【吾峠呼世晴】鬼滅の刃 267斬【この国で二番目に強い侍になります】

2019/10/06(日) 18:39:25.94

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週刊少年ジャンプにて連載中、吾峠呼世晴先生の『鬼滅の刃』について語り合うスレです。

・スレ立てするときに本文先頭に　!extend:checked:vvvvv::　を入れて改行
・次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立ててください。（流れが早い場合は>>900）
・踏み逃げの場合>>960以降で立てられる人が宣言して立ててください。
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・公式発売日の午前0時を過ぎるまで、ネタバレはネタバレスレへ。
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◆前スレ
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃 266斬【縁壱　お前になりたかったのだ】
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◆関連スレ
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃ネタバレスレ107
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570208624/
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃キャラ総合スレ其ノ弐
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1501329793/
【アニメ】鬼滅の刃 45ノ型
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1570283035/
【アニメ】鬼滅の刃ネタバレスレ 11
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・肋骨さん　週刊少年ジャンプ 2014年39号の電子版を購入
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2019/10/07(月) 12:10:09.92

炭親父はうっすらとではあるけど生まれつき痣があったせいで短命だったのかな？縁壱はそれに耐えうる肉体持ってたから長寿だったけど炭親父はその適性は無かった的な

2019/10/07(月) 12:11:21.21

>>427
まあ400年経っても縁壱超える天才生えて来なかったけどね…
剣の天才であって人間関係は拗らせまくりだしそこらは愛嬌か

2019/10/07(月) 12:12:18.59

>>566
憎い憎いと足から上が生えていってまた振り出しに戻るだろうな…
弱くても無自覚に地雷の踏むのが弟と同じだから一番会ってはいけない存在

2019/10/07(月) 12:12:25.33

>>541
その前から透き通る世界入ってるだろ
縁壱が天才過ぎて霞んでるけど

2019/10/07(月) 12:13:35.65

>>451
あーその話も見たい
文殊兄弟と対立するアバラか、同業者として協力し合う関係でもいい
ワニ先生の現代版の漫画も読みたいね

2019/10/07(月) 12:14:10.80

寿命の前借りで身体に負担を強いるから短命って理屈だから、技覚えただけでガチバトルする機会がないヒノカミ神楽の継承者がそのせいで短命になる理由がない

2019/10/07(月) 12:14:17.31

>>559　だとしたら、それで80歳過ぎまで生きたのってすごいな
今なら100歳以上の年齢のはず

2019/10/07(月) 12:16:48.11

>>566
･お前も俺に学ぶ事あったんだな呼吸ちゃんと残したのか…で成仏
･お前だけ痣死しなかったから残せた後継者見付かるまで生きれたのずるいずるい…で復活

２択だな…

2019/10/07(月) 12:17:37.82

痣者は基本夭折する
けど「兄は自分が討たねばならない」って気合が縁壱の命を繋いでいた説を推したい
心の強さが限界を越える世界観だから
炭十郎の体が弱かったのではなく炭治郎の心が健全に育ち見取り稽古して後継を作ったから役目を果たしたので亡くなった(当時は意味不明稽古だけど)

2019/10/07(月) 12:18:25.98

>>573
犬や猫じゃないんだから
昔の80も今の80も同じだよ

2019/10/07(月) 12:19:45.26

>>575
超えないよ
超えたら鬼なんかとっくに絶滅してるよ

縁壱は赫灼か何かで熱耐性あったんでしょ

2019/10/07(月) 12:20:07.91

しかし兄上はこんな妬み僻みの塊のような性格で
よく始まりの呼吸の剣士になれたな。ある意味才能か。

2019/10/07(月) 12:21:08.13

>>491
蜜璃程度とは比べるものも烏滸がましい天才だけどな

2019/10/07(月) 12:21:46.80

昔の平均寿命の低さは乳幼児の死亡率が高いせい

2019/10/07(月) 12:21:56.87

>>578
怒りは揺るぎない原動力になるからね…
折れずに食らいつくタイプだからこそ月柱(仮)まで行けた
炎柱タイプなら７歳の時に折れてた

2019/10/07(月) 12:22:32.16

>>578
おじさんも普通に天才だからな

2019/10/07(月) 12:25:31.40

兄や他の剣士は死ぬほど努力や追い詰められて痣やスケスケを手にする
縁壱は生まれつき持っていて、さらに25歳死どころかあの時代で80代まで生きた
寿命直前まで全盛期と同じ動きをする

2019/10/07(月) 12:26:15.93

>>577
実弥がアレで動けてるのも呼吸で引き上げた体の限界をさらに精神が超えてるからだと思うけどな
でもｶｸｼｬｸ熱耐性長寿説は面白いしあるかもしれん双子の目赤いし…柱皆死ぬけど

2019/10/07(月) 12:27:31.65

生まれつき痣者だから身体が慣れてるんじゃない

2019/10/07(月) 12:27:45.74

>>553
それは済まない
無限の住人の槇絵と言ってる人もいたがあれを含めて昔の武家社会の狂った価値観描写って好きなのでつい口出してしまった
そういえば妻と子が主人の為に死ぬってのもむげにんでもあったな

2019/10/07(月) 12:29:32.74

生まれつき痣と透き通る世界持ってるチート

2019/10/07(月) 12:30:29.34

おじさんが最初に弟に目をかけない事がお互いの幸せだったんじゃね
笛なんか与えずほっとけば剣に興味を持つことも無く、おじさんは嫉妬にかられず何事もなく縁壱が寺にいってた

2019/10/07(月) 12:30:51.96

神に愛された男じゃなくてもう神そのものだろ

2019/10/07(月) 12:30:58.83

>>363
厳密に言うとまだおじさんは死んでないぞ

2019/10/07(月) 12:31:54.52

お館様も妻子道連れ自爆したけど、お家の存続のためには手段を選ばない
これが現代の話なら許されない

2019/10/07(月) 12:32:55.28

>>588
木魚を叩く棒で目覚めていたかもしれん

2019/10/07(月) 12:33:51.15

>>592
音楽に

2019/10/07(月) 12:34:01.58

>>591
当たり前じゃん何言ってんだ

2019/10/07(月) 12:34:40.45

>>588縁壱は素直過ぎるくらいの性格なんだから、お前は坊さんになるから
剣術なんか辞めろ、諦めろと言えば従ったんじゃないかな

2019/10/07(月) 12:34:57.32

ワニってジョジョ以外だと藤田作品も好きそうだな

2019/10/07(月) 12:36:12.97

終わってから他の売れない漫画家に外伝やられても困るし
1巻ぐらい回想続いてもいいぞ

2019/10/07(月) 12:38:19.77

>>596
白銀と白金は弟の金の方が錬金術の才能があって
ディーン・メーストル、才賀貞義を経てフェイスレスになってからはエジソンやベルを名乗っていたフーをしてなお全く比肩し得ない天才だったんだよな

2019/10/07(月) 12:39:34.43

桃先輩の鬼化戦も３話あり引き伸ばしと言われている
始まりの剣士の回想もそのくらいやってもいいと思う

2019/10/07(月) 12:39:58.20

劇場版　無限列車編て　これは熱い、見に行くぞ！

2019/10/07(月) 12:41:18.28

>>587
炭もそのチーターが作ったチートの呼吸使ってるからな
身体に合わなくても皆にヒノカミ神楽教えるべき

2019/10/07(月) 12:41:36.55

あいま！は凄く可愛いし内容も好きだが義勇外伝の内容はコレじゃない感があった
信者乙って感じだがやっぱり鬼滅はワニが考えてワニが描く作品であってほしい
ボーズの人凄く絵上手いから鬼滅に縛られて若い時間を使ったら勿体ないのもあり外伝反対

2019/10/07(月) 12:43:48.07

兄より優れすぎた弟

身体支えてたの気づかなかったのは恥ずかしさで熱くなるだろうな

普通は自分が馬鹿だったと自分を責めるものだが

2019/10/07(月) 12:44:26.05

ここの回想は物語上でも重要になってくると思うから無一郎がー玄弥がー勢は回想終わるまでは喚き散らかさなければ何を妄想してても良い
まぁ実際の時間軸ではおじさんの回想なんて秒の出来事だろうけど
喚き散らさなければ迷惑はかからない

2019/10/07(月) 12:44:45.11

>>597
終わったらワニが外伝描くだろ

2019/10/07(月) 12:44:56.06

>>601
刀の色無視してもダメじゃね

2019/10/07(月) 12:45:36.18

今までの描写から双子に圧倒的な才能差あって兄が嫉妬に狂ってたのは十分読み取れたからなあ
ここまで克明に描くほどのことなのか？
二人の生死確定が気になったのもあってちょっと拍子抜け

2019/10/07(月) 12:45:51.69

しかしあれだな
基本の呼吸ってNARUTOの五影と同じ属性だな
今更ながら兄弟で陰陽なら始まりの剣士＝基本属性は五行にして欲しかったわ

2019/10/07(月) 12:47:32.87

>>607
大体同意するがきっとここから必要な感じの話に繋がってくんだろう...多分

2019/10/07(月) 12:48:04.12

おじさんが下品で乱暴で感情むき出しな人だったら天然縁壱も嫉妬に気づいたろう
戦国の世なのに品がいいよな

2019/10/07(月) 12:48:52.09

日の呼吸や始まりの剣士やら物語の根幹に関わる部分だからちゃんとじっくりやって欲しいわ
玄弥や無一郎の生死はそのうち絶対に描写されるんだから別に焦らんでもいいだろうに

2019/10/07(月) 12:49:15.65

弟が天才すぎて嫉妬する→分かる
だから鬼になる→分からない

侍の敵の鬼になるという皮肉

2019/10/07(月) 12:49:17.60

>>610
才能の件で弟に当たったことなかったんだろうな
まあ溜め込んだ結果が鬼化だけど

2019/10/07(月) 12:49:28.67

>>513
救いが無さすぎる…

2019/10/07(月) 12:50:21.12

>>603
そこは価値観と育てられ方の違いもあるんじゃないかな
武家の長男として産まれて双子の弟を憐れんでたら実は全部丸っとお見通しで神の子で自分が欲しいもの望む力全て持ってた
加えて母親すら支えてたなんて知ったらプライド高く育てられた武家の長男としたら自分の情けなさも相俟って、ぐぬわわわわって発狂すると思う
可愛さ余って憎さ百倍的なやつ

2019/10/07(月) 12:50:24.35

縁壱が隔絶した天才なのに人間味ありすぎて泣いた

天才キャラにありがちな傲慢設定とか変わった性格とか必須じゃなかったんだという衝撃
いかにステレオタイプな考えだったか思い知らされたわ

2019/10/07(月) 12:50:44.86

アニメ爆撃で想像以上に売上伸びて引き伸ばし要請されたのかなと思った

2019/10/07(月) 12:50:45.39

痣も呼吸も鬼狩りのすべてが縁壱の粗悪な模造品って感じに思えてくる
煉獄父も言ってたけども
始まりの剣士たちも必死で縁壱を見習って痣を発現させては縁壱よりも先に死んでいったんだろうなあ

2019/10/07(月) 12:50:52.62

>>608
五行だとありがちなパターンだからあえて避けたんだろう

2019/10/07(月) 12:52:23.15

>>199
アバラで連載してほしい

2019/10/07(月) 12:52:46.54

弟のほうが天才で屈折する秀才は定番ネタではあるが、王道だからこそ来るなぁ
月柱さん7歳からずっと拗らせてて、最終決戦前に日柱さんに大したことない言われて鬼に転んだんだろうな
自分を超える天才に全く悪意なく存在意義全否定されて壊れたか

最後まで追い詰めた時に寝返って仕留め損ねたんだろうか

2019/10/07(月) 12:52:55.28

無惨なんて言って壱を誑かしたんだろ？
鬼になれば弟に勝てるよ～しか思いつかないけど公式が「ビジネスパートナー」だから違うのかな

2019/10/07(月) 12:53:03.47

>>611
嫉妬まみれなのは既にわかってたし黒死牟そのものより縁壱と無惨様の過去やらが出てくるのがメインだろうしなぁ
このまま黒死牟嫉妬の歴史のみをやられたらさすがに不満でるかもだけど今週は導入部やっただけだし…

2019/10/07(月) 12:53:32.94

>>608
五行だと階級の十干と被るから混乱招きそう

2019/10/07(月) 12:54:59.60

弟に勝てなくても鬼倒して人が守れればそれでよくないか？
鬼になるとか本末転倒じゃないか？

2019/10/07(月) 12:55:11.49

>>622
無惨「私と手を組まないか？さすれば日の本の国の半分を貴様にやろう」

2019/10/07(月) 12:56:13.86

>>621
後世に期待してないおじさんが
自分が目指してる(心底では)が自分らを超える存在が今も出てきてるって言われたらそりゃ発狂もんだな
長年の嫉妬が爆発してもおかしくなさそう

2019/10/07(月) 12:56:40.61

いわゆる五大属性を五行説に当てはめた少年漫画ってほとんどないからね
恐らく金をどう表現すればいいのかで悩むんだと思うわ

火、水、土の三つは鉄板で残り二つを風と雷にするのが典型的なパターン
たまに木を採用してくれる漫画もあるけどやはり金がネックなんだろうな
木行は風水的に風と雷を兼任してるから少年漫画的には主人公属性っぽい（小並感）

2019/10/07(月) 12:57:39.01

>>612
スカウトマン「力が欲しいか？」

2019/10/07(月) 12:59:33.60

>>612
みんな足利裏切ってる時代ですし

無惨幕府も400年続いたからまあ割と勝ち組についたと言える

2019/10/07(月) 13:00:20.71

ビジネスパートナー化したのは鬼化した後じゃね？誑かした時は鬼は一生死なないとか何とか心を突いてだまくらかしたんだろう
お労しや兄上…の後からはもうおじさん的にも上壱であること以外には興味を持たなくなったのかも
そこからはただただ襲ってくる鬼刈りを殺して人喰って、呼吸も極めて死なない身体を手に入れてあーやっぱ人間弱いわーやっぱり無惨の考えに賛同だわーってビジネスパートナー化していった

2019/10/07(月) 13:00:37.16

木火土金水の五行はよく登場するけど
地水火風空の五大あるいは五輪はなかなか登場しない
ただし空
アーカーシャだけはわりとあちこちで出る

2019/10/07(月) 13:00:51.39

>>586
夫が犯罪犯したら
妻も連帯責任で人権剥奪、女郎小屋などに売られたりする制度は
明治時代まであったらしいな
あの制度を聞いた時ゾッとしたな

2019/10/07(月) 13:02:19.29

無残はストレートに縁壱より強くなり長生きさせてあげるよ、じゃないかな
嫉妬に狂ったおじさんにごまかすような言葉は不要だったと思う

2019/10/07(月) 13:02:48.75

ていうかそれぞれの呼吸がどう違うのかが良くわからんから
そのへんも解説して欲しい

2019/10/07(月) 13:03:33.91

正直引き伸ばし嫌われてるけど、ジャンプ毎週読んだり漫画好きとしてはつまらなくても最新刊出せば買うし読めないような漫画が増えるよりは引き伸ばしてくれて良いんだけどなあ
終わる方が悲しい

2019/10/07(月) 13:04:26.06

長男なのに我慢できなかったわけか

2019/10/07(月) 13:04:38.56

縁壱と同じで炭治郎の父も生まれつきの痣持ち
炭吉の代で縁壱から呼吸法が竃門家に伝わって、継承していくうちに竃門家にも生まれつきの痣持ちが生まれた？

2019/10/07(月) 13:05:33.44

>>625
侍に人守るなんて意識無いし…
鎌倉時代のお触れとか｢みだりに平民殺してはいけません｣とかそんなレベル

2019/10/07(月) 13:06:57.38

読んだけど兄上可哀想過ぎでしょ
縁壱に対する親近感がさっぱり消えてしまったわ

2019/10/07(月) 13:07:02.01

なぜ無惨様は「耳飾りの少年」とか「市松模様の帯の娘」とか身につけてるもので特徴を伝えようとするのか…
痣とか容姿とかあるだろ。

2019/10/07(月) 13:08:26.81

ジョジョのスト様と一緒だろうな
達人であるからこそ、驚異を分かるからこそ、誰よりもその強さに惹かれてしまってた

加えて痣持ち＝早世が確定してて始まりの剣士も数人亡くなってたんだろう頃で焦ってたのに
自分より遥かに後継を残さなきゃいけないと思ってる弟が「いゃぁ、大丈夫っしょ、俺とか大したことねぇって」とか言われたから壊れたんだろう

初代炎柱も極意聞いて同じような事言われて「あっ、これ無理」って思ったんだろうね
でも長男は手紙読んでそれ理解しちゃうんだろうね

2019/10/07(月) 13:08:31.09

>>612
鬼になれば身体能力も強化されるし技を極め続けられるんだからその点は一貫してる

2019/10/07(月) 13:08:45.20

>>641
産屋敷一族の先見性を全部ファッションに吸われた男だから…

2019/10/07(月) 13:09:15.17

>>636　だらだら引き伸ばしてつまらなくなり、最終回に表紙にもならずひっそり消える
ナルト、ブリーチ、銀魂みたいなのはごめんだよ
ハガレンのようにきれいに終わり最終回は伝説的な売り上げで10年後も名作扱いのほうがいい

2019/10/07(月) 13:10:22.15

>>632
五大はみえるひとが採用してたなぁ、懐かしや…

2019/10/07(月) 13:10:33.56

>>636
そう思うのは今引き伸ばしてなくて｢濃い｣から楽しめるからだよ

2019/10/07(月) 13:11:07.64

>>613
適度に吐き出さないと取り返しのつかない事になる好例

2019/10/07(月) 13:12:23.84

>>636
俺はどっちの意見もわかる身として最近の引き伸ばし嫌悪は行き過ぎだと思う
引き伸ばし否定派って好みではなく引き伸ばし＝悪で語るところあるからな

ただ鬼滅は無惨で終わると思うしそれでいいと思う

2019/10/07(月) 13:14:13.77

>>645
炭治郎たちは無惨倒して退場
違う主人公で第二部というジョジョ方式という手もある

2019/10/07(月) 13:14:54.72

しかしほんと縁壱は次元が違い過ぎるな
天才といわれる無一郎ですら比較したら凡人そのものじゃん
厳勝や火の呼吸の剣士がグレるのもしゃーない
折れずに鍛錬続けた厳勝はむしろ凄いわ

2019/10/07(月) 13:15:56.25

黒死の謎多すぎるからちゃんと回想やってもらわなきゃおかしくなるわ、完全に始まりの呼吸側なのに鬼なんだし

2019/10/07(月) 13:16:03.50

>>645
それも他作品sageな
その三作をつまらないと感じるのはあくまで自分の感想だと自覚しないと押し付けになるから気をつけよう

というか個人的感想で言うとその三作はどれも引き伸ばしてはいないと思う
全部終わりが決まっててその終わりまでが長かっただけ

2019/10/07(月) 13:16:33.24

俺もジョジョ方式期待してるんだよなあ

2019/10/07(月) 13:18:28.50

>>651
いやおじさんは折れてましたよ
鍛錬続けてたのは他に生きる道がないから
今回も言ってたが、やらなきゃ寺に行くしかないんですよ

2019/10/07(月) 13:18:28.96

そろそろ禰豆子に会いたいんですっ

2019/10/07(月) 13:18:41.96

結局のところ、普通の鬼狩りの剣士は無惨様を倒すことを自分の核に据えるのに
厳勝兄さんは縁壱を超える事が自分の核になってしまったんだろうね
だったら鬼になることはむしろ自然なことに思える
まあ400年鍛錬してもおそらく届いてなさそうだけど

2019/10/07(月) 13:18:46.28

上壱がようするにジャギで割りとしょーもなくてワロタ

2019/10/07(月) 13:19:04.60

もう柱や同期も死んでて悲しい仕方ない、いっそのことみんなで死のう…

2019/10/07(月) 13:19:23.04

師範「縁一くんマジパねえっす、剣士として才能マジチート」
縁一「あ、剣士とかそういうのいいですから」

父親「師範から話は聞いた、縁一を跡継ぎにする！」
縁一「後継ぎたくないんで寺に入ります」

継国「あいついつも母親にくっついてしょうがないやつだな」
母親の日記「あの子はいつも、不自由になった私の身体を支えてくれて、本当に良い子」
継国「」

2019/10/07(月) 13:21:51.42

しかし思ったより継国兄弟の絆が薄くて一方的だった

2019/10/07(月) 13:22:03.23

>>655
寺に行かなかったでしょ

2019/10/07(月) 13:22:56.76

近未来編デモンスレイヤー

2019/10/07(月) 13:23:33.02

超天才に「剣術とかどうでもいいわーそれより凧揚げしようぜー」とか言われたらムカつくのはわかるわ
悪意がないのが余計にたち悪い

2019/10/07(月) 13:23:42.55

>>649
引き伸ばしは実際悪だぞ

2019/10/07(月) 13:25:19.65

縁壱が重度の腎臓病でおじさんが大やけど負ってたら和解出来てたかもしれない