【芥見下々】呪術廻戦 69

2019/09/30(月) 10:02:43.42

!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512

スレ立て時は一番上に
!extend:default:vvvvv:1000:512
を2,3行コピペして立てて下さい（荒らし対策の為+コピペミス防止の為）

・本誌最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降、単行本その他情報の話題についても、原則公式発売または公式発表以降でお願いします。それ以前のネタバレ・画像upは禁止します。
・過剰な賛美・批判・カップリング・腐ネタ・他作品との比較は極力避けましょう。
・スレが荒れる原因になるためワッチョイや運営関連の話題は禁止します。
・次スレは>>950前後を目安に乱立防止の為宣言してから立てて下さい。（スレの流れが速い場合はそれ以前でも可）

前スレ
【芥見下々】呪術廻戦 68
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1569206986/

関連スレ
【芥見下々】呪術廻戦ネタバレスレ 26
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568284699/

公式ツイッター
呪術廻戦【公式】
http://twitter.com/jujutsu_PR

領域大展開キャンペーン特設サイト
http://www.shonenjump.com/j/sp_jujutsu_kaisen/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/09/30(月) 18:56:27.11

>>263
ブラクロみたいな世界になるんかな

2019/09/30(月) 18:56:37.55

>>125
その線もある

2019/09/30(月) 18:57:16.10

革命は血が流れるから仕方ないね

2019/09/30(月) 18:57:25.31

個人的には過去編楽しめてるけど早く終わって欲しいという意見は理解できる
0巻読んでるかどうかで面白さも変わってきそうだしね
本誌だけで追いかけてる人にはかなり辛いと思う

2019/09/30(月) 18:59:08.02

あの村はゴラクでやってるガンニバルみたいな感じなのかな
子供を生け贄にする田舎カルト集団

2019/09/30(月) 18:59:27.04

>>269
夏油に選択を提示しただけで指示はしてないからね
半分そそのかしたのは事実だけど

2019/09/30(月) 19:02:33.98

>>274
単純に村の中に異能者がいるから村八分にしてたのを変死事件が起こって暴走したんじゃね

2019/09/30(月) 19:03:18.61

>>269
キチガイクレーマーかよ

2019/09/30(月) 19:08:34.54

>>269
それはさすがに責任転嫁しすぎ
一般人100人殺しは夏油個人の責任だろ

2019/09/30(月) 19:12:57.73

つーか、畏れが呪生むけど神も生んでるやろ
しかし土着神は余所者には悪魔に見えることもある
ななみの台詞にも土地神が灰原を殺したと読める

そのアンチテーゼが一神教のユダヤキリストイスラムじゃね？

あ！
選民思想が重なるわ

2019/09/30(月) 19:14:40.32

越えちゃいけないラインなんて知ったこっちゃないの九十九さんがまたエグいな
夏油みたいな葛藤の狭間にいる人間に倫理を踏み越えた先の合理性は宗教に似た力がある

あとそいつマッチポンプだぞ

2019/09/30(月) 19:14:52.93

一神教は他者を認めないから厄介すぎるわ

2019/09/30(月) 19:20:32.48

日本みたいな神道も呪いを生むという点では厄介かもしれないけどね

2019/09/30(月) 19:21:22.10

>>246
文字だけみると理論めちゃくちゃだけどな
耐性ってのは毒でいえば抗体をもってるから毒が効かないわけで
何も持ってない呪力0の人間がどういうロジックで呪いが効かなくなるのか聞きたいね。なにゆえ呪力0なのに耐性ができるのか？そこが知りたいわけで。

芥見は資質はあるけどネーム神冨樫と違って細部が曖昧なんだよね。

2019/09/30(月) 19:22:04.60

>>280
「私はそこまでイカれてない」って言ってるように越えちゃいけないラインは分かってるでしょ
九十九が特殊なのは他人の行為に肯定も否定もしないところ

2019/09/30(月) 19:24:02.42

呪力0っていうか100万パワー呪力がマイナス100万呪力パワー分帳尻合わせのゴリラになったってことでしょ？

2019/09/30(月) 19:24:32.65

>>283
それは簡単だ
呪力を使えない代わりに呪いの耐性を得た

天与呪縛の等価交換と成り立つ

2019/09/30(月) 19:25:29.58

これはこの後夏油見失って再び見つけた時には夏油教の教祖になってて手を出せないってなるのか

2019/09/30(月) 19:25:37.90

>>283
甚璽が呪いに耐性持ってるのは「呪力がゼロだから」ではなく「呪力がゼロになる程の強力な天与呪縛で肉体強化されてるから」じゃなかったか

2019/09/30(月) 19:26:31.76

>>286
天与呪縛は身体能力向上だけなはず
だから呪力0なのに何で身体守れるの？って聞いてるんだよ

2019/09/30(月) 19:27:12.71

あれでしょ今の夏油って死んでるけど呪霊操術で自分操ってるとかそんなんでしょうまく言えないけどピトーの死後の念みたいなやつ

2019/09/30(月) 19:27:49.45

>>288
肉体が強いだけじゃ呪いは倒せないと虎杖に伏黒が1巻で言ってるわけだが。呪力0で呪いと戯れる父黒の設定が無理がある。

2019/09/30(月) 19:29:06.92

>>291
倒せないから呪具使ってんじゃん

2019/09/30(月) 19:30:19.71

>>291
呪い倒せるのと耐性あるのは別だろ
九十九の言葉通り強力な呪縛で一線を画した肉体になった超人。今開示されてる情報はそれだけだ

2019/09/30(月) 19:30:50.69

>>291
呪力0でダメージが通るかどうかの話を耐性の話とすり替えてる

2019/09/30(月) 19:31:01.29

>>291
天与呪縛は肉体強化だけじゃない
人間が持つ毒への耐性で呪霊の毒にも対応できて体が守れるほど強化されちゃったんじゃない？
また見えるのも視力が強くなりすぎて見えないものも見えるほどになっちゃった
何にせよ例が伏黒パパ一人だけだから設定全般に当てはめるには規格外すぎる

2019/09/30(月) 19:33:02.94

父黒の格納妖怪を0巻で出してた夏油の妖怪ってことにして、実は夏油が裏で糸引いてましたってことにすれば何の矛盾も生まれんかったのに変に読者を裏切ろうとしてわけわからんくなった感ある。呪力0なのに五感で感じ取ることができるとか

五感で感じとれたらそりゃもう呪力0じゃねぇだろw
霊力ないけど霊丸打てます、霊光弾打てますと同レベルのロジックを押し付けてるぞ

2019/09/30(月) 19:34:35.48

しかし世界にただ一人だけかぁ
こうなるとパパ黒死んじゃったのかなり惜しい気がする

2019/09/30(月) 19:34:44.39

デアデビルみたいなもんだ
目が見えない代わりに他の感覚が凄まじくて常人以上に見えてる

2019/09/30(月) 19:35:23.08

そもそも過去の描写見ても呪力による攻撃は物理的、化学的な作用を持っててそれが肉体へのダメージになる訳でしょ？
常人離れした筋力、骨格、免疫力持ってりゃ耐えられるよね

2019/09/30(月) 19:35:37.37

呪力があるから耐性があるんでしょ？
意味がわかんないんだよ
呪力0で霊が見えるとか耐性があるとか
日本語の問題だよ

2019/09/30(月) 19:36:54.08

夏油が非術師全員殺すになるには理由が適当すぎないか？
極一部の非術師がイかれてるから非術師全員殺そうって思考回路も村人と同類レベルでイかれてると思うが…
呪霊操術は精神が汚染されるとかいう伏線も特になかったよな？
夏油は最初から非術師を見下してた前提がないと闇落ちが設定としてちと破綻してるような。
今までキチキチ納得のいく答え用意してくれてただけに夏油が若いからで済ませて欲しくないんだがなぁ。
夏油が賢ぶったアホキャラとして描かれてたら極端な思考と行動も理解できるんだけど。
今回のが原因だと非術師を護らないとって夏油のスタンスが心変わりする以前に最初から嘘くさくなってくる

2019/09/30(月) 19:37:19.31

パパ黒は呪霊見えるけど攻撃力無し
呪霊からの攻撃には耐性あり
呪具なけりゃ呪霊相手には何も出来ない
対人対術士には滅法強い

2019/09/30(月) 19:38:13.55

>>298
目が見えないのに見えてるってのは

矛盾してるじゃん。見えないってのは視界に何も映らないわけでしょ？呪力0なのに感知できるってのは呪力0じゃないのと等しいわけよ。でも日本語が成立しない。なんでわからないんだ・・・

2019/09/30(月) 19:38:26.28

>>300
じゃあお前完全に論破してやるよ
お前はさっき呪いは呪いじゃないと倒せないと言ったな？そのページで虎杖は物理的に呪霊からダメージを食らっている、しかも血流す程度
これを更にフィジカルに強くしていったなら耐性があるのも自然というもの

2019/09/30(月) 19:38:32.33

虎杖の身体能力も天与呪縛説あるけど縛りの強さでいうとパパ黒のが上なんだよな
虎杖の元の呪力は一般人並だけど0ではない

2019/09/30(月) 19:40:35.54

虎杖は術式を持たなかった天与呪縛かな？
呪力は1巻で呪い視認できたし0ではなさそうだし

2019/09/30(月) 19:40:44.14

>>304
虎杖の場合出自が不明で生まれ持った何かがあるから
1000年出なかった宿儺の器なわけだろ
根底には呪力があるだろ

2019/09/30(月) 19:41:35.34

>>301
お前はまず読んでないレベルだな
極一部の非術師がイカれてるから全員ぶっ殺すなんて理由ではない
呪霊から呪術師を守るために呪いの発生源である非術師を殺して呪術師だけの世界にすれば呪霊による死が無くなるという考えの元行動している
こんなの読めばすぐわかるレベルだろ

2019/09/30(月) 19:41:55.69

父黒は完全に呪力0だからな
そこ意味不明なんだよ

2019/09/30(月) 19:42:03.99

変な奴に触らずにいこーよ

2019/09/30(月) 19:43:10.38

>>307
それレスの反論になってねえよ

2019/09/30(月) 19:43:17.96

>>308
アホか非術師の大半がまともだろうってのがすっ飛んでんだろ？そこ抜かすなよ。
護ろうとしてた対象殺すのが前提だろう

2019/09/30(月) 19:43:50.05

筋トレして呪い防げるならマッチョ全員高専呼べよw

2019/09/30(月) 19:44:52.00

>>312
非術師の大半がまともだから何？そいつら呪力垂れ流してるから呪霊の発生源じゃん

2019/09/30(月) 19:45:30.19

呪霊そのものが見えなくても強化された五感で呪霊を感覚できてるのかも知れない
風の揺らぎや舞う埃の軌道や温度の変化を捉えているのかも知れない
五条の赫とかも周囲の木々や建物を薙ぎ払ってるし呪力が見えなくてもそれの生み出す影響は見えててそれで遣り繰りしてたのかも

2019/09/30(月) 19:45:34.86

>>314
んで呪霊に対応しきれなくなったとかいう展開なんてないんだけど？

2019/09/30(月) 19:45:53.49

呪術規定も何なのかよくわからないよね
術師が尊重されてそうな世界なのに非術師尊重のルールが制定されてる経緯も謎だし
これからその辺の成立とかも教えてくれないかな

2019/09/30(月) 19:45:53.73

そもそも禅院って名門の術師が術式も呪力も失った結果、世界に1人だけのオンリーワンな能力になったんだから
そんなハイパーレアケースにギャーギャー言ってても意味ないだろ
九十九が言った理由以外に説明ないだろ

2019/09/30(月) 19:46:25.11

>>313
あのさ、虎杖のフィジカルは一般人の筋トレレベルじゃないってのは理解してないの？

2019/09/30(月) 19:47:10.53

そもそも呪いって目には見えなくてもそこに物理的に存在してるんだよな
一般人が呪いにぶつかった場合でも通り抜けるわけじゃない
そこを勘違いしてる人が多そう

2019/09/30(月) 19:47:36.51

>>316
今週ですら灰原が呪霊に殺されてますけど

2019/09/30(月) 19:47:48.56

まだ10巻行ってない漫画でこうも世界観の話題が出るのはいいよね
30巻までに話まとめてほしい

2019/09/30(月) 19:48:14.27

そいつらまともに読んでないんだから理解できるわけねーだろ猿に授業してるようなもんだぞ

2019/09/30(月) 19:48:45.81

やっぱり猿は鏖殺だね(暴論)

2019/09/30(月) 19:48:46.75

猿め！！！

2019/09/30(月) 19:48:52.26

このスレは夏油による猿との隔絶を教えるためのものだった…？

2019/09/30(月) 19:49:00.77

>>317
圧倒的に多数を占めてるのは非術師だし
その圧倒的多数の非術師が世の中の決まり事を作ってるんだから
そりゃ誰に有利なルールが出来上がるのかは考えるまでもない気がする

2019/09/30(月) 19:49:09.47

土地神って言葉あったけど、これ呪霊なの？特級クラスか？

2019/09/30(月) 19:49:18.24

>>321
呪霊に叶わなくなった！ーじゃなくてイレギュラーなんですが…

2019/09/30(月) 19:50:09.26

>>329
何を言ってるの？原因療法って話読んでない？

2019/09/30(月) 19:50:34.24

>>115
どうみたって鬼滅の刃はジョジョフォロワーだろ

2019/09/30(月) 19:50:50.93

>>312
まともかどうかはどうでもいいんだよね夏油は
呪霊の発生源である非術師は猿！より高位の存在である術師のためにぶっころ
高専？邪魔するなら存分に呪いあおうじゃないか

2019/09/30(月) 19:50:56.25

夏油のやってることはゴキブリが出たから家燃やすくらいのガバガバ計画だと思う
その後どうすんのっていう

2019/09/30(月) 19:51:25.35

>>331
どう見えてもそれは個々人の見方というのを忘れないように
俺はハンターハンターやブリーチだと思ってるよ

2019/09/30(月) 19:52:15.75

舗装された道の足跡と臭跡で夏油たちを追いかけてたのってサラッと流されてたけど普通に化け物よな

2019/09/30(月) 19:52:36.55

>>330
んじゃ夏油くんの非術師をまもるんだーはフリだけだったわけだ。
闇落ちには軽いつってんのよ。
今回が夏油の闇落ちの理由なら賢げに描かれてたただけのアホの子やん

2019/09/30(月) 19:53:05.06

>>333
玄関開けたらゴキブリ、窓を開けたらゴキブリ、取っ手やコップや引き出し全てにゴキブリが入ってて必死に潰しながらゴキブリの原因探してたら家だったとなれば燃やすのも選択肢に入って仕方ないのでは？

2019/09/30(月) 19:53:20.56

学校の校舎に二級呪霊が湧く世界観なのに、イカれた奴だけが呪霊の元になるなんて事はない

2019/09/30(月) 19:53:23.53

話変わるけど、補助監督の実力が術師の生死を大きく分けるよね
事件発生から解決までの流れって
呪霊による一般人被害がある→窓から高専に連絡→補助監督が現場調査・呪霊の等級決める→等級にあった術師の派遣→討伐でしょ？

等級の査定に全てがかかりすぎじゃない？

2019/09/30(月) 19:53:55.04

>>337
でも家燃やしたら自分が住むところも無くなっちゃうじゃん？
必然的にゴキブリよりでかい問題に直面することになる

2019/09/30(月) 19:55:09.81

>>339
だからしょっちゅう呪術師が死ぬわけで
派閥争いとかで無理目な任務に送ったりもあるわけだし中々クソな体制

2019/09/30(月) 19:55:15.19

>>340
だってそもそも例えになってないし…

2019/09/30(月) 19:55:41.74

>>340
そこで再建しようというのが夏油さんの作戦では？
非術師皆殺しにしたら社会回らなくなるけど術師中心にした後なら何とかなるみたいな
ゴキブリハウスを燃やしてゴキブリの出にくい家を建てるみたいな

2019/09/30(月) 19:56:04.28

>>342
まあつまり呪霊絶滅させるためだけに人間の過半数以上を虐殺するのは残った呪術師も困るんじゃね？って話

2019/09/30(月) 19:56:08.43

>>340
新しい家作ればいいじゃん
それが人類に進化して適応してもらうってことでは？

2019/09/30(月) 19:56:50.06

>>336
横だけど、非術師への使命感折られるまでの話なら先週までに丁寧に描かれてたじゃん

2019/09/30(月) 19:56:53.57

>>332
そういう方向性の説明なら納得するわ。
今回みたいに極端な行為に走るとなると無意識か意識的にかはともかく最初から非術師を見下してたってのが前提にくるよね。

2019/09/30(月) 19:56:59.02

>>336
非術師を見下していたのが本音かどうか選択して結局仲間を守ることを取ったってことだろ

2019/09/30(月) 19:57:26.72

>>334
まあ、食ってかかる気はないけど個人的には呼吸=波紋、無残=DIO
って感じで1~3部混ぜ込んだ風に見えるけどな
人間賛歌な要素多いし

2019/09/30(月) 19:57:30.97

ここで新説
呪霊は本来五感で捉えるものである説
ただし極めて鍛え抜かれたというか人間では到達無理なレベルの感度が必要だと

呪力があると見えるというのは実は逆説的なもので
「呪力によって視力や耐性を父黒レベルまで引き上げている」
と考えれば矛盾も起きないのではないか

2019/09/30(月) 19:57:59.69

>>341
補助監督がまともなら術師のマラソンももう少しマシだっただろうね
非術師と一緒に補助監督も始末しよう

2019/09/30(月) 19:58:04.88

>>344
たしかに
だから九十九さん的にもソレはイカれた発想なんだろうね

2019/09/30(月) 19:59:03.74

>>336
だから五条にもポジショントークって批判されてただろ
そんで結局実際に非術士の汚い部分見たらそんな綺麗事も言ってられなくなっただけ

2019/09/30(月) 19:59:13.14

そういうことで敵になったのかあ
やっとわかった

2019/09/30(月) 19:59:53.88

そもそも自分の家を燃やしたところで世界中からゴキブリを根絶出来るわけないんだからそれは的外れな例えだろう
夏油がやろうとしているのはこの世からゴキブリを根絶させることだから

2019/09/30(月) 19:59:59.33

>>351
補助監督レベルも殺してたら世界で生き残れるの1万人くらいになりそう

2019/09/30(月) 20:01:22.44

現状の呪術師達も結局非呪術師の人間が作る非呪術師の世界という家の中で生きてるわけで
いきなりその世界を壊されてそこから外に放り出されても困るだろ？みたいな

2019/09/30(月) 20:01:31.57

ホラー耐性強い奴でも真夜中に1人で心霊スポットいけないだろ？
父黒は夜通しコサックダンスできるくらいには異常だからな

2019/09/30(月) 20:01:43.19

>>339
しかも多分に運用が恣意的で気に入らん奴の弟子には2級&3級×2なのに特級相当の任務が与えられたりする事もある模様

2019/09/30(月) 20:02:39.41

呪力って呪いや呪具は別として人間以外は持ってないんだっけ？
植物は呪力を持たないってのは御花の言葉にあったけど

2019/09/30(月) 20:04:06.74

>>360
人間の負の感情が呪力って設定だから、呪霊も呪物も全て人間から生まれるものだよ
今週でそれの原因が非術師ってわかった

2019/09/30(月) 20:06:21.96

美々子と菜々子どっちが黒髪か覚えられない

2019/09/30(月) 20:06:35.93

>>350
物理現象引き起こしてるわけだし人間の感覚では本来捉えられないだけでこの世に物理的に存在するものだと思ってる>呪霊
超音波とか赤外線とかそういう類

2019/09/30(月) 20:06:41.43

てかいよいよ人の心から真人みたいなのも産まれちゃって夏油的には心中穏やかじゃないだろうな
ほれ見たことかみたいな

2019/09/30(月) 20:07:37.53

>>359
しかも｢虎杖以外が死んでも五条に嫌がらせできるしええやろ😁｣
ぐらいの軽いノリでやってるからな

2019/09/30(月) 20:07:43.49

それはそうと仮に九十九が夏油と繋がっているとしたら
案外内通者は弟子と思われる東堂だったりする可能性もあるのかしら

東堂は独白も多かったし対抗戦で虎杖と意気投合（？）していたんで
これまでは普通に高専サイドの人間と疑ってもいなかったけど
よーく振り返ってみると虎杖個人にしか興味がないし高専の負の面には真っ向から拒絶感を示すなど
高専に染まっている人間には見えないんだよな

2019/09/30(月) 20:11:24.04

>>366
悲しいけど九十九東堂が第三勢力になる可能性はあるかもしれないな

2019/09/30(月) 20:12:53.77

猿から術師になる方法一覧

呪物食う(器としての才能必要)
真人にいじってもらう
九相図で受肉する(元々の自我は消失)
好みの女を聞いてくる女に出会う

2019/09/30(月) 20:15:55.97

猿は守る価値なし
仲間が死ぬのは嫌だ
じゃあ仲間が死ぬ原因生み出す猿ぶっ殺し
夏油的には実に理にかなってる