は動いてたらしい

サムライも実は売れる事前提でアニメ動いててもおかしくはない

2019/10/10(木) 11:58:37.17

>>889
岸八ってもしかしたらナルトのことあんまり好きじゃないかもね
自分の思い通りに描けなかったから

2019/10/10(木) 12:00:47.71

>>901
糞編集にあれだけ改悪にされたのに売れたんだから俺の思い通りにかけばもっと売れる理論

2019/10/10(木) 12:01:41.02

はあ？我愛羅とかクスリでもキメてんのか？
とか思いながら描いてたのか

2019/10/10(木) 12:04:47.52

アニメ化しようとしたら２年は前から動き始めないとあかんしな

2019/10/10(木) 12:08:06.36

>>888
宇宙に出るまではわりと予定通りだと思う
それ以降のなんか急に出てきた設定や描写はテコ入れじゃねえかな

>>896
公式によるメアリー・スーってけっこうあるよな

2019/10/10(木) 12:08:38.90

ジャンプで侍ものを海外で売りたいなら花の慶二でも売った方がいいんじゃ？

2019/10/10(木) 12:11:58.45

>>900
暗殺もヒロアカも一話に売れると思わせるだけの熱量はあったんだけどな

これなんか1話72pもあんのにギチギチに窮屈だった印象しかない
それでも今やってる話よりはワクワクはあった

2019/10/10(木) 12:12:06.13

集英社だとアニメ化までやったZENKIの作者が
全部終わってから「言いなりで書いたからわからないんですけどこれ何が面白いって言うんですか？」って言っちゃったけど
結局これ以外でヒット作出せなかったって例はあったな
ご冥福はお祈りしておくけれども

2019/10/10(木) 12:23:07.64

>>871
北米ではヒロアカがうけてるしね
アメコミの影響強いからかもしれないけど
忍者サムライならなんでもうけるわけでもない
好みにあえばうけるものはうける

2019/10/10(木) 12:24:57.45

サムライの単行本が役に立つ方法を思いついたぞ。

嫌いな人にこの漫画オススメって紹介すれば
向こうから距離を置いてくれるかもしれない。

2019/10/10(木) 12:26:22.51

「ジャンプにとって完璧な鍵が揃いました」

ってよく考えたら大抵の場合、必要なのは鍵自体じゃなくてその鍵を使って開けた扉なり箱なりの中身だよな
開錠したら鍵の役目はもう･･･

2019/10/10(木) 12:26:33.66

>>896
猫キチってなんであらゆる場所で事あるごとに猫をごり押しするんだろ
作品内にまでねじ込もうとする馬鹿って他の作品でも見たことあるわ
不思議でしょうがない

2019/10/10(木) 12:27:32.11

>>781
めっちゃ面白い気がする夢見ていうとるから
描いてる作者本人はおもしろいんじゃろ

2019/10/10(木) 12:27:38.16

>>911
そもそも鍵が役立たずすぎて開かなかったな

2019/10/10(木) 12:31:01.73

実際編集内部の人達がどう思ってたのか知りたい
上からの意向でプッシュするしか無かったんだろうが流石に「どう見てもつまらない」と思う人は沢山いただろ・・・

2019/10/10(木) 12:34:19.16

まあ1巻初版は主に前作実績主体に
いろんなとこの思惑込みで決まるからな
二巻同時発刊はボロが出る前に下駄を履かせたかったのだろうか

2019/10/10(木) 12:37:58.80

ベテラン復帰作といえど取材繰り返してるドクターストーンとは作家の姿勢が違う
レジェンドネームにだけ目がくらんだのか
ストーンのアニメは完璧なタイミングで始まって夏と冬が現実時間とリンクしてる
夜中にしか観れないけど

2019/10/10(木) 12:39:10.96

>>904
もしアニメ化前提で連載したのだとしたらもう止められんな

2019/10/10(木) 12:39:40.90

サム８タワー建立
https://i.imgur.com/PePksJU.jpg

2019/10/10(木) 12:43:34.33

二期がコケてもゲームを止められなかった某アニメのセガさん…

2019/10/10(木) 12:43:45.16

画八を買いかぶるレス多いなあ・・・
事件に巻き込まれたのは可哀想だが
いつまでも巻き込まれるような位置に甘んじていたのもまた事実だろ

要するにデビュー出来そうで出来ない程度の画力ってー事
所詮画八はドラ八なんだ、忌憚のない意見ってやつっス

2019/10/10(木) 12:45:11.15

この漫画つまらん言ってるやつはセンスないって言ってるようなもん
売れてるメジャーな漫画とかキャラが女子に受けた漫画とかそういうのを読んでりゃいいよ
俺とか岸本さんみたいなセンスある人間にとってサムライ8は本当に面白い漫画だよ
漫画を楽しむ能力ない人間はかわいそうだわほんとに

2019/10/10(木) 12:45:26.73

セガは追い詰められてからが強いから

2019/10/10(木) 12:45:28.36

>>886
八八の実力が単に違和感でしかないんだよなモブには無双するけど名有りキャラにはボコされる程度のしょっぱい実力だけど

2019/10/10(木) 12:46:39.46

サム８面白いよな
俺なんて何時岡が出てくるかワクワクしかしねぇー！

2019/10/10(木) 12:46:44.54

>>919
何これ邪魔そう

2019/10/10(木) 12:48:26.34

宇宙に出る前は侍になったら無条件で強くなるものだと脳内補完してたけど喧嘩祭りで侍が大量に出てきたせいで強さに説得力がなくなってしまった

2019/10/10(木) 12:48:30.19

画八は女の子が可愛くない
女キャラ少ないから今まで気づかなかったけど今週のイケメン侍の姫とか酷い

2019/10/10(木) 12:48:50.71

>>921
そんなに同情してる人はいなさそう
発行時点でそこそこ金は入ってるだろうし
まあ岸本との取り分がどうなってるかは知らんけど

2019/10/10(木) 12:49:31.50

>>920
アレは二期始まる前から開発していただろうから仕方ない
コレはアンケの結果分かるのに何故あんなに刷ったのか謎だけど

2019/10/10(木) 12:50:02.35

>>911
いやまぁなにかしら目標あるときは鍵が揃ったって表現はするし

今となったらなにを成し遂げたかったのかもわからんけど
たぶんなんかそれっぽいこと言おうとしただけで発言そのものに中身はなにもないんだろうな

2019/10/10(木) 13:04:38.75

そもそも編集がやることって漫画家の育成を促進する環境づくりとか、新人発掘しやすくなる土壌作りとかじゃねえの

人気(にしたい)漫画が揃えて「鍵が揃った！」って言葉が出るのがよくわかんない
マーベルとかDCみたいな世界観共有システムでも作ろうとしたのかね
坂田銀時がどうとか言ってたし

2019/10/10(木) 13:05:26.60

次スレは【勇を失った岸本斉史】【ガリ大久保彰】復活させね？

2019/10/10(木) 13:19:11.48

＞出身地が熊本市東区であるという縁から、平成28年熊本地震のチャリティー企画にも参加している。
＞出身地の隣であり震災被害が特にひどかった益城町のためにふるさと納税返礼品グッズ絵を書き下ろし。
＞また、多額の義援金寄付もしておりその中に熊本県庁に建立されたルフィ像、県内各地に建てられる予定のONE PIECEキャラ像の資金もある。

尾田栄一郎の記事読んでて気になったんだけど岸本は西日本豪雨の時に何したんだろ

2019/10/10(木) 13:30:36.27

>>850
ファンタジージャンルの話でよく言われるね
架空の世界だから誤魔化せるんじゃなくて、架空の世界だからこそ細部まで作り込んで説得力を持たせないと読者を納得させられないっていう

2019/10/10(木) 13:32:18.75

>>933
いいぞ、なら全力で>>950を取りに行くんだそれがあなたの義

2019/10/10(木) 13:51:20.16

>>905
個人的な予想としては
4か5巻分くらいまで宇宙でないつもりだったと思う
確かテコ入れ要素は宇宙に出てからだが
序盤のテンポの遅さから展開を急に端折った事が伺える
八丸が落ちてくる衛星を破壊する場面はよくある一つの区切りで
普通ああいったシーンを盛り上げるにはキャラがもっと必要
ナナシがチラッと再登場するだけじゃ足りない
アンが所属してる組織との話がもっとあったのでは？

2019/10/10(木) 13:56:23.38

>>934 岸本の地元にはすねこすりという妖怪が出る

2019/10/10(木) 14:05:59.12

>>927
というかもっと希少なものだと思ってたわサムライって
金目当てに掃いて捨てるほど集まるんだぁって

2019/10/10(木) 14:07:39.94

>>933
個人名をターゲットにするのはちょっと……ただのイジメじゃん
あくまでも漫画の内容にしてほしいかな

2019/10/10(木) 14:08:30.96

ロッカーボールじゃなくてサムライ化させる刀だけにして
たまたまそれを手に入れたハチマルのとこに取り返しに来たアンがやってきて
暴漢がきてアンが殴られてハチマルがサムライになる
とかだったらすごく普通の王道だったんだろうけどあえて外したんだろうなって思う
師匠が来るのもサムライ化したハチマルの気配みたいなのを感じ取って2話目以降とかでやれたら……

2019/10/10(木) 14:12:12.61

>>940
一応本スレだしな
作者叩きがスレタイなのはあんまり良くないと思うわ

2019/10/10(木) 14:12:14.56

>>937
そういう「考察」って、作者が「まとも」「常識的」「こうなる事が王道」って言う前提だからなあ
まともじゃない作者の作品を考察する意味って、ハッキリ言って無いよ

2019/10/10(木) 14:46:53.55

>>943
確かにサムライ8は大失敗だったが
だから作者はまともでないってのは大袈裟でしょう
成功して慢心を起こしたから失敗しただけだと思う
ナルトの作者なら読者も我慢して読んでくれる的な発言が正にそれ
成功者が自分の才能を過信するのはよくあるパターン

2019/10/10(木) 14:47:19.02

毎回スレタイ名変えようって言ってる奴滑ってることに気付けよ

2019/10/10(木) 15:00:21.50

どうせなら【礼節も姫も】【持ち合わせるか】みたいにすれば
一見作中セリフを普通に持ってきてるように見せつつ黙八をネタにできるのに

2019/10/10(木) 15:02:01.57

読者にはサムライは理解できなかったかな。ふふ

2019/10/10(木) 15:02:25.13

こういう値であって欲しかった

*159491 *159491 火
**34728 **34728 サ1
**31436 **31436 サ2

2019/10/10(木) 15:19:34.45

>>937
読んでて、衛星破壊のシーンはスターウォーズEP4ラストのルークがデススター破壊するところみたいな盛り上がりのつもりで描いたのかな～と思った。
頑張って脳内でそれっぽい想像して空しくなったが。

2019/10/10(木) 15:49:57.12

あれだけ宣伝しまくってこの売り上げはさすがに編集も眼を覚ますだろ
本誌読んでなくてもちょっとネットで調べりゃ評判分かるんだから、表紙買いや宣伝に釣られて買う人間なんてもはやごく少数
ゴリ押しが通用する時代じゃないんだよ

2019/10/10(木) 15:52:37.56

>>950
忘れる人多いので一応レスしとく
スレ立てお願いします

2019/10/10(木) 16:02:01.31

規制で立てれんかった
>>955よろしく

2019/10/10(木) 16:14:12.33

>>944
ナルトのときも漫画の限界がどうのとかいって、ちょっとあれだったからな
形式上、どのジャンルも限界ありだろうが、なんかなあと思った

>>846
インプットといっても本とか読まなさそうだ

ナルトのときも世界観全然考えてないのはよく伝わってきた

2019/10/10(木) 16:25:42.24

>>944
成功して慢心してたらまともじゃないやん

2019/10/10(木) 16:34:07.37

確かにズラすことで面白さが生まれることも多いけど、岸本はズラすことに興味が言ってて
それをやるとどう面白くなるかを考えてなかったように思う
「眼鏡キャラが活発」ってだけだと全然面白くないんだが
「眼鏡キャラが活発！ほらほら見て！眼鏡キャラが活発なんだよ！すごいでしょ！」みたいになってるように見える

2019/10/10(木) 16:34:53.00

パイレーツのジャック・スパロウもズラしだよか

2019/10/10(木) 16:42:49.99

フリーザの最終形態がシンプルなデザインのチビっていうのもズラしな気がするな
あまりにもイカしてたもんだからそれが新しいテンプレにもなったが

2019/10/10(木) 16:46:06.56

>>955
知性の神レベルのメガネ感に草
脳みその年号まだ昭和かよこいつｗ

2019/10/10(木) 16:47:25.96

日本人は判官びいきだから昔っから小兵主人公が巨大な敵を倒すのが大好きなんだが
フリーザ様最終形態はその逆をいっててよかった
「チビなのに強い」ってのはそういう心理をついてるように思う＞チビで強い=かっこいい

「一見すると眼鏡でひ弱なんだけど強い」ならそういう風にもできたんだろうけど
「眼鏡だけど活発（で能天気なアホキャラ）」は別に新しくもないしカッコよくもなかった

2019/10/10(木) 17:06:12.30

てか、作者自身眼鏡かけてるのに何で眼鏡に対して偏ったイメージ持ってるのかと

2019/10/10(木) 17:11:14.54

アンは何をズラしたんスかね

2019/10/10(木) 17:17:52.16

>>961
？「ズラすのはスク水の秘所だけにしろ！」

2019/10/10(木) 17:22:22.80

>>930
まぁアレとは違ってサム8はまだnarutoファンにケンカ売ってないだけマシよ

2019/10/10(木) 17:24:31.93

>>954
最初からまともじゃないという前提の否定だから

つまりこれは個人的な判断だが
岸本自身ナルトの成功から相応の能力はある
当然編集など周囲のサポートあってだが
仮に編集の能力だけで漫画家が成功できるなら
もっとヒット作家は多く生まれるがそんな事はない

岸本のインタビューでは説明過多は読者が離れる事を理解している
けれども「ナルトの作者なら」我慢しくれるだろうと発言もした
ここが慢心かつ失敗の大元だろうと思う

2019/10/10(木) 17:33:37.69

そもそも才能って老化するもんだろ
岸本はもうジジイなんだよ

2019/10/10(木) 17:34:57.76

一番の問題はその過多な説明を我慢して全部読んでも何が起きてるのかよく分からんてところだと思う

2019/10/10(木) 17:35:10.69

>>955
ズラしてどういう効果を生むか、を考えずズラすことだけが目的になってるよなぁ
頭の悪さが鉄血のなんたらの製作陣と全く同じ

2019/10/10(木) 17:36:02.95

説明過多っていっても「今その説明必要か？」ってのばっかりだし
説明自体がつまらんのが問題だ

たとえば八丸が他の候補サーチできます！なんてのはサーチして次の候補探しに行くときにやるべきなのであって
やらないのに説明してどうすんだ
記憶喪失野郎が侍魂二つ持ってるだの刀変形させて戦うのが特殊だのってのも「こいつ侍魂を二つも！？」とか戦闘中に驚愕させりゃいい話なのであって
茶飲み話みたいに「お前侍魂二つ持ってるけどなんで？」「（記憶ないから）知らん」で説明終わりってなんなんだ
やる意味が全然ない

2019/10/10(木) 17:36:14.32

今言うとアレだが
正直ナルト終盤はつまらんかった　というか見辛かった

2019/10/10(木) 17:37:26.11

ちょっと立てれるか試すわ

2019/10/10(木) 17:39:52.41

だめぽ

>>975
立てお願いします

2019/10/10(木) 17:44:15.85

この箱の写ってない所の角には鍵がないんだろうか
それともこれが立体というのがトリックでこの絵のことを箱と呼んでいる？
となりの丸い方もたぶん裏面には鍵ないだろうし
なんでこんなバランス悪い配置になってんだろ
https://i.imgur.com/MdfaLkp.jpg

2019/10/10(木) 17:45:17.75

新人と実績者でアプローチ変わるのは何も間違っちゃいないむしろ正しい
間違ってるのは製作環境そのもの、なんやねん「原作」って

2019/10/10(木) 17:52:44.90

ただのイメージ図ってことだろうけど、6面体に7つの鍵穴はバランス悪いよな
鍵侍ごとに姫&ペットと七面倒なのにドラゴンボールよろしく7つにした
そして箱は2セットあります(笑)

読者は扱いきれない枷だと思うでしょこんな設定。考えなしとしか思えない

2019/10/10(木) 17:57:11.42

もう片方の箱を解体するしかねぇ

2019/10/10(木) 17:57:52.57

踏んだか

2019/10/10(木) 18:00:59.88

>>980
すみませんスレ立てお願いします

2019/10/10(木) 18:01:45.35

>>977
勇を失ったな

2019/10/10(木) 18:10:56.97

>>960
ノノウがカブトにメガネを与えたらたまたま度数が合っただの、産婆以降一度もサラダに会うどころか存在も認識されてない香燐がメガネをプレゼントだの、使用者なのに根本的な勘違いをしてるような

2019/10/10(木) 18:24:53.27

【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part21【大久保彰】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570699430/

たててみたらいけたんだけど、初めてなので色々と間違えてるかも

2019/10/10(木) 18:26:12.00

>>980
大した奴だ

2019/10/10(木) 18:30:04.49

>>980
鍵が揃ったな

2019/10/10(木) 18:31:06.58

>>980
いい勇を見せてくれる

2019/10/10(木) 18:31:13.35

テンプレ？貼れなかったので、必要であればお願いします

2019/10/10(木) 18:40:24.07

>>980
礼節もスレ立ても持ち合わせるか