【吾峠呼世晴】鬼滅の刃 267斬【この国で二番目に強い侍になります】

2019/10/06(日) 18:39:25.94

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週刊少年ジャンプにて連載中、吾峠呼世晴先生の『鬼滅の刃』について語り合うスレです。

・スレ立てするときに本文先頭に　!extend:checked:vvvvv::　を入れて改行
・次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立ててください。（流れが早い場合は>>900）
・踏み逃げの場合>>960以降で立てられる人が宣言して立ててください。
・宣言が被った場合は書き込みが早かった人が立ててください。
・立てられない場合はレス番を指定してください。次スレが立つまでは減速しましょう。
・公式発売日の午前0時を過ぎるまで、ネタバレはネタバレスレへ。
・本作の内容以外のフラゲ情報（掲載順バレなど）についても同様です。

・sage進行。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
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◆鬼滅の刃まとめwiki
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◆前スレ
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃 266斬【縁壱　お前になりたかったのだ】
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◆関連スレ
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃ネタバレスレ107
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570208624/
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃キャラ総合スレ其ノ弐
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1501329793/
【アニメ】鬼滅の刃 45ノ型
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1570283035/
【アニメ】鬼滅の刃ネタバレスレ 11
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・肋骨さん　週刊少年ジャンプ 2014年39号の電子版を購入
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2019/10/07(月) 12:48:52.09

日の呼吸や始まりの剣士やら物語の根幹に関わる部分だからちゃんとじっくりやって欲しいわ
玄弥や無一郎の生死はそのうち絶対に描写されるんだから別に焦らんでもいいだろうに

2019/10/07(月) 12:49:15.65

弟が天才すぎて嫉妬する→分かる
だから鬼になる→分からない

侍の敵の鬼になるという皮肉

2019/10/07(月) 12:49:17.60

>>610
才能の件で弟に当たったことなかったんだろうな
まあ溜め込んだ結果が鬼化だけど

2019/10/07(月) 12:49:28.67

>>513
救いが無さすぎる…

2019/10/07(月) 12:50:21.12

>>603
そこは価値観と育てられ方の違いもあるんじゃないかな
武家の長男として産まれて双子の弟を憐れんでたら実は全部丸っとお見通しで神の子で自分が欲しいもの望む力全て持ってた
加えて母親すら支えてたなんて知ったらプライド高く育てられた武家の長男としたら自分の情けなさも相俟って、ぐぬわわわわって発狂すると思う
可愛さ余って憎さ百倍的なやつ

2019/10/07(月) 12:50:24.35

縁壱が隔絶した天才なのに人間味ありすぎて泣いた

天才キャラにありがちな傲慢設定とか変わった性格とか必須じゃなかったんだという衝撃
いかにステレオタイプな考えだったか思い知らされたわ

2019/10/07(月) 12:50:44.86

アニメ爆撃で想像以上に売上伸びて引き伸ばし要請されたのかなと思った

2019/10/07(月) 12:50:45.39

痣も呼吸も鬼狩りのすべてが縁壱の粗悪な模造品って感じに思えてくる
煉獄父も言ってたけども
始まりの剣士たちも必死で縁壱を見習って痣を発現させては縁壱よりも先に死んでいったんだろうなあ

2019/10/07(月) 12:50:52.62

>>608
五行だとありがちなパターンだからあえて避けたんだろう

2019/10/07(月) 12:52:23.15

>>199
アバラで連載してほしい

2019/10/07(月) 12:52:46.54

弟のほうが天才で屈折する秀才は定番ネタではあるが、王道だからこそ来るなぁ
月柱さん7歳からずっと拗らせてて、最終決戦前に日柱さんに大したことない言われて鬼に転んだんだろうな
自分を超える天才に全く悪意なく存在意義全否定されて壊れたか

最後まで追い詰めた時に寝返って仕留め損ねたんだろうか

2019/10/07(月) 12:52:55.28

無惨なんて言って壱を誑かしたんだろ？
鬼になれば弟に勝てるよ～しか思いつかないけど公式が「ビジネスパートナー」だから違うのかな

2019/10/07(月) 12:53:03.47

>>611
嫉妬まみれなのは既にわかってたし黒死牟そのものより縁壱と無惨様の過去やらが出てくるのがメインだろうしなぁ
このまま黒死牟嫉妬の歴史のみをやられたらさすがに不満でるかもだけど今週は導入部やっただけだし…

2019/10/07(月) 12:53:32.94

>>608
五行だと階級の十干と被るから混乱招きそう

2019/10/07(月) 12:54:59.60

弟に勝てなくても鬼倒して人が守れればそれでよくないか？
鬼になるとか本末転倒じゃないか？

2019/10/07(月) 12:55:11.49

>>622
無惨「私と手を組まないか？さすれば日の本の国の半分を貴様にやろう」

2019/10/07(月) 12:56:13.86

>>621
後世に期待してないおじさんが
自分が目指してる(心底では)が自分らを超える存在が今も出てきてるって言われたらそりゃ発狂もんだな
長年の嫉妬が爆発してもおかしくなさそう

2019/10/07(月) 12:56:40.61

いわゆる五大属性を五行説に当てはめた少年漫画ってほとんどないからね
恐らく金をどう表現すればいいのかで悩むんだと思うわ

火、水、土の三つは鉄板で残り二つを風と雷にするのが典型的なパターン
たまに木を採用してくれる漫画もあるけどやはり金がネックなんだろうな
木行は風水的に風と雷を兼任してるから少年漫画的には主人公属性っぽい（小並感）

2019/10/07(月) 12:57:39.01

>>612
スカウトマン「力が欲しいか？」

2019/10/07(月) 12:59:33.60

>>612
みんな足利裏切ってる時代ですし

無惨幕府も400年続いたからまあ割と勝ち組についたと言える

2019/10/07(月) 13:00:20.71

ビジネスパートナー化したのは鬼化した後じゃね？誑かした時は鬼は一生死なないとか何とか心を突いてだまくらかしたんだろう
お労しや兄上…の後からはもうおじさん的にも上壱であること以外には興味を持たなくなったのかも
そこからはただただ襲ってくる鬼刈りを殺して人喰って、呼吸も極めて死なない身体を手に入れてあーやっぱ人間弱いわーやっぱり無惨の考えに賛同だわーってビジネスパートナー化していった

2019/10/07(月) 13:00:37.16

木火土金水の五行はよく登場するけど
地水火風空の五大あるいは五輪はなかなか登場しない
ただし空
アーカーシャだけはわりとあちこちで出る

2019/10/07(月) 13:00:51.39

>>586
夫が犯罪犯したら
妻も連帯責任で人権剥奪、女郎小屋などに売られたりする制度は
明治時代まであったらしいな
あの制度を聞いた時ゾッとしたな

2019/10/07(月) 13:02:19.29

無残はストレートに縁壱より強くなり長生きさせてあげるよ、じゃないかな
嫉妬に狂ったおじさんにごまかすような言葉は不要だったと思う

2019/10/07(月) 13:02:48.75

ていうかそれぞれの呼吸がどう違うのかが良くわからんから
そのへんも解説して欲しい

2019/10/07(月) 13:03:33.91

正直引き伸ばし嫌われてるけど、ジャンプ毎週読んだり漫画好きとしてはつまらなくても最新刊出せば買うし読めないような漫画が増えるよりは引き伸ばしてくれて良いんだけどなあ
終わる方が悲しい

2019/10/07(月) 13:04:26.06

長男なのに我慢できなかったわけか

2019/10/07(月) 13:04:38.56

縁壱と同じで炭治郎の父も生まれつきの痣持ち
炭吉の代で縁壱から呼吸法が竃門家に伝わって、継承していくうちに竃門家にも生まれつきの痣持ちが生まれた？

2019/10/07(月) 13:05:33.44

>>625
侍に人守るなんて意識無いし…
鎌倉時代のお触れとか｢みだりに平民殺してはいけません｣とかそんなレベル

2019/10/07(月) 13:06:57.38

読んだけど兄上可哀想過ぎでしょ
縁壱に対する親近感がさっぱり消えてしまったわ

2019/10/07(月) 13:07:02.01

なぜ無惨様は「耳飾りの少年」とか「市松模様の帯の娘」とか身につけてるもので特徴を伝えようとするのか…
痣とか容姿とかあるだろ。

2019/10/07(月) 13:08:26.81

ジョジョのスト様と一緒だろうな
達人であるからこそ、驚異を分かるからこそ、誰よりもその強さに惹かれてしまってた

加えて痣持ち＝早世が確定してて始まりの剣士も数人亡くなってたんだろう頃で焦ってたのに
自分より遥かに後継を残さなきゃいけないと思ってる弟が「いゃぁ、大丈夫っしょ、俺とか大したことねぇって」とか言われたから壊れたんだろう

初代炎柱も極意聞いて同じような事言われて「あっ、これ無理」って思ったんだろうね
でも長男は手紙読んでそれ理解しちゃうんだろうね

2019/10/07(月) 13:08:31.09

>>612
鬼になれば身体能力も強化されるし技を極め続けられるんだからその点は一貫してる

2019/10/07(月) 13:08:45.20

>>641
産屋敷一族の先見性を全部ファッションに吸われた男だから…

2019/10/07(月) 13:09:15.17

>>636　だらだら引き伸ばしてつまらなくなり、最終回に表紙にもならずひっそり消える
ナルト、ブリーチ、銀魂みたいなのはごめんだよ
ハガレンのようにきれいに終わり最終回は伝説的な売り上げで10年後も名作扱いのほうがいい

2019/10/07(月) 13:10:22.15

>>632
五大はみえるひとが採用してたなぁ、懐かしや…

2019/10/07(月) 13:10:33.56

>>636
そう思うのは今引き伸ばしてなくて｢濃い｣から楽しめるからだよ

2019/10/07(月) 13:11:07.64

>>613
適度に吐き出さないと取り返しのつかない事になる好例

2019/10/07(月) 13:12:23.84

>>636
俺はどっちの意見もわかる身として最近の引き伸ばし嫌悪は行き過ぎだと思う
引き伸ばし否定派って好みではなく引き伸ばし＝悪で語るところあるからな

ただ鬼滅は無惨で終わると思うしそれでいいと思う

2019/10/07(月) 13:14:13.77

>>645
炭治郎たちは無惨倒して退場
違う主人公で第二部というジョジョ方式という手もある

2019/10/07(月) 13:14:54.72

しかしほんと縁壱は次元が違い過ぎるな
天才といわれる無一郎ですら比較したら凡人そのものじゃん
厳勝や火の呼吸の剣士がグレるのもしゃーない
折れずに鍛錬続けた厳勝はむしろ凄いわ

2019/10/07(月) 13:15:56.25

黒死の謎多すぎるからちゃんと回想やってもらわなきゃおかしくなるわ、完全に始まりの呼吸側なのに鬼なんだし

2019/10/07(月) 13:16:03.50

>>645
それも他作品sageな
その三作をつまらないと感じるのはあくまで自分の感想だと自覚しないと押し付けになるから気をつけよう

というか個人的感想で言うとその三作はどれも引き伸ばしてはいないと思う
全部終わりが決まっててその終わりまでが長かっただけ

2019/10/07(月) 13:16:33.24

俺もジョジョ方式期待してるんだよなあ

2019/10/07(月) 13:18:28.50

>>651
いやおじさんは折れてましたよ
鍛錬続けてたのは他に生きる道がないから
今回も言ってたが、やらなきゃ寺に行くしかないんですよ

2019/10/07(月) 13:18:28.96

そろそろ禰豆子に会いたいんですっ

2019/10/07(月) 13:18:41.96

結局のところ、普通の鬼狩りの剣士は無惨様を倒すことを自分の核に据えるのに
厳勝兄さんは縁壱を超える事が自分の核になってしまったんだろうね
だったら鬼になることはむしろ自然なことに思える
まあ400年鍛錬してもおそらく届いてなさそうだけど

2019/10/07(月) 13:18:46.28

上壱がようするにジャギで割りとしょーもなくてワロタ

2019/10/07(月) 13:19:04.60

もう柱や同期も死んでて悲しい仕方ない、いっそのことみんなで死のう…

2019/10/07(月) 13:19:23.04

師範「縁一くんマジパねえっす、剣士として才能マジチート」
縁一「あ、剣士とかそういうのいいですから」

父親「師範から話は聞いた、縁一を跡継ぎにする！」
縁一「後継ぎたくないんで寺に入ります」

継国「あいついつも母親にくっついてしょうがないやつだな」
母親の日記「あの子はいつも、不自由になった私の身体を支えてくれて、本当に良い子」
継国「」

2019/10/07(月) 13:21:51.42

しかし思ったより継国兄弟の絆が薄くて一方的だった

2019/10/07(月) 13:22:03.23

>>655
寺に行かなかったでしょ

2019/10/07(月) 13:22:56.76

近未来編デモンスレイヤー

2019/10/07(月) 13:23:33.02

超天才に「剣術とかどうでもいいわーそれより凧揚げしようぜー」とか言われたらムカつくのはわかるわ
悪意がないのが余計にたち悪い

2019/10/07(月) 13:23:42.55

>>649
引き伸ばしは実際悪だぞ

2019/10/07(月) 13:25:19.65

縁壱が重度の腎臓病でおじさんが大やけど負ってたら和解出来てたかもしれない

2019/10/07(月) 13:27:19.56

次回で少年から青年に成長していそうな気がするけど
ただ気になるといか確定事項になりそうなのは武家としての継国家は滅亡していそうなんだよな

嫡子ではない縁壱はともかく継国家の次期当主であるおじさんが鬼狩りをする理由がないんだよね
臣下の面倒を見ずに余所事にうつつを抜かすとか烙印モノだからさ

2019/10/07(月) 13:27:42.34

縁壱から命からがらとは言え逃げれた無惨様って実は凄いんじゃね？
まぁトラウマになってるみたいだけど

2019/10/07(月) 13:28:32.55

>>667
そういう意味で今回の回想はむしろ核心部分で引き延ばしでもなんでもないな

2019/10/07(月) 13:29:18.50

>>635
本編で解説ばかりしてたら
サム８になるぞ

2019/10/07(月) 13:29:56.85

>>628
烈火の炎は完全に五行だったな
しかも風と雷は一応ライバルポジという欲張りセットだ

2019/10/07(月) 13:32:26.88

>>665
長期連載最後まで応援してる純粋なファンもいるんだよ
自分の価値観だけでもの見るな
>>636が今この場で書き込んでるのにそういう事言うかね

2019/10/07(月) 13:33:17.78

>>667
煉獄家みたいに家として産屋敷に仕えた
なのに家から鬼を出したので責任とって断絶
ありそうな話

2019/10/07(月) 13:34:07.63

日本じゃあ二番目だ！とか
快傑ズバットかよ

2019/10/07(月) 13:35:06.33

すべてはワニの心のままにしてくれたらいいけどここ3年ほどの毎週の楽しみだから終わったら悲しいね
さくっと終わってワニの手で外伝的短編を単行本一冊分くらい描いて欲しい

2019/10/07(月) 13:35:28.54

初登場時はすごい威厳だったのに最早ただの劣等キャラだな上弦壱
弐も蓋を開けたらしょーもなかったし流石は無惨の配下ってくらい小物キャラの集まりだったな上弦も

2019/10/07(月) 13:36:07.25

鬼殺隊で再開した国継兄弟、そこには二人で凧上げをする姿が…！？

2019/10/07(月) 13:36:13.37

そもそも鬼ってそういうもんなんだろう｡

2019/10/07(月) 13:37:47.70

無惨様こんな奴に狙われて生き残ってるとかほんと凄いわ
さすがラスボスの威厳あるな
こんな奴から逃げ延びたとかまさにラスボスに相応しい

2019/10/07(月) 13:39:01.43

>>669
あくまでも予想なんだけど、何かしらの戦で継国家が敗れておじさんは落ち延びたものの武家としては終わる
これからどうすっかなーというタイミングで鬼に襲われて窮地を鬼狩りとなった縁壱に救われる
縁壱の伝手で産屋敷家に通され鬼や鬼狩り、無惨の情報などを聞かされ自分もやってみようとなる

まぁおじさんが鬼に襲われて縁壱に助けられるというのは無いかもしれないけど
どうも侍ということに自負がありそうなおじさんは刀を振る理由を鬼狩りに求めそうなんだよね
何なら縁壱を経由せずに自力で産屋敷に辿り着くかもしれないし

2019/10/07(月) 13:39:13.73

やはりワニ辻無惨だった

兄にこの仕打ちはあんまりだ
救いはないのかｗｗｗ
長男なら大丈夫な漫画じゃなかったのか！

2019/10/07(月) 13:39:22.15

縁壱戦で逃げた後に、このままでは見つかると思い女装の腕を上げたんだよ

2019/10/07(月) 13:41:14.27

また小物厨か
人間の葛藤を大物か小物かでしか見れないって悲しい奴だな
いやそこは「おいたわしや」か

2019/10/07(月) 13:41:50.59

厳勝「剣術を極めるんだ」
縁壱「あー剣術とか簡単すぎるわー全部見えるし。それよりたこ揚げしたい」
無惨「人殺し楽しい！俺最強！」
縁壱「お前をボコボコにしたけど何も楽しくないわ～。これの何が楽しいの？」
無惨「・・・」
厳勝「わかる」

これが意気投合の理由

2019/10/07(月) 13:42:13.62

>>457
サタンに粛清された直後、残りの300万パワー使ってウルフロビンウォーズの3人を生き返らせた牛さんみてえだな

2019/10/07(月) 13:42:47.33

>>679
上限壱は死ぬ前に無惨様に俺の弟生きてましたって伝えてほしいよな

慌てる無惨様観察漫画にしてくれ

2019/10/07(月) 13:44:46.20

>>679
ドラクエ２で、パルプンテ使うとたまにラスボスですら逃げ出すのが出てくるけど
無惨様にとっては縁一がそれに該当するなｗ

2019/10/07(月) 13:47:58.74

まあ綺麗な顔になる以前に
おじさんもう体ほとんど崩れてるからなぁ

2019/10/07(月) 13:48:25.78

壱はまだ悪い意味で何かやらかしそう
嫉妬の炎で消滅すら克服する展開あるで

2019/10/07(月) 13:49:25.92

炎柱祖先がやる気無くしたのも同じような理由な気がしてきた

2019/10/07(月) 13:49:33.62

私は次男で超天才だったからあの扱いに耐えられたけど
長男だったら嫉妬で耐えられなかった

炭による次男への熱い風評被害から、今度は長男への風評被害にシフトチェンジやで

2019/10/07(月) 13:50:14.63

>>457
猗窩座もそうだけど人間としての自分を取り戻したとしても一度主と決めた人物を裏切ったりはしないと思うぞ
前「死に際に無惨に謝る奴がいない」って言ってた人いたけど
逆に無惨に不敬を抱く鬼もいなかった

2019/10/07(月) 13:50:36.80

ただ鬼狩りになるおじさんを待っていそうなのは鬼と戦うために呼吸法を会得する以上
縁壱に教えを請わなければならなさそうという展開なんだよな…

日の呼吸は呼吸法の祖だからね
当時は誰もが縁壱から学ぶ…というより物にできそうな要素を独自解釈しなければならなかったはず

2019/10/07(月) 13:51:49.48

おじさん闇落ちの決定打ってママの体の具合が悪いのに自分は何もしてなくて、逆に甘えただと思ってた弟が実はめっちゃママのこと大事にしてたからだよね(´・ω・｀)

2019/10/07(月) 13:53:22.07

>>689
俺は鬼を超えたぞーと見せかけて弟の幽霊が浄化しにきたら兄はワニ辻無惨を訴えてもいいな

兄の扱いが酷すぎますよ

2019/10/07(月) 13:53:30.05

17巻で炭治郎が「強い者は弱い者を助け守る」って言ってるのは煉獄さん意識しての台詞？
炭治郎自身が元から持ってたもの？

2019/10/07(月) 13:53:44.51

長男が日の呼吸使えたのが血統だのご都合だの言うやついるけど、逆だよな

竈門一族が全く鬼と遭遇しなかったから事態が動き出すまで400年もかかっただけの話で
無残様言われてたけど、要らん事したせいで虎の尾踏みまくって物語がはじまったんだよな

2019/10/07(月) 13:58:49.90

>>692
逃げようとしていた下弦達って一体…

2019/10/07(月) 13:59:46.54

>>690
縁一が爺さんになってもクソ強かったことから、破られた炎柱日記を見ると

段々と弱くな
しかし彼

とあるので、縁一は年取ってもクソ強いまんまなんで
彼に比べて俺は・・・もぅマジ無理鬱だ死のう、となったんだろう
はじまりの呼吸の使い手とはいえ、それを追い越せる気配が微塵もないと
弟子たちも普通じゃいられないだろうね
兄であるおじさんなら尚更。

2019/10/07(月) 14:02:51.24

過狩り狩りの時川や珠世達は「狩り過ぎれば狩られる」の通り身を潜めてひっそり食ってる感じなのに無惨様はやりたい放題だな
哀れで精神が未熟で自分の利益しか考えていない者が鬼ってのを連載に当たって強調したのかな

2019/10/07(月) 14:03:08.99

>>675
外伝なら10冊くらい描いて欲しい

2019/10/07(月) 14:05:08.17

スピンオフで本格的に戦国編やって欲しいわね
ハッピーエンドにならないのは確定してるが

2019/10/07(月) 14:05:11.86

焼き魚を食べる←分かる
焼き魚を食べる時力が入る←？？分からない
焼き魚を食べる時力が入って足をくじく←？！？？ハァあン意味不

2019/10/07(月) 14:06:27.44

>>676
どこが劣等キャラなのか

2019/10/07(月) 14:07:46.51

鰐「兄より優れた弟しかいねぇー！」

2019/10/07(月) 14:07:56.47

壱さん、滅びた後に回想するとは

新しいね！

2019/10/07(月) 14:08:08.65

>>694
剣才だけでなく人としての気遣いなどでも縁壱の方が遥かに上だったからね
おじさんは誰かに指摘されたりなど情報を与えられてやっと気づけたのが現実

何やってだこいつ…と思ってのが、気づいたら俺のほうが何やってたんだ…となればショック大よ

2019/10/07(月) 14:08:30.45

>>697
若く健康だったころの炭十郎が鬼や鬼殺隊に出会ってたらめちゃ強かっただろうなとたまに思う
病死する数年前からヒノカミ神楽が平気になったって話だけど戦闘用に鍛えたらもっと早く強くなっただろうし

2019/10/07(月) 14:09:40.68

>>695
縁壱はそういうキャラじゃないだろ

2019/10/07(月) 14:09:41.59

上壱はちょっと小物感あるけど弐参は小物とは何か違う気がする