【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part20【大久保彰】

2019/10/08(火) 19:52:08.10

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part19【大久保彰】
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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568253818/

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2019/10/09(水) 14:03:29.83

>>481
まあ…SF名乗ることの一番のデメリットなんだろうなとは思うよ
やかましいSFオタクを呼び寄せてしまうことね

2019/10/09(水) 14:03:37.55

サイボーグなんてワードを使わなければよかった
不死身になるくらいでよかった

2019/10/09(水) 14:07:56.73

>>471
カードを抜き取られると勇義を失って散体する説好き

2019/10/09(水) 14:10:47.84

>>490
また（冨岡）義勇が失われてる…

2019/10/09(水) 14:14:12.75

>>444
適材適所って意味ですわ
フジリューは俺は嫌いじゃないがオリジナルはクセが強すぎる
原作アレンジはどれもいい感じで中和されててハズレなし

2019/10/09(水) 14:16:18.67

>>480
999で鉄郎が四畳半惑星でラーメン喰ってたけどしっかりＳＦしてた
つまりＳＦ感が無いのは食べ物のせいじゃない

2019/10/09(水) 14:17:49.08

>>476
ダイの原作者は現役レジェンドクラスでno.1の原作者、脚本家だと思う
ダイやビート以外もアニメや特撮で半端なくヒット作出してる
子供向け何本も安定してヒット出してるのはこの人しかいない

2019/10/09(水) 14:19:29.36

>>479
デススターのレーザーで惑星吹き飛ばすみたいなのがほしいわな。
星ぶった切って阿鼻叫喚みたいな描写があればやばいと思ってもらえるかも。

2019/10/09(水) 14:19:31.63

>>489
好きな漫画挙げてるの見るにサイボーグは譲れないとこなんだと思うぜぇ

2019/10/09(水) 14:20:11.40

偶々アニメで過剰にブーストかかってる鬼滅と題材が被ってしまったのと、世界観を理解出来るほどジャンプ読者が成熟していなかったのが悪かった
作品自体は悪くない、不運の傑作と言える

って岸八は思ってそう

2019/10/09(水) 14:23:53.93

中野「俺は悪く無い」

2019/10/09(水) 14:25:15.33

面白いお話を作るために科学的空想を用いてIF世界のリアリティを補強するのであって
SFであれば面白いとかSFじゃないからダメというわけじゃない
残念ながらサム八はその部分がむしろノイズになっちゃってるところが問題

2019/10/09(水) 14:27:32.89

っていうかよ作画やってないとはいえ話が面白くない上に漫画の描き方自体がめっちゃへたくそになってんじゃねえか

2019/10/09(水) 14:35:15.50

そもそも冒頭のダルマとその師匠やゲームのシーン要らなくね？
無くても問題ないし掴みに失敗してる

2019/10/09(水) 14:38:35.84

>>497
ほんとこう思ってそうだよなｗ

2019/10/09(水) 14:42:31.63

つまらい説明長いから主人公が下衆野郎化したのがな
犯罪行為をやんちゃですます感じの胸糞さ
岸本の異常な倫理観男尊女卑傲慢さパワハラ駄目父親ぶりがあふれてる

2019/10/09(水) 14:42:47.31

岸本とか正直どうでもいいから意味不明なだけじゃなくてキャラクターが不愉快な漫画をいつまでも本誌に載せないでほしい

2019/10/09(水) 14:45:02.07

これとスクワッドはマジでキャラクターが不愉快

2019/10/09(水) 14:46:03.63

>>501
冒頭→なんか壮大さを表現したいから必要
ゲーム→ゲーム世代の今の子供への掴み＆八丸の才能を見せるために必要

2019/10/09(水) 14:49:08.89

ストーリーが意味不明だし、主人公は不快なのに周りのキャラがヨイショするし、
もしかして原作の方は新人かな？

2019/10/09(水) 14:52:49.53

ええ，ネガティブなフィードバックもいっぱい来ました。
ああ，これが岸本斉史っていう漫画家の歴史なんだって，そのとき改めて思いましたね。
ただそれと同時に，「NARUTO病」にかかったままの人が，ファンの中にもいっぱいいるんだってことに気が付いた。
主にインターネットの掲示板内にいる，自分の漫画観でしか物事を考えられなくなってしまった人達のことです。
その根っこにあるのは強烈な自己肯定で，漫画の客観的な面白さよりも，自分の漫画観、SF観を優先してしまう。
その漫画観を満たせてないと，作品としてダメだと思い込んでいる。
「サムライ8は特別な作品で，それを作っている『岸本斉史』も特別なんだ。岸本先生の新作が出たら皆が食い付くはずだ」って，どこかで思っている。
でもそんな現実，あるわけないじゃないですか。
それで，「俺たちは特別な存在じゃない。早く目を覚ませ」って，チーム内で諭していた時期があったんですけど。
でも，サムライ8の連載を世に出し始めたことで，それが社内だけじゃなかったことに気が付きました。
みんながNARUTO病だったんですよ。

2019/10/09(水) 14:53:58.96

あれだけの忖度宣伝をものともしないつまらなさ

さすがNARUTOのノウハウを詰め込んだだけあるわ

2019/10/09(水) 14:54:58.92

サインがおてもとまさしに見える

2019/10/09(水) 14:56:12.10

つまらないところを探されるのではなく、おもしろいところを探さなきゃいけない作品はジャンル関係なくダメな作品だよ

2019/10/09(水) 14:56:30.32

岸八のサイン気持ち悪いよな

2019/10/09(水) 15:02:24.73

作者をアンチしたいんじゃないが打ち切りしかない
シナリオ本線に誰も興味なくても今更なかったことにできないし
なんの構造変化を強行してもどの道旅立ち編プロットはアニメ調理が不可能な酷さだろ

2019/10/09(水) 15:03:30.68

>>498
関係者全員そう思ってそう

2019/10/09(水) 15:07:17.85

まあ、慢心してる作品を読者が読んでくれるかというとそんなことは無かったという事だ
読者はなんだかんだ作品をきちんと見てるというのがよくわかる一件
どうあれ最低限、岸本自身が書くべきだったよ
書ける人なんだから

ジャンプも大御所だから無駄に宣伝打って簡単に戻れないところに来てるし

2019/10/09(水) 15:30:33.32

今の状況ってナルトのノウハウってのをぶち込んでるんだよな？

つまりナルトの人気は実は宣伝やステマで作られたものだった･･･？

2019/10/09(水) 15:33:16.08

>>514
https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191009153259_6a3166764f.jpeg
そのうちこうなる。

2019/10/09(水) 15:34:43.29

>>476
ワンピやトリコだと上空は酸素が薄いとかそういうネタはやってたなぁ
っていうかなんで国や島どころか惑星を旅してるのに重力とか空気とか気候とか温度とかそういう違いをバトルのネタにしないんだろうか…
言語や通貨、いや最低限食べ物服装動植物とかでいいから文化の違いを描写して冒険感を出してよ…ワクワクさせて…

2019/10/09(水) 15:35:11.94

>>516
ナルトでボツにされたノウハウ注ぎ込んでるぞ
宣伝ならサム8の方がよっぽど宣伝してるんだよなあ…悲しいなあ…

2019/10/09(水) 15:35:37.78

そういやオリンピックも世界一コンパクトなはずだったのに…
コンパクトどころか新国立競技場一つとっても他の国の数倍から金かかってんだろ？

昔七千億かかるかも？が今や3兆円かかるかも？だからな～

2019/10/09(水) 15:36:41.07

打ち切るしかねえよこれ
土台がボロボロすぎて建て直し不可能

2019/10/09(水) 16:08:18.00

今の所、1コマも面白いと思った事が無い

2019/10/09(水) 16:09:08.03

ペンギン村に来た悟空みたいに偶然ナルト達の星に来て人気無理やり盛り返そうぜ
なりふり構わない最悪の手段だと思うけど話題にはなるやろ

2019/10/09(水) 16:13:57.68

>>523
それにはまずバトロワ星から抜け出す必要がある……

2019/10/09(水) 16:17:02.02

>>515
言うほど読者が賢明とは思わんが最初から反感買うのは何においても論外だよね
恣意的な言い方すれば扇動失敗ってやつっス

ノウハウって要するにアレだろ、前作でオミットした贅肉の寄せ集めのことだろ
すたみな太郎の脂身カルビかっつーのよボゲが

2019/10/09(水) 16:19:00.57

読みにくい文章とか独り善がりな構図とか全部前作のノウハウだよ

2019/10/09(水) 16:20:54.84

>>432
漫画は読んでないけど、あそこの雰囲気は本当に楽しそうで好き

2019/10/09(水) 16:21:01.70

最初はつまらないみたいに言って予防線張ってたけど
本当は自信満々だったんでしょう？

2019/10/09(水) 16:22:33.34

10万部は軽いと思ってそうだったな
きっと連載初期から話題沸騰で即座に看板とか思ってたに違いない

2019/10/09(水) 16:22:46.46

>>523
ドラゴンボールの場合天下一武道会で盛り返した後だったからファンサービスになったろうが今のサムライのままそれやっても話題にはなるだろうけどマイナスの方向だよねそれ

2019/10/09(水) 16:26:35.34

インタビューで自分の高校は進学校だから勉強が大変で
弟が羨ましい(笑)て言ってたけど
どこが進学校やねん
普通科偏差値40代やんけ

もうなんやねんこいつ

2019/10/09(水) 16:29:45.98

よくこんなクソ漫画に忖度とは言え一回巻頭取らせたもんだわ

2019/10/09(水) 16:30:50.97

稀に普通科はゴミ偏差値で特進だけ偏差値段違いで超難関って学校あるぞ
コイツが特進かどこの高校かもしらんけど

2019/10/09(水) 16:32:11.99

何言ってんのかまるで分からん国語力の低さは真面目に勉強してなかったからなんだろうなぁ
編集部は個性とみなさず日本語の勉強受けさせろ

2019/10/09(水) 16:33:36.06

でもスーパー特進科(偏差値58)ていうのができたの平成14年らしいすわ

2019/10/09(水) 16:34:34.35

あの時嫌な予感がしたんだ
新連載口寄せの術だってばよの事前特集ページのコラボイラストで
ナルトはなんか外れ引いたみたいな顔つきだったことが

2019/10/09(水) 16:37:47.65

>>533
そういう自称進学校ってどこも微妙な実績のところばっかだよね
○年ぶりに東大合格！とか甲子園出場みたいなノリでやってるような感じ

2019/10/09(水) 16:38:28.75

金儲けに負けたくらいで散体するよう義を決め込んだやつはいないと思うが
ってのが未だによく分からない

2019/10/09(水) 16:39:49.52

中高一貫で中学６年制は超エリート
高校から入れるクラスは並～ちょい上くらいってのは聞く

2019/10/09(水) 16:40:52.50

>>536
これか
右の丸顔メガネ男は誰？
https://www.yomiuri.co.jp/media/2019/05/20190502-OYT1I50040-1.jpg

2019/10/09(水) 16:41:20.53

>>523
いっそナルトとサスケも鍵だってことにして切腹させよう
そしてサスケを裏切らせれば大ヒット間違いない

2019/10/09(水) 16:41:56.00

>>537
まあ私立は数字をアホみたいに盛りまくるからね

2019/10/09(水) 16:43:29.78

>>535
岸本その頃20代中頃とかじゃね？
進学校とは謎すぎる
まあ池沢みたいにアホもいるから高校は入るだけは大したことない

2019/10/09(水) 16:44:02.50

>>538
ゲッシュってやつでは

2019/10/09(水) 16:53:23.48

まあ田舎だと進学校とはいえさほど偏差値は高くならないのはおかしくないよ
うちの地元だと県下一の進学校でも普通科偏差値58くらいのもんだよ
島根県のことなんだけど

田舎だと進学校は公立の方が強いよね
私立の進学校行くのは、公立受からなかったか医学部特化とかスポーツで融通利かせてくれるとかそういう理由のあるやつが行く

2019/10/09(水) 16:59:16.58

新連載立ち上げ時の3話分読んで面白いつった奴クビにしろ

2019/10/09(水) 17:00:14.62

この作品あと何回カラーもらえると思う？

2019/10/09(水) 17:02:47.44

コミック発売のときもカラー貰えなかったよな
もうチャンスあるのかな

2019/10/09(水) 17:29:17.62

近所の本屋売れてるの
ワンピ鬼滅ネバランスパイブラクロだった
その横にサムライ8積んであったわ(売れてるとは書いてなかったが)

2019/10/09(水) 17:29:46.27

コミック発売記念カラーはなかったのに小冊子挟みまくりだったりするし色々とチグハグしてるよな

2019/10/09(水) 17:36:26.60

ごり押すなら全力でやれって思う

2019/10/09(水) 17:36:48.75

学校の帰りに買った！今から読みます！

2019/10/09(水) 17:37:21.74

冊子開かずに察せる漫画だろ
開幕3ページの夜叉様説法で他作品読者にラストファンタジーが伝わる

2019/10/09(水) 17:39:11.36

>>552
無理はするなよ

2019/10/09(水) 17:39:48.69

>>445
いい意味でゲームらしさあるのと
悪い意味でゲームっぽいのがあるよな

2019/10/09(水) 17:39:50.67

夜叉様登場の冒頭3Pを縮めて冊子の表紙にしてるから
冊子開かずに表紙で死ねるのだ
他作品購読者は犠牲になったのだ…

2019/10/09(水) 17:44:53.55

>>540
あごの白い部分がイライラする
なんやねんこれ

2019/10/09(水) 17:50:42.61

死因は義を失った時と負けを認めた時らしいが、前者と後者を合わせて
義=アイデンティティ
死亡=アイデンティティを失う(自分の存在意義を見失う)
と考えるとしっくり来そう
馬侍:自分は強者である→八八に負け死亡
無尽:自分は星の守護者である→絶対星を守れなさそうだったので死亡

「あいつには国語では負けたが俺は算数が得意だから…」って強がっていられるうちはセーフ
「算数でも負けるなんて…俺は…」
ってなったら死亡
みたいな感じでは？

2019/10/09(水) 17:54:37.99

岸本の高校の偏差値44と聞いたが、それで進学校を自称するとかヤバすぎでしょ
池沢は田舎とはいえ出身高校の偏差値70とかだから、高校自慢に走る気持ちもわからんでもない

2019/10/09(水) 17:56:01.39

多分そういう事だからあとは主人公勢の義さえ明確になればなぁ…現状ふわふわし過ぎてる

2019/10/09(水) 17:58:12.01

自切して相手に掠り傷付けて実戦で何の役に立つのかという読八に対し
自切オッケーで相手の鍵に掠り傷付ければ勝てるルールのバトルロイヤルという回答を用意しておく……
岸恥SUGEEE！これがナルトのノウハウ！

2019/10/09(水) 17:58:47.79

そういえばサム八の試し読み入れたせいでジャンパラ16年の歴史が途絶えたとか聞いて草生えた

2019/10/09(水) 17:58:49.35

話の内容はよく分からんが岸本が終盤で主人公に愛の告白をさせて
I love you.ってダジャレをやりたいのは分かった

2019/10/09(水) 18:13:02.55

>>494
一番は邪聖剣やね

2019/10/09(水) 18:13:44.90

八丸はたしかパンマンの箱の鍵なんだっけ？
だったら八丸散体させて野望阻止させるかどっかの無人の星の地下深くに幽閉して永遠に閉じ込めれば良くね？
ああでも八子レーダーで場所わかるんだっけ…じゃあもう散体させるしかなくね？

2019/10/09(水) 18:17:55.53

義って絶対設定しなきゃならんの？
死亡条件増えるだけでメリットがあるように思えない

2019/10/09(水) 18:22:47.27

この人奈義の人だよね
そういえばわしが学生の頃に最近ジャンプの連載始まった人が
奈義だとかなんとか同級生が言ってたような
高校は津山駅の近くの作陽か

2019/10/09(水) 18:30:57.73

カッコいい台詞吐かせた強そうなイケメンをたった数ページでかませにするとか・・・
これギャグ漫画なのかな？

2019/10/09(水) 18:33:02.73

義って結局なんだ。いちいち自分に定めるクエストなのかね

漫画家は多様な娯楽媒体を見識に、ゲームネタもまた少年漫画に活かすべきだろうけど
どうにもレトロゲームネタのほうが例えやギャグに使えて
現代ゲームに寄るほどに寒さや分かりにくさがある気がするわ

2019/10/09(水) 18:43:43.40

ゲーム的な設定をそのまま漫画に落とし込むってむずかしいよな
どうしてもお仕着せになる。
そりゃゲームはゲーム部分が大事でストーリーは味付け程度でいいが、
漫画の醍醐味はストーリーだからな。そこ工夫しなきゃいかんでしょ。
というかゲームですらヒロインとの出会いはもうちょいストーリー凝ると思うが…

2019/10/09(水) 18:50:28.80

ワルトリとかはゲーム的な設定を上手く取り入れて成功させてるし
結局扱い方次第では
ワルトリとサムライとでは練られ方が比較にすらならないけどね

2019/10/09(水) 18:53:28.86

武神に見放されたら死ぬとかその他のフワフワしすぎた設定が悪い

2019/10/09(水) 18:59:14.87

この漫画のバトルはなんかツマラン
地味だし何やってるのか分からんし敵も味方も弱そうだし
アタなんてケンシロウに一コマでやられそう

2019/10/09(水) 19:00:39.82

金儲けで負けて散体するよう「義」を決め込んだ奴がいたとしても途中で棄権したらセーフ武神も見逃してくれるとか逆に何したら死ぬんだ？

2019/10/09(水) 19:04:26.44

>>411
昨今はマーベルあたりが黒人ヒーロー女ヒーローで話題も売上も奮ってるからね
マイノリティ配慮ポーズしようとしてやりすぎたのかも分からんね

2019/10/09(水) 19:06:51.16

>>572
これだよな、全部ふわっふわ

なにしたら死ぬんだよこいつらみたいな感じだから
どんないい戦闘シーンかいても冷めるわ

2019/10/09(水) 19:08:45.62

アイアンマンの中身が黒人になるネタは既にウォーマシンでやっていたのに

2019/10/09(水) 19:12:30.21

>>447
冨樫は？

2019/10/09(水) 19:24:18.39

レギュラーかアイツ？

2019/10/09(水) 19:28:13.16

大体もうアメリカなんかで逆差別に対する揺りもどしが起きているのに数十年前の価値観でマイノリティ出しとけば今っぽいっていう考えがね
ブラックパンサーは社会的意義(黒人の監督が黒人主演で黒人ヒーローを撮る)は大きかったけど作品単体では微妙な評価だし

2019/10/09(水) 19:28:29.13

賞金目当てで集まった無法者っぽいやつらが番号消えたら退場っていうルールに素直に従ってるの笑った

2019/10/09(水) 19:30:17.21

銀河を守り続けることが侍の義
奴を止め続ける事が猫の師匠の義
7つの鍵を探すことが猫の義←師匠に決められた
侍にはそれぞれ役目がある、それが侍の義
アンも銀河も父ちゃんとの約束も守る、それがハチマルの義←自分で決めた

義について出てるとこ集めたけどただの目標よな
金儲けで負けて散体するよう「義」を決め込んだやつって言うのは『金儲け出来なかったら死んでやる』って事を目標にしてるやつってことだ
いるわけねーだろアホか

2019/10/09(水) 19:30:26.32

どうでもいいがノーラン監督の映画も「ぐわー！」みたいなリアクションはするものの、イマイチどの程度のダメージでキャラが絶命するのかわからなくて困る事あるな
多分サム８も勇がどうのとか言ってないでキャラが死んだり死ななかったりしつつ、大作感出して突っ走ればあんまり文句でないと思う
それにはインターステラー並みの勢いも必要になるだろうけど

2019/10/09(水) 19:35:54.52

これまでのカツ八クレ八とは違って八丸本人の言動ではないせいか、あまり言及されてないみたいだが
今回の敵サムライの「礼節も姫も持ち合わせるか…」って発言酷くねーか？
この漫画において姫と侍が普通の時代劇のような主従関係ではないのはわかるけど、姫は侍の所有物かよ
あっ！ただの付属品でしたね

2019/10/09(水) 19:43:51.34

>>569
レトロゲーって容量ない分だけシンプルで分かりやすいイメージ
美麗グラフィック壮大なストーリー斬新で個性的システムとか、精力的に最新作追いかけてプレイしてる人には魅力的なのかも知れないけど外野から見ればハードル高くなる一方で

2019/10/09(水) 19:46:03.32

岸八自体が女性の人格とかめんどくせーと思ってるタイプだから
自我があるっぽく描こうとすると意味不明暴力ヒロインになるし
本音丸出しで描くとトロフィー代わりのお人形さんになるんだろう

2019/10/09(水) 19:50:07.13

>>576
ワートリなんかも基本トリオン体で戦闘してるから命のやり取りて感じではないけど、敵に襲撃されたときはちゃんと死人が出たり緊張感がある戦いを描けてたからな

対してコレは首が飛んでも「ちょっとイテーけどやったー！」とか緊迫感ないし