ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart3087

2019/10/06(日) 08:24:37.55

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前スレ
ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart3086
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570259214/

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2019/10/06(日) 13:57:47.39

>>349
現実のインターハイと全く別物の自転車競技を描いて弱虫ペダルがヒットしてるくらいだから
経験者のツッコミとか実際には何の影響も無いんだがな

2019/10/06(日) 13:58:42.28

>>352
ゆらぎチェンソーはいてアクタはいないからHPのはミスってのが濃厚じゃないか？
流石にアクタに1ステージも無いってのはおかしいし

2019/10/06(日) 13:59:19.55

そういえば藤巻って男だったな
何度聞いても忘れるわ

2019/10/06(日) 13:59:55.96

>>350
ナルトがやったような部分的なパクりはそういうものだよ

2019/10/06(日) 14:00:19.50

>>353
その道に詳しいやつとその他大勢じゃ比較にならんくらいの数の差があるからな
売り上げに全く影響及ぼさないノイジーマイノリティに気を使う必要は全くない

2019/10/06(日) 14:00:29.90

アクタ軽視されてるんだな
まあ掲載順も低いし仕方ないね

2019/10/06(日) 14:05:56.76

別に低いというわけでは無いけどな
真ん中よりちょい下で固定されてるってだけで

2019/10/06(日) 14:10:55.72

最近のジャンプは下には下が居ることを教えてくれる
まさか相撲が持ち上げられる日が来るとは

2019/10/06(日) 14:11:51.99

後は太星強引に終わらせて新連載か
てか太星は何してんのかよくわからないから展開読みもくそもないんだよな
ビーストはこの試合が終われば終わりってわかりやすい道筋ができてるからいいけど

2019/10/06(日) 14:14:22.96

>>343
尾田にはかなわないかもと思ってるのか…
確かに作品としてどちらが総合的に上かと言われたらワンピを選ぶけど

2019/10/06(日) 14:15:52.50

ワンピより総合的に上な漫画なんて存在しないだろ

2019/10/06(日) 14:16:18.16

これから一発屋と言えば岸本になる
高橋だのゆでだのは古すぎて当時分からんし

2019/10/06(日) 14:17:36.10

2億部の一発屋って凄いよな
普通そのレベルで売れるなら何作も当てられる

2019/10/06(日) 14:18:42.21

相撲が持ち上げられるは無いだろ
ありえない

2019/10/06(日) 14:19:09.24

なに
岸本も復活できればそうは言われなくなる
ジャンプは一本くらい外しても見捨てる雑誌ではない

2019/10/06(日) 14:20:19.50

ワンピより上の漫画なんてドラゴンボールくらいしか思いつかんな
ヒーローズとソシャゲのヒットでここ数年1000億以上の市場になってるし

2019/10/06(日) 14:20:23.61

鬼滅放送前は16万だったのに今では最新刊まで80万はもう固いペースだろ
まさかここまでになるとはなぁ
ここ数年なかった伸び方だろ

2019/10/06(日) 14:20:37.37

>>367
心折れて描かなさそうだけどな
矢作無しじゃ当てられない現実知っちゃったし

2019/10/06(日) 14:20:48.16

長期連載になったうちの最低レベルの売り上げってことで相撲が基準になってるだけで打ち切り漫画で見ればそれ以下の売り上げの漫画なんていくらでもあるし忖度もその枠に収まるってだけだろ

2019/10/06(日) 14:20:59.69

ジャンフェスにアクタージュ無いから打ち切り濃厚、というのは流石に飛躍も甚だしい暴論と思うが、大きく扱われる見込みもなさそうだ。
少なくともアニメ化発表は残念だが無いだろう

2019/10/06(日) 14:22:28.07

ジャンフェスのは単なるミスじゃねーの
単純に考えてすでに打ち切り候補にいるようなの除外すればアクタの前に切られるのはチェンソーだろ

2019/10/06(日) 14:24:47.54

>>300
あの人の元々の作風考えると
鬼滅よりヒットする大衆向け作品は難しいだろうね
初版100万部じゃなきゃ漫画に非ずなら無理だけどそこそこ楽しめる作品なら書けるんじゃない？ジャンプに掲載する必要ないけど
本人も自分の嗜好がマニアなのわかってるだろうし

2019/10/06(日) 14:25:23.51

でもそれだと中野の未発表のアニメ化決定作品は複数あります発言が矛盾するんだよな
チェンソーが連載開始直後にアニメ化決定したとか？

2019/10/06(日) 14:27:12.19

たまたま外れただけで岸本なら次こそやれるとほとんどに思わせられてないのがまた凄いよな。

2019/10/06(日) 14:29:13.01

>>376
ロボくらい売れたならまだ期待したかもしれんがこの有様じゃな

2019/10/06(日) 14:30:14.40

挫折を知って成長するのと天狗になってた鼻が折れるのとでは全く違うからなぁ

2019/10/06(日) 14:31:47.86

相撲やランウェイみたいなオリコンギリギリの漫画がぽんぽんアニメ化されるご時世に仮にも現時点でオリコン10万弱は売れてるアクタがされなかったら不憫にも程があるな

2019/10/06(日) 14:33:27.94

もしそうなったらポストサイレンだな

2019/10/06(日) 14:35:01.56

>>370
矢作ももうジジイで前時代の人だから、感性も若者についていけないだろうし、岸本は実質再起不能だろうな

青年誌ならワンチャンある様に見えるが、肝心の岸本は文才がなさすぎて青年誌適正ないし

2019/10/06(日) 14:35:10.16

チェンソー呪術並みに売れてるってマジ？

2019/10/06(日) 14:35:11.58

岸本インタビューほんと恥ずかしい

2019/10/06(日) 14:37:07.33

鬼滅の進撃が止まらない
さんざんここで鬼滅を煽ったメクラどもは生きてて恥ずかしくないの？

2019/10/06(日) 14:38:31.71

https://i.imgur.com/iwkKJb9.jpg
このインタビュー時点でアニメ化してないのは呪術アクタだけ(新連載除く)だからアニメ化するのは間違いないでしょ
それが鬼滅みたいに遅くなるにせよ

2019/10/06(日) 14:38:35.33

>>381
まあ自分がナルトで役にたったことすらほぼ無いってのに気づけただけ良かったんじゃない

2019/10/06(日) 14:38:50.72

岸本の日本語読んでると不安になってくる

2019/10/06(日) 14:39:06.62

こういう後出しマウントガイジも大概だな

2019/10/06(日) 14:41:25.56

矢作がNARUTOついてた期間
1999～2008年

NARUTOの連載期間
1999～2014年

ペイン編の後半から後影会談・戦争編辺りの6年は岸本が考えてたし役に立ってないとは

2019/10/06(日) 14:41:34.24

作画しか評価されてないのに歳取って体力落ちる漫画家って終わってんな

2019/10/06(日) 14:44:52.33

>>386
サムライは糞で連載前から不安は語られてたし、それ以前の読み切りもゴミだし、岸本の今後にも一切の期待は持てないが、それでもNARUTOにまで遡って否定しに行くのは岸本への嫉妬が滲み出てて醜いぞ

大概の人間はサムライや読み切りを指して岸本を叩いているのであって、元々NARUTOや岸本憎しで叩いてたであろうお前さんの時代がやって来たわけではないという事を肝に命じておけ

>>389
今の岸本がゴミすぎてサムライで岸本嫌いになった奴と、元からNARUTOや岸本のアンチだった奴の区別がつきにくくなってるんじゃないかな

2019/10/06(日) 14:46:52.31

>>389
戦争編ってナルトで一番人気ない章じゃねえか

2019/10/06(日) 14:47:03.63

まあ岸本が作画も担当しなくてまだよかったな

2019/10/06(日) 14:48:32.42

岸本作画で原作が新人とかだったらまだダメージ小さかったんだけどな
小畑みたいなもん

2019/10/06(日) 14:52:04.41

>>394
ダメージ小さいどころかノーダメだろ
むしろこんなクソ原作付いて可哀想って言われる

2019/10/06(日) 14:53:28.24

鬼滅信者っていきなり湧くな
流れ全く無視

2019/10/06(日) 14:55:45.24

ベンチ、マリオ、サムライ8
全部クソだから今後も期待はできない

2019/10/06(日) 14:57:52.16

>>397
才能無くても漫画家として成功出来るといういい例だな

2019/10/06(日) 14:58:26.21

>>345
たぶん鬼滅また巻頭くる
イベント直前&映画化記念

2019/10/06(日) 14:58:54.85

看板に偽りありというか
岸本はナルトも作画担当とかそんな肩書きでよかったんじゃ
別にそれが駄目なことでもなし

2019/10/06(日) 15:00:42.60

NARUTOも原案岸本なのは間違いないからね。
編集が原案を見れる物に手入れしてくれただけで。

2019/10/06(日) 15:01:33.49

鬼滅も初期設定は悉くボツだしな
やはり有能な編集者がいなきゃ漫画家なんてただの絵描きでしかない

2019/10/06(日) 15:05:44.07

岸本斉史は二年間図書館なり通いながらストーリーの勉強したんじゃ

2019/10/06(日) 15:08:11.24

クリエイターが勉強なんて当たり前で他の漫画家もみんな勉強もしてるし、映画とかでも売れない映画監督ですら常人では無理ってぐらい他の映画も見てるしなあ。

教科書通りで成功する世界ではないってことだね。
どう魅せるか最後はセンスの世界。

2019/10/06(日) 15:09:20.35

岸本のムカつくとこは、サムライはナルトを超えると言いやがったこと
ナルトはお前にとって満足いかない出来だったのかって
かなりがっかりした

2019/10/06(日) 15:10:24.77

絵が上手い以外の理由で漫画家になるやつなんていないもんな
昔はレベル低かったからそれで良かったんだろうけども

2019/10/06(日) 15:11:18.66

岸本にとってのNARUTOは他人の言うままに描いた混ざり気入りの不純物の入った作品だからなあ。

2019/10/06(日) 15:11:38.18

>>403
岸本に脚本関係の才能は乏しいからそれ自体は無意味だったが、それ抜きで持ち込みや投稿をしても矢作が編集に付いたとは限らんし、むしろつかない可能性の方が高いからな

そうなると矢作はスクエアの編集長になれず、岸本も絵だけは上手い打ち切り作家や読み切り作家止まりで、ジャンプ読み切り好きの記憶にとどまる程度だったかもしれん

ポケモンの乱数調整みたいなものだったと考えればバタフライエフェクト的に無意味ではない

2019/10/06(日) 15:13:22.40

お前らは知らんだろうが、「尾田栄一郎」は実は存在していない人物だ。

実際は設定考証が世界観とキャラクターを作り、原作者が話を作り、
構成がネームを作り、作画は尾田の絵柄を仕込んだゴーストとの共同作業、
と、大事な「商品(間違っても"作品"じゃあない)」であるワンピースを作っているのである。

週刊少年ジャンプもとい集英社はそういう「企業」だ。
マシリトが電撃初代社長佐藤辰男とつるんでる時点でだな？

2019/10/06(日) 15:14:44.36

>>409
“田”の意思を継ぐのやめろ

2019/10/06(日) 15:17:02.27

>>405
矢作に変えられてヒットしたもんだから嫌だったんだろ

2019/10/06(日) 15:19:02.02

なまじ、矢作にサムライを売り込んだもんだから、
矢作が主導したNARUTOと矢作が見捨てたサムライで対比されることになったな。

2019/10/06(日) 15:19:31.25

>>405
元々何かを比較対象にしないと持ち上げることができないと思ってるんだ
ヒロアカのアニメ化決まったときボンズだから自分の時と同じかそれ以上に興奮してるみたいなこと言っててぴえろの立場がなかった

2019/10/06(日) 15:20:23.64

ぴえろも名門なのにな。

2019/10/06(日) 15:21:38.76

まあ実際ぴえろ自体はアレだし...

ナルトのアニメスタッフのトップは岸本の指名だし、岸本自体元々アニメ好きみたいだしその判断はまともなんじゃね

2019/10/06(日) 15:22:07.17

お前らだってぴえろ叩きまくってるから別にええやろ

2019/10/06(日) 15:26:47.92

大好評発売中らしい
https://wx3.sinaimg.cn/large/b76f75f5gy1g7ofe8eecfj20gu0tt0v0.jpg

2019/10/06(日) 15:28:14.14

鬼滅で盛り上がってるufoもいつJCのようになるか分からないから
JCでアニメ化いえば昔は喜ばれてたよ

2019/10/06(日) 15:28:23.69

>>411
別物レベルで手を加えられたりしたんだろうな

2019/10/06(日) 15:28:24.94

大爆死御礼忖度カラーくるか

2019/10/06(日) 15:28:42.92

矢作はサムライ連載するなら俺に担当させてくれってノリノリだったじゃん

2019/10/06(日) 15:29:39.45

>>417
どの宇宙で大好評なんだ？

2019/10/06(日) 15:29:58.90

>>422
ジャンプ編集部

2019/10/06(日) 15:30:20.05

>>417
田口「大好評発売中！」
ハズレ編集ここに極まれり

2019/10/06(日) 15:30:37.78

次からは目の疲れない作画使ってくれ

2019/10/06(日) 15:31:31.81

ビートレインも最悪だったなあ
今は元請はしてないっぽいが
とにかく全然動かねえ
無限の住人やへうげものとか

2019/10/06(日) 15:36:19.93

>>421
週刊向きとか言って断ってる時点で察しろ

2019/10/06(日) 15:37:57.50

>>405
いや、その発言自体はよかったよ
大ヒット作家は大抵次は短期連載ばかりで本気で次も当てようとしないからな、もちろん例外もあるけど
自分から本気じゃなかったと言い訳の余地をなくしたから自信あるのかと最初はわくわくしたよ
結果は本当にがっかりしたけど

2019/10/06(日) 15:38:45.60

>>425
大久保の作画はもう改善されてるぞ
次からは頭の痛くならない上に面白い原作を使わないとな

2019/10/06(日) 15:40:27.22

やはり作家に好き勝手やらせるのはマズイんだな
クソ編集が自分好みに作品を変えるのも大問題だが

2019/10/06(日) 15:40:40.67

矢作は本当はやりたいけど岸本さんには週刊が合いますよと、おだてながら断る高テクニックを披露したんだぞ。

2019/10/06(日) 15:46:38.79

ストーンが巻頭やって巻頭リレー一周かー
なんもなくても巻頭もらえる作品って案外多いんだよな

2019/10/06(日) 15:48:42.11

https://www.clipstudio.net/oekaki/archives/151890
「良く聞く」というと、例えばどんなエピソードがありましたか。

「良く聞く」というのとはちょっと違う話ですが、岸本先生との話で記憶に残っているエピソードがあります。

マンガ作りではしばしば、作中のシーンやセリフを読者に強く印象付けておく必要があります。
物語の終盤などで回収して読者の心を動かす、キーになるシーンやセリフ、いわゆる「前フリ」ですね。
ある時期、週刊連載19ページの中で、その「前フリ」を数週間に渡って何度か入れることで、なかなか話が進まない事がありました。
私はしびれを切らして、ある週の打合せで「今週はこれを入れずに、もっと話を進めた方が良いのでは？」と指摘しました。
その際、岸本先生はしっかり話を聞きつつ、「確かに、話を先に進めるのも大事です。
でも、読者は普段の生活の中で、例えば食事をしたりしながら、僕らが思っているよりかなり適当にマンガを読んでいたりする。
僕はどうしても読者に覚えておいて欲しい所は、自分が読者に伝えた、と考える3倍以上は描いておかないと心配なんです。」と言われました。
読者によってマンガがどう読まれるか、ということに深く心を砕いている姿に感銘を受けました。

矢作がなに言おうが岸本斉史が言うこと聞くかは別な
ちゃんとしたアドバイスすれば聞く
この時にはすでに矢作では手に負えないほど岸本斉史の作家としての地位が向上してたとかでなければ

2019/10/06(日) 15:49:13.28

>>133
……いける？じゃねえよ
作ってもらって当然な態度がもう既にイラつくな
え！俺のために作ってくれるの？と驚くとか感動するとか
作ってくれるなら何でも食べる！とかそんな気遣いすらない
ニコは一体何なんだ
都合のいい召使いゲットとでも思ってんのか？コイツは…

2019/10/06(日) 15:51:10.80

岸本「金増えてく一方だし週刊連載なんてやるもんじゃねーな
遊戯王先生みたいにナルト関連だけお守りしときゃよかったわ」

2019/10/06(日) 15:51:34.16

>>433
矢作担当の後期には6時間説得とか必要なほど基本的に岸本は話を聞かなくなってる。
その頃は新人で上に逆らえなかっただけで岸本が本来人の話を聴く性格では無かったのが露呈してる。

2019/10/06(日) 15:52:18.85

そんなことはコミックギアの実験でわかっていたはずのことなんだがな

2019/10/06(日) 15:53:26.19

人の話聞かないし尾田みたいにつまらなかったら言ってくれと編集に伝える度量もないんだな
問題発言とかしない謙虚な作家だと思ってたけど傲慢になってしまったか

2019/10/06(日) 15:55:36.08

>>438
傲慢になったというか、下には人権が無くて、上は偉いって権威主義のようにも見える。

2019/10/06(日) 15:57:43.41

杉田：担当になって3カ月くらいたった時、尾田さんから「先週の原稿のここ、気にならなかった？」と聞かれました。
その部分、実は読んだ時に「少し修正したほうがわかりやすくなるかも」と思ったのですが、些細なことだったので遠慮して言わなかったところだったんです。
それで「ちょっと気になったんですが、言えませんでした」と白状したら「そういうのは、やめてください!!担当の意見は第一の読者としての大事な声なんですから!!
今後は気を使わないで、絶対に正直な感想を教えてください」と叱られました。

http://i.imgur.com/GQQTAGJ.jpg

ワンピースがここまで人気保ってる理由でもあるな
この辺は約束のネバーランドでいかされてるのかな？

2019/10/06(日) 15:58:06.77

ぶっちゃけストーンやブラクロの巻頭は部数が落ちると思う

2019/10/06(日) 16:00:23.01

>>441
落ちてないからこんな巻頭がバンバン回ってくるのでは？
その2つはアンケ上位だし雑誌の売上にも貢献してるだろうしな

2019/10/06(日) 16:02:35.87

鯖スレ層に受けてないだけで、特にストーンなんて掲載位置を見るに人気3番手だろうしな。

2019/10/06(日) 16:06:55.34

鬼滅アニメの影響でジャンプの部数が10万部以上上がるなら本誌人気にも単行本売上は影響あると思う
そうじゃないならアンケートだけみればよいでいいんじゃね？

2019/10/06(日) 16:07:58.70

進撃は別マがの部数には全く貢献しなかったね

2019/10/06(日) 16:10:39.08

>>445
別マガは一瞬部数増してたような
進撃しかないからすぐ落ちたけど
ジャンプでも下落傾向に歯止めをかけたのなんて全盛期のワンピくらいだからな
それでも微増くらいだった

2019/10/06(日) 16:11:16.12

ブームで本誌部数上がったのはブリーチが消失編で失速してるなかワンピース再ブームおこして300万部まで上げた子とはある
一時的にブリーチ失速の穴を埋めた

2019/10/06(日) 16:12:11.96

別マガは進撃がヒットしたのに編集が雑誌の舵取り間違えて没落したイメージ

2019/10/06(日) 16:12:46.44

>>445
もう雑誌の時代は終わったんだよ
電子化前から立ち読みなりネカフェで読めるし

2019/10/06(日) 16:14:46.11

雑誌の時代が終わったと言うよりは、役割が変わったんだろうね。
アニメなんかが一足先に収益構造を変えつつあるし、新時代の漫画雑誌に早くたどり着けた雑誌が生き残りそうってところかな。

2019/10/06(日) 16:15:51.47

ま何を言おうがアンケは大事だがな
アンケ出してるヤツは漏れなく本誌を買っているからな

2019/10/06(日) 16:16:32.70

昨日のプラスの読切やたら閲覧数がエグかったからどんなもんかと期待してみてみたらただのネタ漫画だった
そういうのは求めてないんだよなあ