【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part17【大久保彰】

2019/09/30(月) 01:25:08.97

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2019/10/03(木) 05:26:07.11

>>626
１巻2巻の印税で余裕だぞ計20万部は最低でも刷ってるはずだからな

2019/10/03(木) 06:10:48.54

>>627
でも岸本が半分以上持ってくんやで

2019/10/03(木) 06:20:33.97

画八のご尊顔が気になる。きっと気弱で頼りなさそうな工員みたいなおっちゃんなんだろうなぁ

2019/10/03(木) 06:21:27.96

ナルトのアシずっとやってたんなら生活に困らんくらいのいい給料貰ってただろ

2019/10/03(木) 07:03:14.45

鬼滅がなければ順位も変わってた
題材が被ってるんだもん

2019/10/03(木) 07:08:50.40

鬼滅なくても変わらんしょ
全然冒険しないんだもの

2019/10/03(木) 07:09:41.66

岸恥は自分を見直してくれ

2019/10/03(木) 07:14:15.47

ナルト初期編集が止めた要素を全部入れて全部失敗って
ナルトのノウハウ活かせてなくない？

2019/10/03(木) 07:25:01.62

鬼滅はSFだった…？

2019/10/03(木) 07:30:40.26

鬼滅とは和風要素とチャンバラが被ってるだけじゃん？
あ、自己再生能力のあるキモい化け物が出てくるのも共通してるな。
あっちはありきたりながらも世界観がしっかりしているし和風要素の練り込み方も見事。
寒八は未だに世界観がよく分からんと言うか岸八自身深く考えてないのだろうな
銀河球連邦（ウルトラマンエースか！）ってのが存在するから自由に惑星間航行出来るみたいだが

2019/10/03(木) 08:18:29.12

>>636
キモい化け物で笑った
鬼滅は敵だがサムライ8は主人公の八八がキモい化け物なんだよなぁ

2019/10/03(木) 08:18:49.57

鬼滅の敵キャラが使ってた、首を自分で切って負けを回避するという卑怯技を主人公に使わせたせいで、鬼滅で生き恥だの言われてしまう始末

2019/10/03(木) 08:23:30.31

剣道のルールよく知らないんだけど
先週の八丸みたいに自分の竹刀を自分の首に打ったり
腹に突き(切腹)しても負けにならないの？
だとしたら競技としては欠陥だよな
オリンピック種目にもなれないわけだ

2019/10/03(木) 08:24:22.97

鬼滅のヒロインも鬼なんだが？あと鬼滅は時代設定明確なのに実際の大正世界はほとんど描けてないよね
当時ですら時代錯誤のサムライ文化が残ってる鬼殺隊周辺のせっまーい世界だけ
岸本はNARUTOの時も最初は世界観曖昧であとから付け足して形にしていったし現段階だけであれこれ言うのはナンセンス
長編漫画なんだからもっと長い目で見なよ

2019/10/03(木) 08:27:41.84

>>639
その行為が負けになるか否か以前に、そんな動きしようとした時点で相手に打ち込まれてるよ

2019/10/03(木) 08:28:19.43

ちげえねえ

2019/10/03(木) 08:34:57.80

SFで比較するならアストラかしら、あっちはバトルないけど
でも星によって全然違うみたいなワクワク感は欲しいとこだよねせっかく宇宙なら

2019/10/03(木) 08:38:35.81

折角宇宙を旅してるのに冒険感が薄いよなホントに…
ワンピやトリコは島やエリア移動でその地域の植物だの動物だの気候だの地形だのに特色出してきてたのを思うと…

2019/10/03(木) 08:44:07.01

カツ丼とうどんのセットや、なぜか高級反物を売ってる名も無き宇宙サービスエリアすこ

岸八のSFに対する意識の低さや、八丸に取って初めての外界もまともに描写しないやる気のなさが全て詰まってる

2019/10/03(木) 08:44:12.51

単行本はズバリ3万と予想

2019/10/03(木) 08:47:36.96

ジャンプの場合推したい漫画に関しては堂々とすぐバレる工作するからなあ
（某作品で発行部数以上の売上部数公表したり）

2019/10/03(木) 08:58:10.16

宇宙ステーションに停泊する船を狙って強盗殺人って相当な凶悪犯でしょ…
あの世界の治安どうなってるんだ？それこそ武士隊が停泊する民間船守らなきゃダメでしょ？
侍としてエラーイ立場のはずのダルマがその行為を咎めないのも酷いわ。カツ八といいさながらサイコパスが描いた漫画

2019/10/03(木) 08:59:31.64

>>648
確実に殺してる証拠とかあったっけ
あったらとてもいい奴じゃないけど今回善人認定されちったな

2019/10/03(木) 09:02:05.77

鬼滅はアニメでは背景美術の頑張りで大正時代の雰囲気がよく出ていてよかったな。
漫画ではその辺あまり上手くいってないけど。
侍八もアニメ化したらアニオリ補完モリモリで評価上がるかもよ。

2019/10/03(木) 09:02:18.15

>>649
女以外は全部斬ってきたらしいからな...
まあ殺してなくても強盗の時点で充分ダメだが

2019/10/03(木) 09:05:20.30

バトル漫画で勝敗条件がハッキリしないのってダメすぎないですかね
死んだら終わりというルールすら適用されないって

2019/10/03(木) 09:06:17.80

「いつも通り女以外はぜんぶ切ってしまえ」というセリフがあるので、ふつうに強盗殺人の常習犯だと考えられる

2019/10/03(木) 09:06:57.09

>>651
うーんこの
岸八の倫理観やっぱおかしすぎるな

2019/10/03(木) 09:12:12.17

世界観作り込むなら現代日本の倫理観投げ捨てても別にいいんだけど
そこが甘いからツッコミも読者の日常基準から逃れられないんだよな

2019/10/03(木) 09:18:18.50

少年漫画でも荒くれ物が仲間になることは多いけどねぇ
そういうのは大体一線超えてないが

2019/10/03(木) 09:19:06.52

>>639
士道に反してるから資格剥奪されそう

2019/10/03(木) 09:20:23.94

>>648
武士っても別に幕府の構成員ってわけじゃないみたいだし
ダルマは一匹狼らしいからなおさら他人なんか関係ないんじゃね

2019/10/03(木) 09:24:55.61

>>656
そこら辺のさじ加減が岸八は理解できてないんだよな。
似たような事を生業にしてたヤムチャも初手は脅迫だし
ヤンキー漫画で仲間になるワルも大抵パンピーには手を出さないタイプ
無辜の民を殺傷する輩を成敗するのが「義」ではないのかねクレ八くん？

2019/10/03(木) 09:26:47.44

じゃあなんで世界の破壊だかなんだか止めようとしてるんですかね。正義感も使命感も義務も無いようなキャラじゃ、話にも矛盾が出るし魅力もないと思うけど

2019/10/03(木) 09:28:02.58

世界が壊れたら自分も死ぬからじゃね？

2019/10/03(木) 09:33:13.97

>>661
それだと仕方なくやってる、て事になるけど、むしろその方がこれまでの描写に合致するね

・50年でやっと1人というやる気のなさ
・悪党も利益になるなら野放し

2019/10/03(木) 09:33:41.58

買いそびれた先週分をマワシヨミで見た
今更な内容で済まないけど侍魂ふたつ分で射程伸ばすってワートリのマンティスのパクり臭いな
あとそれ以上に気になったんだけど腕を切った時と
その直後に首を後ろから切った時で刀の持つ向き逆になってない？
突き合う一瞬で腕を切って柄を半回転させ持ち替えて返しで首切るの？
勢いも付かなければ力も入らないだろうにどんだけ脆い体してるんだよ・・・

2019/10/03(木) 09:34:30.48

>>656
天下のドラゴンボール様に喧嘩売った？

2019/10/03(木) 09:36:21.42

荒野の中行き倒れ状態に陥り、通りすがりの人に助けてもらう予告漫画を見るに
基本行き当たりばったりで行動する糞無能なんだろうなぁ＞猫八

2019/10/03(木) 09:41:25.02

八八は父八が体内に隠してたっていう童子切なんちゃらの血吸とアン姫ロッカーボール産の自分自身のとで侍魂をふたつ持ってるんだよな

2019/10/03(木) 09:43:22.10

>>640
鬼滅世界って普通に大正時代の描写あれこれやってたでしょ
都会じゃ文明化進んでるし汽車走ってるしで
一般人がぼんやり考えがちな昭和以前だから文明が未発達みたいな曖昧なイメージの大正風世界にしてないじゃん

2019/10/03(木) 09:54:17.71

>>664
ピッコロもベジータも、ちゃんと作中のキャラクターから危険視されたり、過去の罪にちゃんと言及したり、何らかのフォローや埋め合わせをしたりしてるよ

サム八のあの2人組は、アンも怖がらず、師匠も裁かず、主人公も咎めずで、強盗じゃなくてヒッチハイカーでももう少し警戒すんぞ普通は

2019/10/03(木) 10:21:45.55

海外の岸八ファンが日本の尼ランチェックして上がってきてるじゃんって喜んでるらしいから順位みたら相変わらず相撲下だった
店頭買い含めたら相撲よりは絶対に売れるだろうけどそれでもこの順位じゃまだ喜べる段階ではないだろうに

2019/10/03(木) 10:32:26.53

強盗殺人常習犯がシレッと仲間になって「お前…イイヤツだな」とか
パコさんを仲間にするようなもんだぞ（それはそれで見てみたいが）

2019/10/03(木) 10:34:04.67

倫理観とか以前に単純に骨八と龍八に全く魅力がないことの方が問題だと思う

2019/10/03(木) 10:49:25.42

八八にも猫八にもアン八にも魅力ないぞ。むしろ嫌悪感すら感じる

2019/10/03(木) 11:03:30.50

改心したわけでもなんでもないのがな・・・

2019/10/03(木) 11:13:48.20

>>655
世界観なぁ
普通に外食でカツ丼やうどんがあったり反物買えたりする宇宙な世界観で日本の倫理観と引き離して考えろっつーのは難しいよな
DBなんかは途中から宇宙が舞台になったけど少なくともサム八よりは宇宙や宇宙人関連の設定もちゃんと作られてたわ

2019/10/03(木) 11:16:38.84

連載前にイラストだけ出た頃は主人公が地味メガネだのモブ顔にしか見えんだの不満噴出してたけど
同時に内面への期待も高まってたと思うんだよな
きっと中身は良い奴なんだろう
素直で憎めない奴が反省しながら成長していく姿を見せてくれるんだろう
中身を知れば愛着湧くようなキャラクターになっているんだろう
そう期待されてたと思う
現実はお手軽整形しただけ…そんなイケメンは要らない

2019/10/03(木) 11:44:36.73

竜八はおれ結構好きな方
八八と猫八とアン八リストラして骨八と竜八のキリステゴーメン盗賊道中なら見てみたいです

2019/10/03(木) 11:54:48.32

俺も竜骨コンビは割と好き
コツ八実は姫説を未だに信じてるのは俺くらいかもな
腕剣飛んできて髪がブワーってなる所とか猫八より猫感あって可愛いやん

2019/10/03(木) 11:57:04.80

>>675
ワートリのメガネと比べてしまうとほんとだめだな

2019/10/03(木) 12:07:54.99

相手に首切られそう→切られる前に自分で切ったからセーフ！負けてない！っていう屁理屈それこそ勇を失いそう

2019/10/03(木) 12:16:35.45

生首状態で笑うのは本当に気持ち悪い
異常性しか感じられない

2019/10/03(木) 12:22:42.29

>>639
分かる
ひ弱そうだけど暖かい感じがしたよな
炭治朗と被ってるけど
岸八が付いてるから鬼滅くらい食えるかと思ってた

2019/10/03(木) 12:43:46.66

>>644
岸本の大好きな映画だって、同じ映画にニューヨークとロサンゼルスが出たらそれぞれの個性を意識して撮ってるだろうに
同じ国でも違いは出せるのに岸本は違う星でもできない

2019/10/03(木) 12:46:49.66

>>680
作者は「こういう頭のネジブッ飛んだ発想するキャラ、かっこいいでしょ？」って思ってそう。

2019/10/03(木) 13:10:09.59

サムライは弱点を「描写」で説明して、物の名称を字面からなんとなく連想できるようなのにすればまだ読めるようになると思う

斬魄刀悪魔の実デスノート日輪刀

2019/10/03(木) 13:23:56.56

>>684
それサム八全否定って事では

2019/10/03(木) 13:58:53.96

確かに字面から全く連想できないのは地味に痛いかもしれんな
ホルダー、侍魂、塚骨...

2019/10/03(木) 14:03:34.32

姫が見つけた星の結晶を用いて切腹し武神に選ばれ適合すると鍵をベースにサイボーグ化し腹に侍魂を宿した侍になる
ホルダーから抜いた柄骨を侍魂と合わせると本当の真剣となる

ホルダーが用語として浮きすぎだから漢字で言い換えた言葉はよ出して

2019/10/03(木) 14:13:09.62

>>668
虐殺をどう埋め合わせるのか
超なんてフリーザだぞ

2019/10/03(木) 14:14:44.82

>>687
星の結晶と鍵と侍魂は何故まとめなかったのか。侍魂と融合して侍になるでいいじゃん。

2019/10/03(木) 14:20:31.82

>>688
超のフリーザは自分が生き返るために一時的に組んだだけで続編の映画ではまた敵対してたからセーフ
フリーザの手を借りることも悟空が提案したとき仲間からあれこれ言われてたけど宇宙が消えるよりかはマシだから仕方なくみんな受け入れてたって状態だったし

2019/10/03(木) 14:24:13.86

>>688
孫悟空はそういうこと気にしないタイプだろ
そして読者がどう感じるかが大事で
ピッコロ（若）もベジータもフリーザも、仲間にしてから人気が出たっていうよりも
人気が出てから仲間にしたっていうか「人気が出たから」仲間にしたんだろ

2019/10/03(木) 14:25:09.53

>>691
んなこと話題にしてないんだが
>>656に突っ込んでるだけ

2019/10/03(木) 14:30:38.15

>>692
んなこと話題にしてねぇんだが
>>656へのツッコミじゃなく>>668へのツッコミに対するツッコミだぞ

2019/10/03(木) 14:32:43.75

ガチアスペかよ

2019/10/03(木) 14:34:17.20

お前らが少し長くなってどうする

2019/10/03(木) 14:36:05.37

>>694
おかしいのはお前だろ

ピッコロもベジータも埋め合わせをしている
↓
虐殺をどう埋め合わせるのか
↓
孫悟空はそういうのを気にしないタイプである。そして大事なのは読者がどう感じるかで、彼らは人気キャラである

ちゃんと流れになっているのに「話題にしてない」とかバカなのか？

2019/10/03(木) 14:42:31.64

山のフドウさんに謝れ

まあ、あれは一応改心描写あったけど。
というかもうなにもかもつまらないからこんな細かい部分を叩かれるんだよな。

2019/10/03(木) 14:43:33.78

あんだけ押して2回目カラーも来ない漫画以下のレベルってサムライどうなってる

↑神緒…14.875→
(14 13 16 14 15 15 17 15)

↓サムライ…15.000↓
(13 15 15 15 17 14 15 16)

2019/10/03(木) 14:52:14.60

岸八に倫理観なんかあるわけない。
ナルト時代からサスケの扱い見たらわかるだろ。
国際テロみたいなもんだろサスケ。
そもそもキャラの成長や人間関係だってまともにかけてない。
ナルトもわかるってばよの教祖様だったし。
世界観だって何のための忍びなのかわからない謎の世界じゃん。
まだ忍たま乱太郎の方がしっかりしてる。
それでも熱心な読者の脳内補完によって支えられていた漫画だろ。
改めて冷静に読んで見たら酷いぞ。
シカマルの頭脳戦とかも失笑もんだったし。
だが絵は良かった。(後半はそれすら酷くなってたが。)
そんな岸八が原作では、、、

2019/10/03(木) 14:57:27.94

新連載を防波堤にするつもりが自分含めて全て髪結いの防波堤だったのか

2019/10/03(木) 15:04:14.63

骨八は姫でそのサムライが龍八だろうな。
それが敵に追い詰められ龍が記憶喪失に。
殺人強盗も、追手を返り討ちにし、金目のものを回収して何とか
逃げていたとかのエピソードで説明するんじゃないか？
それで実は本当にいい奴だから仲間にって流れか

2019/10/03(木) 15:11:56.21

竜と骨を拘束したまま案内させてたらバトロワで襲われて数が多すぎて対処しきれないから拘束外して協力させるとかならここまで酷くはならなかったのにな

2019/10/03(木) 15:18:52.07

岸八的には模擬戦で自ら首切って一本やりたくてしょうがなかったろうからその線はないな

2019/10/03(木) 17:06:56.91

猫八を一時的に退場でもさせなきゃ緊張感出ないのでは？
強いうえに老成した知識があるから戦闘面、冒険面でもそつがないんだよ
その癖50年で8人しか見つけられず、道で行き倒れ、父八を見殺しにするとか
無能ムーブが目立つし話を転がすうえで邪魔でしかない

2019/10/03(木) 17:08:23.30

でも奥義は時間かければダウンロードできます！

2019/10/03(木) 17:19:17.55

ナルト〉スラダン〉ハガレン〉幽白、ハンター〉銀の匙
が漫画の格だけど、漫画家の格はこうなる不思議
井上〉冨樫、荒川〉岸本

2019/10/03(木) 17:22:03.22

トーキョー忍スクワッドとのドベ争いになるとは予想できなかった

2019/10/03(木) 17:26:48.82

>>706
漫画は漫画家１人だけで作られる物ではないって事だってばよ。

2019/10/03(木) 17:50:53.72

>>706
スラダンより上か？

2019/10/03(木) 17:56:25.99

さすがに上でしょ

2019/10/03(木) 17:56:30.56

時間かかるだけなら何よりも免許ダウンロードを優先すべきだよね
八丸を弱いままにしておく理由がない
物語の都合的には成長の過程すっ飛ばして最強になられると困るんだろうけど

2019/10/03(木) 17:59:56.88

ダウンロードは簡単に出来るけど使いこなせるかは本人次第ってしときゃいいのにね
最初からダウンロードして使いこなしましたなんてやるからダウンロードしない言い訳を考える必要が出てくる

2019/10/03(木) 18:00:52.92

>>706
荒川は数々のエピソードを見る感じ漫画家というか人間の格が違う

2019/10/03(木) 18:00:59.68

ダウンロードに1年くらいかかるんでしょきっと
そしてなんらかの理解出来ないきっかけでそれが瞬時にできるようになるんだよ

2019/10/03(木) 18:03:16.03

なら端から手軽に技を習得できるシステムを組み込むべきではないのでは？
金剛夜叉流の侍である八ガミチがあの扱いなあたり
そもそも剣術、剣戟が軽んじられている気がしないでもないが

2019/10/03(木) 18:10:55.82

八八は子供の姿で全身サイボーグになったけどジジイもいるし大人ばっかだしどうせ肉体は成長するんだろ？
機械要素ないし現実のイメージと乖離した言葉使いほんとやめるべき

2019/10/03(木) 18:11:30.87

>>712
ダイ大ポップの魔法みたいなもんでいいよな

2019/10/03(木) 18:14:04.12

てか設定に整合性を作るのが無理ならDBみたいになんか不思議で凄いパワーで戦うみたいな感じにしておけばよかったのに

それならその世界独特の力で現代では説明がつかないからあまり矛盾が出ないと思うナルトはその点上手いことなってたし

2019/10/03(木) 18:17:56.86

もう免許をダウンロードしてるヤツからハードディスク的なモンを借りて直結コピーすればいいんじゃね

2019/10/03(木) 18:20:50.32

>>718
そういえばナルトにおけるチャクラ的な力の源みたいなのって
この漫画にはないんだっけ？アンが祈って力上がってるとかあるからそこらへん
ありそうなものだが、なんか思い出せないな

2019/10/03(木) 18:21:08.27

わざわざ肉薄して相手を斬りつける必要なくない？
惑星や宇宙船ごと大技ドーン！でいいのでは？

2019/10/03(木) 18:24:35.72

恒星間航行する世界で刀で戦うっていう理由もほしいよな
ジェダイみたいにサムライなら銃にも対応できるとかなら分かるが
あれ？そういえば、この漫画に銃って出てきたっけ？

2019/10/03(木) 18:28:27.09

>>718
気にならないやつは気にならないだけで元からそんなもんだろ
イザナミとかいつ見ても笑える

2019/10/03(木) 18:36:54.02

魅力のない主人公を表面的に持ち上げようとしても読者は引くだけだよな

2019/10/03(木) 18:41:01.49

>>722
出て来てたよ猫が使ってた
あれ？じゃあ龍との模擬戦も銃使えばよかったのでは？なんか侍魂ごとに型が決まってるとかの設定あるなら別だけど

2019/10/03(木) 18:44:33.68

銃はホルダー変形がないと使えない