ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart3085

2019/10/05(土) 10:37:50.69

!extend:on:vvvvv:1000:512
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※前スレ
ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart3084
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570167842/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/05(土) 11:34:51.17

鯖スレ的にここまでのビッグイベントはなかなかないな
つまらないのにあそこまでゴリ押されてヘイトを溜めまくったサンドバッグ漫画が大爆死して叩き放題とか

2019/10/05(土) 11:35:05.17

サムライはとんでもないやらかししてくれたけど、この失敗は漫画界全体に大きな教訓を残したよ
漫画家も編集もこれで本当に実績者が二作目もヒット出せるわけではないとよく理解しただろ
ナルトの作者でもそうなんだと

2019/10/05(土) 11:36:04.94

>>44
うーん？
アクタみたいな新人の新刊でこの位置なら様子見ってレベルじゃない気がするが

2019/10/05(土) 11:36:15.57

サムライは2作目がコケルのレベルを超えてるよ
コミックスすら売れないとかあり得ねえ

2019/10/05(土) 11:36:30.73

>>44
そいつサムライ擁護してレス乞食してる黒狐だよ
もう今ここでサムライ擁護する池沼なんてそいつとクロスプのネームドガイジしかいないからスルーでいい

2019/10/05(土) 11:37:44.37

擁護しちゃダメなのねw

まあ鯖スレで変人扱いされようが何とも思わないがw

2019/10/05(土) 11:38:17.42

あくまでサバイバルレースの観点から語ってるだけなんだけどなあ

2019/10/05(土) 11:38:33.56

歴史的な大コケだな本当

2019/10/05(土) 11:39:03.80

>>49
そういうことね
アクタ1巻でも日POS初日は30位くらいにいたから言っただけなのに妙にサムライ擁護してくるからおかしいと思ったわ

2019/10/05(土) 11:39:29.94

POS30ってまあまあ頑張ったじゃん
まじで１００とかあると思ってたｗ

2019/10/05(土) 11:39:36.61

前スレで大久保の単行本コメントからしてサムライは2年くらいかもってあったが
岸本は10巻程度を予想してるから大体2年か
どうせ延びるだろうとも言ってるがw

2019/10/05(土) 11:40:15.89

看板作家が次回作全く売れないのは初めてだろうね
キン肉マンとか星矢の作者の場合は作品末期の時点でドべ常連漫画家になってたし

2019/10/05(土) 11:40:39.60

>>40
いや初日の日POSに推定初版書いてる
順位低すぎて目に入らなかったか

2019/10/05(土) 11:40:52.13

ついにサムライに正義の審判が下ったようだな
アンケ＝掲載順＝売上と正しい結果を示してくれた

2019/10/05(土) 11:41:00.75

イキリ散らしててこれはクソワロタ
編集に内心バカにされてるだろうなw

2019/10/05(土) 11:41:05.49

自分の気に入らない意見は全部黒狐

こういう人って現実社会でも黒狐と戦ってるのかなw

2019/10/05(土) 11:41:11.83

ブラクロは何週目？

2019/10/05(土) 11:41:15.15

中野と岸本以外の編集員は「これ面白いか？」って心の中では思ってただろ
勿論言えるわけもないが
結果が出てそりゃそうだって確信に変わってるよ

2019/10/05(土) 11:41:43.53

勇を失ったな・・・

2019/10/05(土) 11:41:45.01

だから言ったじゃないですかーﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝ

2019/10/05(土) 11:41:53.48

ワンピの平均掲載順抜いた漫画

1996年遊戯王
1999年テニスの王子様
1999年NARUTO
2004年デスノート
2012年暗殺教室
2014年僕のヒーローアカデミア
2016年鬼滅の刃→new

※ BLEACHトリコはなし（トリコは当然としてBLEACHは売上はともかくアンケは圧倒的ではなかった）

2019/10/05(土) 11:42:23.48

>>56
ボルトが看板？w

これも擁護なんかなw

2019/10/05(土) 11:42:37.03

やっぱり意外と皆前評判ぐぐってから購入するか決めてるってことか
ボルトが微妙で信用されてないのも大きいか

2019/10/05(土) 11:42:59.06

今の中野編集長ってトリコをゴリ押ししてた奴なの！？
（サムライよりはトリコのほうがずっと面白いけど）
この馬鹿はゴリ押ししか出来ねーのか！

2019/10/05(土) 11:43:15.80

>>59
このプッシュの嵐が無ければその通りなんだが、勘違い自惚れ屋の岸本に田口とかいうカスを当てがって編集としての職務を有耶無耶にしたわけだから、ジャンプ編集部まるごと馬鹿にされる対象だと思うわ正直

2019/10/05(土) 11:43:19.54

ずっと前から実績者信仰とか馬鹿じゃね？って言ってた俺大勝利だな
俺が正しかったわ
岸本岸本うるせぇ実績者厨目障りだったからいい気味
中野もどうせそういう実績者厨と変わらん脳みそしてんだろうなと思ってたがまさかここまで露骨にゴリ押しやってくれるとはなぁ
そしてここまで見事に爆死してくれるとは

2019/10/05(土) 11:43:29.45

約15年の連載となった「NARUTO」を挙げ、「構想段階ではどの程度のボリュームになるか」との質問が飛ぶと、「全然わからないですけど、10巻くらいとしておきましょうか。
『NARUTO』も『15巻くらいだ』と言っていてああいうふうになったので、どうせ延びるでしょうけど（笑）」と推測。
また岸本は「『NARUTO』は話のタイプで言うと、『グランドホテル型』というもので、木ノ葉の里という拠点があって外に出ても帰ってくるというタイプだったんですが、今回は旅をしていくロードムービーになります」と紹介した。

何を言おうがサムライは続くぞ
10巻まで連載保証だろ

2019/10/05(土) 11:43:41.07

大売れはしないが前作効果でそこそこは売れると思った不見識を恥じます。

>>46
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」
編集部は車田正美先生、ゆでたまご先生、高橋洋一先生、原哲夫先生、等々の過去事例から何も学んでないのか。
（それとも単にナルト利権の為の必要経費か）

2019/10/05(土) 11:44:18.31

>>68
トリコのゴリ押しは当時の編集長だろ
佐々木だっけ？

2019/10/05(土) 11:44:43.28

サムライ相撲を越える大爆死じゃねーか
何人の首が飛ぶんだ

2019/10/05(土) 11:45:14.64

本誌から旅するタイプの漫画なんやねw
壮大だなあ…

2019/10/05(土) 11:45:26.55

>>74
アイツらサムライだから首が飛んでも再生するぞ

2019/10/05(土) 11:45:43.62

【ジャンプにとって完璧な「鍵」が揃いました】
週刊少年ジャンプ編集長中野博之

15年間の長期連載を堂々と完結させた『NARUTO──ナルト──』。
どの雑誌での連載になるにしても、岸本先生の次回作は集英社をあげてサポートせねばと思ってました。
そして2017年夏、私が編集長に就任し久々に岸本先生にご挨拶に伺いました。
開口一番「中野さんが来るというから徹夜で上げました。」
と、「サムライ8 八丸伝」1話の第1稿ネームが出来ていました。
「これは素晴らしいお土産を頂いてしまった！」という感動と共に、
凄い新作だという強い手応えを覚えました。
『NARUTO──ナルト──』という王道中の王道作品を描かれた後、次の作品は一体・・・？
と思ってましたが、これまた全世界的ヒットを目指せるフルスイングの王道作品！！
それを生んでくれたことが編集者としても、読者としても本当に嬉しく、連載開始が楽しみです。
また岸本先生がおっしゃる通り、大久保先生には、独特な暖かみやタッチ、常に気持ちのいい画面を作る力があります。
岸本先生のアシスタントを長年務めてきた大久保先生、連載準備期間中も様々なデザイン的アイデアを練り上げたそうです。
2人が力を合わせることで、作品の魅力は何倍にも膨れ上がっています。
せっかく侍の物語が始まるので、私の思う「侍」について。
ナルトの名台詞に、「俺が知りてーのは楽な道のりじゃねぇ。険しい道の歩き方だ」があります。
険しい道を敢えて選び、立ち向かえる者こそが、
新しい時代を生きる「侍」ではないでしょうか。
岸本&大久保コンビにはその道を歩むだけの覚悟も実力もあると確信しています。
岸本先生の帰還と大久保先生の出現で、
ジャンプにとって完璧な「鍵」が揃いました。
「サムライ8 八丸伝」をきっかけに、ジャンプを読んでくれた読者の皆様が
「今のジャンプ面白いじゃん！」となれば、それが最高ですね！

2019/10/05(土) 11:45:54.11

>>72
車田ゆではそもそも看板落ちしてからの次回作だからなあ
高橋陽一はあれでもエースが9～10巻続いてるし岸本とは違うよ

2019/10/05(土) 11:45:57.14

>>34
鳥山、高橋が明らかに特別扱いされてるから、岸本も実績的に特別扱いコース。
版権は漫画家の物だから移籍されたら漫画家ごと移籍だから、たぶんその都合。

2019/10/05(土) 11:45:57.97

サバイバルレース的に
サムライの下に4つ連載があって
新連載2つも下に入るのが確定だからな

2019/10/05(土) 11:46:11.57

今時の人間って結局、目に見える「権威」とか「ネームバリュー」とかそういうものに無批判に盲従することしかできなくなってるのかな
漫画の中身よりも権威しか見てない
新人の漫画を見て中身を吟味して、次世代のナルトを発掘するのが編集の仕事だろうに
「ジャンプがこんな惨状になっても岸本さえ呼び戻せばあっという間に復活！」こんな思考の人間が編集長やってるってね
もうジャンプがどうとか超えて現代社会の病理だと思う
地道な努力や検討なしに、何でもかんでも「魔法の杖」「銀の弾丸」のように解決する策に縋って自滅するっていうね
今の日本の政治も全く同じじゃん
「漸進的な改善」という保守的な発想が社会からなくなってきてるからこういうことになるんだと俺は思う

2019/10/05(土) 11:46:21.64

所詮ネットの評価とか言うけど確かに5chとかの評価は大して当てにならんけど
やっぱツイッターでも最初からあそこまでボロクソな漫画が売れたことないし売れるわけないよな

2019/10/05(土) 11:47:22.06

>>68
中野はトリコ立ち上げただけな
あくまでゴリ押したのは佐々木編集長だぞ

部数を多めに準備して臨んだ『トリコ』の単行本1,2巻の同時刊行初日に書店に立ち寄ったところ同作が置かれていなかったため店員に尋ねると「人気ですぐ売り切れた」と言われ、感激のあまり帰りの電車内で大泣きした

wikiで見た感じこんなエピソードもあるくらいだしな

2019/10/05(土) 11:47:32.52

どっちも連載だーから立て続けに醜態晒すってすげえな中野

2019/10/05(土) 11:47:37.31

>>56
ゆでの次回作も売れてないような。

2019/10/05(土) 11:47:41.95

俺たちは伝説誕生の瞬間に立ち会えたのか？

2019/10/05(土) 11:48:27.76

>>79
鳥山高橋って別にマイナスになる事してないじゃん
精々ジャコとCOMIQがつまらないってだけ

2019/10/05(土) 11:48:38.67

一番やべえのは3巻は右肩下がりすることが確定的ってことだ
買った人の中にはロボみたいに宣伝に騙された人なりご祝儀勢なりがそれなりにいるだろうし
1、2巻より初版も宣伝も間違いなく縮小される
普通の新連載とは違って周りのサポートを大いに受けた上でのこの売れ行きなんだからアクタと一緒にできるわけねえだろ

2019/10/05(土) 11:48:39.52

中野はとんでもねえな
この新連載陣みてそしてギャグの不発を見てまだギャグを入れたがる

2019/10/05(土) 11:48:53.18

>>72
連載するとなったらプッシュしないと岸本のご機嫌取りも大事。
NARUTO版権の維持コストだよ。

2019/10/05(土) 11:49:11.41

>>80

↑神緒…14.875→
(14 13 16 14 15 15 17 15)

↓サムライ…15.000↓
(13 15 15 15 17 14 15 16)

→太星…16.875→
(18 17 17 18 16 16 16 17)

→忍…17.500↓
(16 16 18 17 19 17 19 18)

→ビースト…17.875↓
(17 18 19 16 18 18 18 19)

3つだろ

これくらいならアンケートで髪結い残すのあり得るラインじゃね？

2019/10/05(土) 11:49:29.70

>>85
ゆでたまごはそもそもキン肉マン終盤で看板作家じゃなくなってる
売上がた落ちでずっとドべだもの

2019/10/05(土) 11:49:52.46

>>72
漫画家みたいな才能でやってる分野の職人は経験を大事にすべきだと思うけど、それと二人三脚で歩んでいく編集者は過去の歴史をさらって作家に足りない部分を補っておくべきだよね

まあ岸本の場合自称分析屋だったからどうしようもなかったと思うけど

2019/10/05(土) 11:50:27.42

>>87
サムライがつまらないからって追い出したら岸本が移籍してNARUTO版権の停止を食らうから、岸本の処遇はサムライがつまらないって問題だけではないよ。

2019/10/05(土) 11:51:01.82

結局何でも漸進的にしか解決しないんですよ。徐々に徐々に悪くなったジャンプの状況を「魔法の杖」「銀の弾丸」のように一挙に解決する方法なんてないんだよ
だから地道な努力と検討を重ねて、何をどうすればいいのか分析して、すぐには良くならないかもしれないけど絶えず漸進的な改善を続けるしかないんだよ
中野のアホは「凋落したジャンプでも岸本さえ呼び戻せば一気に復活！」「ゴリ押しすれば売れるだろ！なんたって岸本だからな！」
こんな思考しかできない人間が蔓延ってるから今の日本は政治だろうがネットだろうが全部おかしくなってると思う
自分の頭で考えることを放棄して「権威」「ネームバリュー」を無批判に崇めることしかできなくなる
本当に現代人は病んでいる

2019/10/05(土) 11:51:04.43

>>91
こりゃあまだしばらくは髪結い切れねぇな

2019/10/05(土) 11:51:12.69

>>91
3つか髪結いのが下にあるイメージだった

2019/10/05(土) 11:51:16.46

「満場一致」「どっちも連載だーッ！」等数々の迷言
中野体制最大ヒットの呪術はジャンプラのスパイに敗北
「鍵が揃った」等の妄言を撒き散らし大々的に宣伝したサムライ歴史的大爆死

これ歴代最悪の編集長じゃね？

2019/10/05(土) 11:51:36.15

>>94
サムライ自体は打ち切られても岸本文句言えないだろう
版権があとか大人気ない

2019/10/05(土) 11:51:39.70

サムライより夜桜の方が売れる可能性は十分にあるな

2019/10/05(土) 11:51:41.32

もう林が編集長でいいでしょ
実績では今いるジャンプ編集では誰も勝てんし
SQ、プラスの編集長になる前にジャンプが確保しとけよ

2019/10/05(土) 11:52:26.93

1、2巻ですら大爆死なのに3巻以降も過去の実績者の失敗作と同様右肩下がりするの確定ってマジでやべえな

2019/10/05(土) 11:52:36.08

>>99
打ち切りはあると思うよ。
だけどバイバイジャンプはしないって話。

2019/10/05(土) 11:53:09.88

>>101
そんな短略的な考えでは編集長は決めれんやろ
ましてや外様の林だし

2019/10/05(土) 11:53:13.62

「上が馬鹿だと下が苦労する」
鬼滅スパイ寄こさずサムライ8ばっかり書店に卸してるのがマジなら本屋の怨み買いまくりだ

2019/10/05(土) 11:53:26.75

中野と対比される有能が林（中国人）ってのが皮肉だな
もう今の日本の企業とかどこも有能な中国人にどんどん社会的地位も取って代わられてるだろ
実際日本人って無能ばっかだもん
日本人が考えることをやめた結果だよ
もう日本なんて国はあと20年もしたらなくなるだろう

2019/10/05(土) 11:53:34.68

>>98
どうでもいいけど
呪術チンマンアクタが完結してからでないと正当は評価はできないでしょ
連載途中と関係した作品の評価は違う
ギャグ祭りみて明らかに無能なことは確かだが

2019/10/05(土) 11:53:47.61

別にナルトももういらないんじゃね
ボルトも仲良く爆死してるようだし

2019/10/05(土) 11:54:06.67

いつもより売れたかな
https://twitter.com/hinomaru_zumou/status/1179972134069665792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/10/05(土) 11:54:08.00

>>91
ゆいちゃん大勝利の流れか
よかったな

2019/10/05(土) 11:54:55.82

>>101
THE ニートって感じの書き込み
中学生ならギリギリ笑い話になるレベル

2019/10/05(土) 11:54:58.17

地味に呪術ブラクロより売れそうじゃん大勝利じゃね

2019/10/05(土) 11:55:00.95

>>108
ナルト、ボルトは未だにアニメ関連がめちゃくちゃ強いから間違いなくいる
ボルトのコミックは右肩下がりしまくってるらしいけどさ

2019/10/05(土) 11:55:34.12

>>112
ブラクラなんて抜いて当たり前だし

2019/10/05(土) 11:55:42.21

まともな古典的教養も身に着けずに安っぽいビジネス本だのマーケティングだの、果ては陰謀論やスピリチュアルだの
そういうものに浸って知性が劣化した日本人の末路だよ
中国人の読書量とかすげーからな
もう負けて当然かなって思う

2019/10/05(土) 11:57:01.13

>>108
バンナム関連じゃDBワンピに次いで売り上げあるしわざわざ手放すような事はしないでしょ

2019/10/05(土) 11:57:07.96

│*18745 (4)│------│------│------│------┃*,*18,745 (**4)┃2018/10｜火ノ丸相撲 22
│*23744 (6)│------│------│------│------┃*,*23,744 (**6)┃2018/12｜火ノ丸相撲 23 
│*24646 (7)│------│------│------│------┃*,*24,646 (**7)┃2019/02｜火ノ丸相撲 24
│*17218 (4)│------│------│------│------┃*,*17,218 (**4)┃2019/05｜火ノ丸相撲 25

岸本これにも勝てないのか？
3日集計だからこれよ更に少ないな？

オリコンでるの？

2019/10/05(土) 11:57:10.48

おう！質ガイジw
お前KRAZYの傘下に入ったってマジかw>>4
笑うわw

( ；＾ν＾)ゼェゼェ
嘘バレ集団KRAZY メンバー
奇跡の信者ゼッカル
黒の妖孤黒狐
老策士偽ホッカル
世界の情報屋スップ4ch
令和の極み豪極令
涙の鬼信鬼殺ップ
マクドWi-fi使い書店員バイト
KRAZY 見習い(傘下)
池沢チガウカー
質ガイジ

2019/10/05(土) 11:57:23.74

もう笑うしかないよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ呪術のマヒト＆スクナみたいに
日本が悲しすぎて俺は笑うしかない
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2019/10/05(土) 11:57:40.61

集英社は考えが古いよな
講談社だと他誌の編集がマガジン編集長になるとか珍しくないのに
読者も編集も作家もジャンプ至上主義すぎる

2019/10/05(土) 11:57:45.76

>>109
相撲の公式ツイッター見てるスモ信ってまだ居たんだ
有終の美なのかな、よかったな

2019/10/05(土) 11:58:25.80

>>108
ガーイw

2019/10/05(土) 11:58:29.05

>>98
そもそも中堅下位の呪術がジャンプラのトップに負けたからなんだっていう話だろ
呪術も普通に成功の部類じゃん
中野sageるのにも無理があるだろ

2019/10/05(土) 11:58:46.48

なんやかんや鬼滅はヒロアカ抜いたな
抜ける程度のハードルやったんやな

2019/10/05(土) 11:58:53.31

外にでたのが外様って意味なら中野も外様だろ。

2019/10/05(土) 11:59:15.37

ボルトアニメもヒナタやアニオリ同期キャラばかり優遇
前作キャラと子世代は噛ませかモブ扱いの誰得

2019/10/05(土) 11:59:40.24

>>120
そこにジャンプより売れてないマガジン編集引き合いに出されても…

2019/10/05(土) 11:59:45.80

売り上げは正直だな
岸本引退しちゃうよもう

2019/10/05(土) 12:00:18.48

>>78
昔のジャンプはシリーズが終わったら新シリーズの繰り返しで
話の切りがよくても延々続行と骨の髄までしゃぶってたから、看板落ちはしゃあない。
今はシリーズの進行がやたら遅くなってるが。

2019/10/05(土) 12:00:33.15

ぽす

2019/10/05(土) 12:00:39.83

俺だって日本が良い国なら日本を愛せるけどもう愛せない。だから西洋崇拝するしかない

2019/10/05(土) 12:00:44.73

>>124
鬼滅はワンピ22年の歴史でたった7作品しかない、一瞬でもワンピを抜けたレジェンド作品の一つになったからな。
鬼滅ごときなんて言い方はもう出来ない作品になってしまった。

2019/10/05(土) 12:01:00.31

>>117
鬼滅が既刊爆撃してるとか関係なく数字でねえよこんなん

2019/10/05(土) 12:01:26.64

ボルトは移籍後初の新刊発売だっけ
それが今までの右肩下がりにどういう効果を発揮するか分からないけど
このペースで行くと今巻で10万以下もありえるんだよね

522,198 (291)┃2016/08｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 1
460,330 (353)┃2016/12｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 2
375,867 (202)┃2017/05｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 3
248,514 (*32)┃2017/11｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 4
292,576 (201)┃2018/05｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 5
216,307 (*46)┃2018/10｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 6
170,641 (*28)┃2019/02｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 7
137,190 (*13)┃2019/06｜BORUTO-ボルト- -NARUTO NEXT GENERATIONS- 8

2019/10/05(土) 12:01:46.20

つうかヒロアカのキャラブック、鬼滅の短編集に負けとるがなwwwwe
まじでヒロアカ推してたやつ見る目ねえわ

2019/10/05(土) 12:01:58.56

ナルトのソシャゲがあるのかないのか知らんけどそういうモノや
将来のコンテンツとして遊園地の忍者屋敷みたいなコンテンツにも使えるし
いらないなんてことはありえんぞ

2019/10/05(土) 12:02:07.80

>>126
は？そんな事になってんのか
しかも何故ヒナタとアニオリキャラを優遇…？マジで意味わかんねーな

2019/10/05(土) 12:03:08.20

サムライはさすがに終わりだな
アンケ低迷単行本相撲以下では残れる理由が皆無だ
しかしサムライどれくらい刷ったのかね
サムライ無駄に刷ったせいで今せっかく勢いがある鬼滅やスパイの部数が抑えられてたらすげー損失だと思うんだが

2019/10/05(土) 12:03:13.37

>>137
なってないぞw

馬鹿だなお前

2019/10/05(土) 12:03:16.27

ボルトも移籍したしナルトファンも完全に見限ったようだね

2019/10/05(土) 12:03:39.21

https://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/5/c/5cb56685.jpg

このナルトの編集が有能なだけで岸本は作画だけじゃねえかな？

次はコミカライズとか原作付きで岸本はやらせないと
少なくとも原作専念とかありえないでしょ

2019/10/05(土) 12:03:42.70

>>135
ヒロアカも目はあったと思う
映画ブーストのタイミングで原作も熱い展開やってたら俺は初版ミリオンも狙えたと思うよ
でも堀越は大御所面して減ペーしたままチンタラ模擬戦やってたからな
しょうがないね
自己責任だ

2019/10/05(土) 12:04:27.86

どうせ10万ぐらいは売れちまうんだろうなと思ってたけどこれはやばい面白すぎる

2019/10/05(土) 12:04:28.41

>>71
NARUTO15巻くらいはこの程度続いたらいいな、だろうけど
サムライは最低10巻って意味かもな