【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part20【大久保彰】

2019/10/08(火) 19:52:08.10

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
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2019/10/10(木) 07:19:15.58

>>810
いやあのアクションシーンの微妙さは岸本だけの責任じゃないだろ
仮に自由にかけてもバトルはまともに描けなさそう

2019/10/10(木) 07:21:22.58

意味が分からん

2019/10/10(木) 07:22:11.72

>>808
えーでも小奇麗で俺は好きだけどな
見づらい構図は褒められんが、２年以上前は酷い初連載や
読みきり多かったから相対的にマシに見える

2019/10/10(木) 07:23:20.38

主人公の脳ってどこにあるの？

2019/10/10(木) 07:25:19.26

大久保の絵って死体みたいに生命力を感じない

2019/10/10(木) 07:25:24.32

キャラデザ構図は下書きやってる岸八が原因
大久保のダメなとこは線の強弱とか

2019/10/10(木) 07:26:54.98

正直岸八の絵はそんなに好みじゃなかったので絵柄はこっちのが好きだけどね

2019/10/10(木) 07:31:03.18

>>812
https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191010072934_566a524d75.jpeg

例えば同じネームでも別の奴ならもっと躍動感あるように書けると思う
なんか全体的に背景のマネキンモブ的な静止した感じの絵
小綺麗だけど命が無い
ジャンプに向いてない

2019/10/10(木) 07:31:43.85

ていうか絵に関して「負けた！」って思ったくせになんで下書き状態まで岸本がやってんだよ

塗りは嫌いじゃねえよ
淡めだからSFとかにゃ向かないけど
というか1,2巻の表紙でSFだ！って思うやつどんだけいるよ？

2019/10/10(木) 07:33:50.51

別に絵を必要以上に褒める気もないけど連載中に徐々に改善はしているように思える

それ以上に話がひどい　その上こっちは改善の兆しが見えない

2019/10/10(木) 07:34:09.64

>>818
ネームと下書きは違うぞ

下書きレベルまで描かれたら作画のやることはかなり制限される

2019/10/10(木) 07:35:33.10

>>811
ただ岸本さんのあのネームとかを渡されてやる気でるか？という気持ちになるけどな
仕事はきっちりやってるけど、本質的な部分で気持ちが乗ってない感でてるし
大久保さんも対等に意見言える感じじゃなさそうなのが余計に見てて辛い

対等な関係だったら普通の人間なら絶対あのストーリーや設定に疑問符だしまくるはずなのにな

2019/10/10(木) 07:37:05.93

くそネバの原作もなぜか下書きレベルまで描いてるんだよな
案の定絵師のやる気が無くなってるけど

2019/10/10(木) 07:41:29.96

なんでみんな体の中身がスカスカなのを気にならないの？
気になって仕方がない

2019/10/10(木) 07:44:50.58

岸本が原作やりたがるのはいいんだけど（普通に考えたら作画なんだけど100歩譲って）

岸本と対等に意見出しあえる人間いないとダメだろ
基本的に自分より立場の弱い人間とだけしか組まないからどんなに物語に粗があっても
誰も問題点指摘できないし、お山の大将になっちゃう
やってることドラえもんのジャイアンと変わらない
ジャイアン「リサイタルやるぞ、みんなこい」　他の人（クラスメイトなど）「えっ・・・はい（下手だけど断りづらし我慢すっか）」
岸本「原作やるから、作画やってよ！」　他の人（元アシスタントなど）「えっ・・・はい（お前作画のほうだろ？）」

2019/10/10(木) 07:49:38.98

>>824
頭はスッカラカンだが胴体の部分はいろいろ入ってたな

2019/10/10(木) 07:50:36.47

岸本のネームはあれ下書きレベルだけどなもう

2019/10/10(木) 07:52:32.22

>>810
岸八ネームの方がラフ状態なのにわかりやすい
そのまま描けばいいのに縮尺や配置を微妙に変えてるせいで
人物が背景に埋もれてしまったりアクションがわからなくなったりしてる

2019/10/10(木) 07:55:32.78

縦割りのコマがやたら多いのも良くない

2019/10/10(木) 08:03:02.16

なんか必死で嫌
絵はうまい

2019/10/10(木) 08:05:01.98

別に何がなんでも大久保の絵は悪くない！って話にもっていきたいわけではないけど
最初と比べてある程度ベタや線とか改善してきてるのに
漫画としての読みづらさは変わらないのはコマ割構図構成考えてほぼ下書きまでやってる岸本が原因にしか見えんわ

迫力ないのは小綺麗なせいもあるけど
でもナルト意識してるなら荒々しい線作って遠近あえて壊して迫力出すみたいなことは出来ないと思う

2019/10/10(木) 08:07:16.25

鬼滅はアニメ化で人気出たからサムライもアニメ化すれば人気出るな

2019/10/10(木) 08:07:39.22

絵の方向性が違うのかもな

2019/10/10(木) 08:08:17.59

>>833
こじつけ
話が面白くないのが全て

2019/10/10(木) 08:09:29.94

>>784
今見ても、７＋１もあんのかよ…とか
これではまるで…なんやねん！ってゲンナリするな。

2019/10/10(木) 08:18:14.79

手っ取り早く背景にキャラが埋もれないようにするならキャラの輪郭に合わせて少し背景削ればいい

だいたいの漫画がやってるが

2019/10/10(木) 08:21:25.68

>>784
鍵は7つなんか8つなんかモヤモヤするな

2019/10/10(木) 08:22:05.94

>>825
岸八が意見出しそうな人（編集等）を遠ざけてるし
元編集なんかもそれを察して遠ざかってる

2019/10/10(木) 08:25:26.18

これだけ爆死しても
やっぱジャンプ読者にSFは難しかったか(笑)って言いそうアイツなら

2019/10/10(木) 08:26:33.54

でも岸本に新作描いてくれって頼み込んだのもジャンプ編集部なんだろうしなあ

2019/10/10(木) 08:27:58.40

まあ鬼滅も最初は打ち切り言われて1巻の売り上げもひどかったからサムライだって化けるかもしれん

2019/10/10(木) 08:29:45.98

鬼滅は1話から光っていた
と断言する

2019/10/10(木) 08:32:37.91

>>841
ワニ先生は編集のアドバイスはちゃんと聞くし
そもそもアンケートだって最初期のとき以外ドベ争いしてないよ

2019/10/10(木) 08:32:45.48

ほんとそれ

2019/10/10(木) 08:37:18.13

銀魂も一時期はドベ1まで行ってたこともあるんだからまだ見放すのは早い

2019/10/10(木) 08:38:01.49

SF題材なんて選んで設定詠唱したかと思えば
実は考察させる気なんざないクソ表面的な取入れをしてるんだよな

作者はインプットを増やせば自分もすごい新作を描けると勘違いしてた演出オタで
一話の八丸生命維持ユニットの露骨に非合理な出オチビジュアルから始まって
物語本筋なんて継ぎはぎのまま俺演出をしたい作品になってる
最初から絵コンテなつもりの傲慢で平穏パートにもズズ…を多用して無駄に疲れる

2019/10/10(木) 08:40:41.82

最初サム八の絵見たときはポポロクロイス(？)物語みたいなほんわかした絵だなと思った
自分は絵描けないけど上手だとは思う、但しバトル漫画向きでないなとも感じる
児童文学の挿絵とか向いてるような気がするけどな～

2019/10/10(木) 08:40:55.87

>>840
そうなると
打ちきりしにくいね

2019/10/10(木) 08:46:46.16

銀魂は宇宙戦艦、動力部、科学プラントだの節目シリアスで必要になるものを
逃げずにメカニカルにも描くんだけど
岸八漫画は感化された何かからそういうカットを見せたくなって
その欲から都合に合う本筋づくりって手法なんでしょ
読んでて力の入れどころに何か疑問がある

2019/10/10(木) 08:47:24.02

>>846
演出にしか興味ないのが良くわかるわ‥‥
物語の土台となる世界観や設定はホント描写すくねえし適当

忍者のときはある程度和風な世界観だったから描写なくてもこんな感じなんだろうなぐらいは読者に思われてただろうけど
SFな世界観だと上手く描写しないと意味不明になるし、読者に色々な疑問が沸き上がってもやもやしかしないという

2019/10/10(木) 08:50:04.44

サムライ8企画してる時は海外で売れるぞと
皮算用してたんだろうなあ

2019/10/10(木) 09:00:23.95

海外での富を失ったな…

2019/10/10(木) 09:06:25.35

>>830
この絵は下手だと思うし嫌いな人も結構いるだろうな

2019/10/10(木) 09:09:50.03

鬼滅序盤は既存読者にウケなかったのは確かなんだけどつまらないというわけではないんだよな
ただ合わずに敬遠されてただけ。鬼滅に慣れたりハマった人が読んだら面白いと言うし実際既刊売上超好調だからな

2019/10/10(木) 09:26:15.95

>>824
気になってるに決まってるだろｗ
特に顔の中に何もないの、
表情も表面にはりついた偽物っぽくて
めちゃくちゃ気味悪い

不気味の谷的な嫌悪感がある

2019/10/10(木) 09:27:25.46

>>71
残心が出来てないって事ね

2019/10/10(木) 09:28:51.55

最後の岡を失った時、寒八は散体する

2019/10/10(木) 09:30:32.68

>>831
ふと思ったんだけど、大久保自身なら
大久保の絵を活かす構図や配置が
できるんじゃないかねえ

しょせん他人（岸）の構図をそのままなぞって
描かされてるからどっちの長所も
つぶれちゃってるんじゃないだろうか

2019/10/10(木) 09:30:49.86

>>89
進撃はあの絵が独特の緊張感をだしてたからなぁ。

2019/10/10(木) 09:31:19.22

編集部的にはジャンプの2大看板だから
まだまだゴリ押しは辞めないだろ？
次は「累計発行部数30万部突破！」とか言いそう

2019/10/10(木) 09:31:22.43

絵の迫力って点ではラグビーの方が頑張ってるまである

2019/10/10(木) 09:32:32.62

話が面白かったときに鬼滅は「ピカピカ」「光ってる」などと言われていたが、仮に侍八で話が面白かったときは「勇を携えたな…」とか言われるのだろうか

2019/10/10(木) 09:32:54.71

>>854
序盤はぼちぼち途中修行辺りで一度落ちてそっからV字で上位に入った
掲載順を分析した動画でそんな感じやったな

2019/10/10(木) 09:33:29.35

もしアニメ化されたらあの頭パカパカも再現されるのか
きっしょいな

2019/10/10(木) 09:35:12.50

>>860
積まれてる量的に30万じゃきかんやろ
３巻の帯には「早くも100万部突破」の文字が踊っとるはずや

2019/10/10(木) 09:36:00.19

>>857
岡は作者の出身で上京したときに捨てた説好き

2019/10/10(木) 09:37:02.90

>>864
あんな絵描かされるアニメーターもかわいそうやし
あの冒頭の意味わからん説明や設定のセリフ読まされる声優さんもかわいそう

岸八しか得しない

2019/10/10(木) 09:39:31.81

ジャンプはメディアミックスしないから事前には決めてないだろうし、アンケ悪い、売り上げ悪い、Twitterでもほぼ酷評しかないの三重苦なら流石にアニメ化しないでしょ。

2019/10/10(木) 09:43:01.06

あの頭パカパカもｳｨｨｨｰﾝみたいな機械的な重厚感のある感じじゃなくて、BB戦士みたいなプラモデルのギミックみたいな軽さなのがより気持ち悪い。

2019/10/10(木) 09:43:17.91

中野編集長激押しのジモトがジャパンの悪口はやめろよ

2019/10/10(木) 09:46:27.90

外人は忍者とか侍出しときゃ脳死で買うやろという考えが透けて見えるね
舐めすぎ

2019/10/10(木) 09:47:03.08

>>868
でもジモトをアニメ化した前科があるからな……

2019/10/10(木) 09:49:14.72

あの頭パカパカはトータルリコールか
攻殻機動隊あたりからのぱ・・・じゃなくてインスパイアかな？

2019/10/10(木) 09:50:51.11

サムライアニメ化なら完全アニオリで主人公も変えたらおもしろくなるかも知れん。

2019/10/10(木) 09:55:07.72

ヒロアカも東映内部でカンファレンスとか異例の対応してたし
特別な推し漫画は事前にメディア展開決めてても不思議じゃないと思う

2019/10/10(木) 09:55:44.62

>>869
そう言われると皮の部分もプラモデルみたいだ

2019/10/10(木) 09:57:20.16

ナルトファン、サムライ8をよそにナルト生誕祭で賑わってて草

2019/10/10(木) 09:58:44.35

海外で売るっつったって、中身はともかくとしてもあの文章量と造語、回りくどい言い回しのオンパレードじゃ翻訳のこと何も考えてないじゃん

2019/10/10(木) 09:59:19.05

>>809今の絵味が落ちてる。岸八のコピーだし。2巻の穴掘ってるらへんがめちゃくちゃ味があって線の引きかたも良かったよ。

2019/10/10(木) 10:00:26.04

オカン「鬼滅のなんちゃらは売り切れてたから似たサムなんとかを買ってきたわよ」

2019/10/10(木) 10:01:43.06

>>880
くたばれババア！
あとノックしろっていつも言ってるだろ！

2019/10/10(木) 10:12:12.45

>>863
ていうか3話から修行入ってたからな鬼滅は
修行は鬼門と言われがちなバトル漫画でかなり思い切った展開だったわ
ただ実際は話数自体はそう長くないし鬼滅の修行は退屈なの少ないんだよな
最序盤＆週刊でやるというのがそれだけリスクあるということだな
だから岸八はダウンロードというお手軽パワーアップで二回目の本格実戦でいきなり主人公覚醒させたんだな

2019/10/10(木) 10:26:28.39

>>882
ダウンロード設定もさもっとうまく生かせばいいのにな

素人考えだけど
戦闘プログラムで強くなるってぶっちゃけプログラムだけつくってろよってなるし（安易に強くなれちゃう）
仮にそうゆう設定にするなら、戦闘プログラムでつよくなる→素人には効果的だけど結局サムライ同士なら
お互いそのプログラムもってるから使いこなす自身の身体能力の強化・特訓が必要、プログラムの弱点をつく戦い方を知らないといけないとかにすりゃいいのに

例：敵「あの動き戦闘システム起動したか…（動きを見ると少し前のバージョンか、なら）」
　　敵（この状況でこの動きにはこうしか反応できないはず！勝機！）敵バタッ　「なっ　なぜ‥‥」
　　主人公「シュミレーターであのバージョンのシステムの弱点を見つけたから戦闘プログラムいじったんだ！」（この辺でゲーム得意設定とか生きるし体弱いからプログラム勉強してたとかにしとけばいいじゃないか？）

2019/10/10(木) 10:43:37.63

戦闘技術のダウンロードと言えばマトリックスだけど、あれも本人のセンスとか実戦経験とかで実力に差は出てたからなー
全員一流、ではそこから先は？て感じでハイレベルな戦いを初期から説得力つきで見せられるチャンスだったのに

2019/10/10(木) 10:44:57.05

シュージンでさえ、ダウンロードは手に入れにくい金を出さないと手に入れられないと設定しているのに。

2019/10/10(木) 10:52:52.35

最初から八八が有象無象の侍より明らかに強いけど
引きこもってゲームしてただけの失敗作クローンがなんでそんな強いんだよという疑問が先に来ちゃうから無双を全く楽しめない

2019/10/10(木) 11:06:49.10

岸八「オレの息子は最強だ！がっははは！」

この漫画、フジリューのワークワークとそっくりなんだが気づいてる人いるかな。護神像とキーホルダーとか。合体とか。

2019/10/10(木) 11:09:09.83

本当はもっとチマチマ修行して
最初の星でストーリー展開するつもりだったと思う
2話目にわざわざナナシを出したのがその証拠だし
アンとの出会いも急遽引き合わせた強引さがある
ダウンロードは展開を巻くから急遽出した設定でしょ
八丸が宇宙に出てから急激に強くなってしまうのも
本来なら宇宙に出る前に予定していた修行や成長イベントをすっ飛ばしたからでは？

2019/10/10(木) 11:10:30.49

NARUTOのノウハウ全て使うと言っていたのに
元担当に直されたとは言え
成功した実績のノウハウ
(師匠は動物にしない)
(用語は漢字orカタカナに統一する)etcを
全て無視してるって事は
元担当への私怨が強そう

岸本の真価は
サムライが終わった後
自戒して真にノウハウを学べるかだな

2019/10/10(木) 11:10:37.50

つまり打ち切りだな

2019/10/10(木) 11:20:27.14

>>889
恨みというより、否定された部分入れたほうがもっと売れたと思ってそう。

2019/10/10(木) 11:21:03.84

しかし、つまらんというか脱落ばっかりじゃねぇの？
読み飛ばしているものをわざわざ単行本買うかー
ってならないでしょ

2019/10/10(木) 11:22:36.14

悪評を聞いて買ってきた！とかいう変質者がこのスレにもちらほら居ますし

2019/10/10(木) 11:24:42.13

編集長曰く世界的ヒットを狙える大作マンガの本作、
ワンピースの1%分しか売れてなくて大草原だわ

宣伝無しだったら1万もいってなかったのでは？

2019/10/10(木) 11:28:59.99

>>889
岸八はノウハウ集めるだけで満足するノウハウコレクターって感じ。集めるだじゃ時間の無駄なんだよなぁ

2019/10/10(木) 11:45:52.48

デジモンアドベンチャーtri.っていう作品があるんだけど、これが紛う方なきクソなんだ
で、この作品の監督の飼い猫をモデルにしたデジモンがいるんだけど、これが特に魅力もないキャラなんだ

師匠もそれに通ずるものがあるなって思った
製作者のエゴが見え見えでキャラ通り越して作品そのものが不快だわ

2019/10/10(木) 11:51:09.17

打ち切り漫画にもシノビとかビーチルみたいな普通にクソ漫画扱いされるヤツと将棋みたいに一定数ファンが付く作品がある

2019/10/10(木) 11:51:17.01

ラルグラドの悲劇を反省しなかったわけだ

2019/10/10(木) 11:52:24.84

>>896
思い出すだけで萎えるレベル

2019/10/10(木) 11:56:09.49

ヒロアカは確か1巻の時点でアニメの話があったとか聞いた
まぁ集英社側から売り込んだのかもしれないけどね

暗殺もそれぐらい早くアニメ自体の話は動いてたらしい

サムライも実は売れる事前提でアニメ動いててもおかしくはない

2019/10/10(木) 11:58:37.17

>>889
岸八ってもしかしたらナルトのことあんまり好きじゃないかもね
自分の思い通りに描けなかったから

2019/10/10(木) 12:00:47.71

>>901
糞編集にあれだけ改悪にされたのに売れたんだから俺の思い通りにかけばもっと売れる理論

2019/10/10(木) 12:01:41.02

はあ？我愛羅とかクスリでもキメてんのか？
とか思いながら描いてたのか

2019/10/10(木) 12:04:47.52

アニメ化しようとしたら２年は前から動き始めないとあかんしな

2019/10/10(木) 12:08:06.36

>>888
宇宙に出るまではわりと予定通りだと思う
それ以降のなんか急に出てきた設定や描写はテコ入れじゃねえかな

>>896
公式によるメアリー・スーってけっこうあるよな

2019/10/10(木) 12:08:38.90

ジャンプで侍ものを海外で売りたいなら花の慶二でも売った方がいいんじゃ？

2019/10/10(木) 12:11:58.45

>>900
暗殺もヒロアカも一話に売れると思わせるだけの熱量はあったんだけどな

これなんか1話72pもあんのにギチギチに窮屈だった印象しかない
それでも今やってる話よりはワクワクはあった

2019/10/10(木) 12:12:06.13

集英社だとアニメ化までやったZENKIの作者が
全部終わってから「言いなりで書いたからわからないんですけどこれ何が面白いって言うんですか？」って言っちゃったけど
結局これ以外でヒット作出せなかったって例はあったな
ご冥福はお祈りしておくけれども

2019/10/10(木) 12:23:07.64

>>871
北米ではヒロアカがうけてるしね
アメコミの影響強いからかもしれないけど
忍者サムライならなんでもうけるわけでもない
好みにあえばうけるものはうける

2019/10/10(木) 12:24:57.45

サムライの単行本が役に立つ方法を思いついたぞ。

嫌いな人にこの漫画オススメって紹介すれば
向こうから距離を置いてくれるかもしれない。