【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part17【大久保彰】

2019/09/30(月) 01:25:08.97

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
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2019/10/01(火) 03:49:27.99

>>232
これすごいわかるわ
入ってるように見える星もアレだが距離感がおかしいんだよなこの漫画

2019/10/01(火) 03:52:54.72

サムライってたぶん脊髄が本体だよな。
痛がってる主人公生首は脊髄から離れたから人間に戻ってきて痛みも感じはじめてる、あのまま放置してたら身体から頭が生えてきて生首の方は消える。
というのはどうよ

2019/10/01(火) 04:24:34.74

ろくに読んでもねぇのにレスすんな

2019/10/01(火) 05:01:42.17

えっ、当たり前のようにバトルロワイヤルスタートとか言ってるけど、バトルロワイヤ（ア）ルは高見広春の小説だぜ。
原作者、作画家は仕方ないとしても、バトルロイヤルって校正する編集もいないの？大丈夫なのジャンプ。

2019/10/01(火) 05:45:59.36

バトロワっていう名前でゲームジャンルとして確立してるからそこは許してやれ

2019/10/01(火) 05:59:17.38

これで大会のルール説明とかなく進んだら
ぶった斬った奴らは死んだってことになるな

2019/10/01(火) 06:41:28.25

システム的には切腹適合できれば女でも「侍」になれるしロッカーボール見つけられるんなら男の「姫」もいてもおかしくないんだよな
いやいくらなんでも今後出てくる戦闘能力持ちのキャラが全員男っていうのはないだろうと思って
サイボーグの「侍」の肉体じゃない武士の女キャラなら「姫」設定が足を引っ張らずに出せるかなー

2019/10/01(火) 06:59:33.37

>>232
なんか見づらいのってベタが少ないせいだったか
ホントに画面が白いんだよな

2019/10/01(火) 07:01:13.91

>>234
そういうタイプの女が最後に男の言うこと聞くのが好きなんだろうな
クシナの息子を人柱力なんかにしたくないの発言からミナトの説得に折れるくだりは夫婦揃って無責任な妊娠出産としか思えなかった

2019/10/01(火) 07:10:55.00

順位上がってるじゃん！
星砕きのエフェクトが好評だったんだろうな

2019/10/01(火) 07:11:37.73

岸本の男女観には昔の九州とかそのへんの歪んだ思想を感じるわ

2019/10/01(火) 07:24:38.56

もう打ちきりでも良いのに
あれだけ推しまくったから
人気上がるまで掲載
もうトドメさしても良いんじゃないの?

2019/10/01(火) 07:25:17.46

ミナトとクシナは理想の恋愛で運命的な演出だった
いかにも少女マンガにありそうで
女は絶対憧れただろ
あの二人はコナンに出てきてもおかしくないくらいお似合い

2019/10/01(火) 07:31:02.58

>>246
「生き恥」とまで言われちゃってるしな

2019/10/01(火) 07:49:24.23

>>51
これは上弦の八

2019/10/01(火) 08:08:16.01

話がまわりくどくて長くそのくせ要点を得ない奴

岸本ってそういうタイプなんだろうな

2019/10/01(火) 08:15:47.99

主人公の好感度を上げたいなら泥棒にだけ謝罪するよりヒロインに優しくしてあげてほしい
無茶な料理の注文はしない、自分の服よりだいぶ安物の服をプレゼントしたりしない、悪いことをしたら謝る、しつこくナンパされて困ってたら助ける、バトロワ会場から避難させてあげる
アンは母親じゃないんだから甘えたらダメ

2019/10/01(火) 08:17:17.14

主人公のアスペっぷりがゴーレムハーツを思い起こさせる

2019/10/01(火) 08:23:28.22

それこそ本当の意味で嫁ならまだ男の甘えで処理できるからマシなんだが
知り合って間もないよく知らん女の子にまであの言動だと、ただただ八丸が
「態度の悪い奴」「まともな躾もされてない」としか読者には映らないんだよな

岸本の中ではとりあえず運命の相手だと説明したからそれで関係構築完了
なのかもしれないが、読者にとっては違うという

2019/10/01(火) 08:24:18.88

でも岸本は大功労者だからな
どんなに人気なくとも三年は続けさせるんじゃないか

2019/10/01(火) 08:26:14.06

>>249
上弦の八は笑う

2019/10/01(火) 08:32:20.55

>>254
上弦の八「生き恥」

2019/10/01(火) 08:34:39.31

>>251
母親というか扱いは飯炊き女だよ
三'身'一体とかいう設定があるんだから
綱手みたいな魅力的で独立した女性として描けばいいのに
何だか頼んでもいないののこのこついてきてくれる慰み者みたいな描き方だよね

2019/10/01(火) 08:47:24.65

ツイッターでサムライ8で検索しても
ツッコミや愚痴とネタ画像とking
domimiと
星のズームアップの意味議論と鬼滅コラボだらけで泣ける

2019/10/01(火) 09:04:21.41

だらしない原作ですまない

2019/10/01(火) 09:07:05.42

ナルトの最後の方から岸八の倫理観や人間関係の描き方なんかオカシイし、それに絶対男尊女卑主義者だろと感じてたが、更に悪化してるな

編八が全く口出ししてないのも読者に丸分かりで、結果クソ漫画の出来上がり

2019/10/01(火) 09:15:50.15

主人公が病弱だったり、吃り入れたり、竜がアスペだったり
妙にポリコレ要素入れてくる割には根っこの価値観は古いという
ズラしの話もそうだけど、ほんと上っ面だけなんだよなあ

2019/10/01(火) 09:17:42.82

星に傷がつくレベルって、惑星レベルだとすごく大きいことのように感じるけど星間レベルだとすごく小さくない？全然目印になってない気がするんだが･･･

2019/10/01(火) 09:20:28.79

八がごめんしてる場面、アンが
わたしには謝らないのに…！？
と思ってるような顔してて草

2019/10/01(火) 09:21:07.42

いやまじでアンに謝れや
リクエストの刺身用に買った生魚とかどうしたんだろ

2019/10/01(火) 09:22:22.30

姫と侍の主従関係めちゃくちゃ
つーかもう色々アレだけど岸本は元々侍漫画描きたかったんだろ？
武家社会や武士道精神について何も学んでないのか？それともこれがズラし？

2019/10/01(火) 09:25:59.03

バトルロワイヤルに噛み付いてる奴ちょいちょい居るがバトロワゲーと言ってゲームのジャンルとしても浸透してる言葉だぞ
バトルロイヤルでもバトルロワイヤルでもどっちでもいい
それを踏まえた上でこの漫画はつまらん

2019/10/01(火) 09:32:26.40

単行本で一気に読んだら面白くなる可能性はまだ残っている

2019/10/01(火) 09:33:34.39

4gamerの記事みても
「世はバトルロイヤル（バトロワ）系ゲームの大ブーム」
って書き方なので...
流行りにのせたいなら素直にバトロワ開始だ！でよかったのでは

2019/10/01(火) 09:36:00.94

単行本の帯になんて書くんだろうな
https://i.imgur.com/hbzaiH4.jpg
https://i.imgur.com/wlHXgK7.jpg

2019/10/01(火) 09:38:02.65

案の定黒死牟の最後と比較されたか、偶然とはいえかつての看板作家が
いま最も勢いのある作品に揶揄される皮肉な結果になったな

2019/10/01(火) 09:39:08.36

2巻表紙「誰のために、なんのためにサムライ8」
いやホントその通りの誰得漫画だわなw

2019/10/01(火) 09:42:38.57

>>266
それは現実にバトルロワイヤルが有名作品が存在するから使われる言い回しじゃ？
この作品の世界として存在し得る言葉かって言ったら違和感あると思う
ファンタジー作品で弘法も筆の誤りだな！とか言わないでしょ
この辺のジレンマってよく話題になるし解消法も様々だけど
作品の印象に影響するから普通は気を使うもんじゃないの

2019/10/01(火) 09:46:24.08

1巻表紙に早太郎が2匹いるのは何で？
ペットホルダーの早太郎とキーホルダーの早太郎と描く必要ある？
キーホルダーの奴だけでいいだろ

2019/10/01(火) 09:46:46.97

上弦の八ってなんだよｗｗ

2019/10/01(火) 09:52:02.17

絵がシュールでアレだったが勇を失っていたことに気づけて良かったな黒死牟…
作品のコンセプトが真逆だね
鬼滅世界で「ねぇねぇ頭と胴どっちから再生すんの」とか聞く奴は間違いなく鬼サイドだし下弦の八レベル

2019/10/01(火) 09:59:15.57

今週の良かったところ
再生はそう簡単には行かないと言うことが示された
戦いでは首をはねたり身体両断して結合できない位置に飛ばせば実質戦闘不能になるので、有効な攻撃がわかった
でもバトルロワイアルのカウンターが何を持って脱落判定してるのかは謎

2019/10/01(火) 10:03:53.84

立ち合いは強くあたって
あとは流れでお願いします

2019/10/01(火) 10:12:47.91

掲載どんだけ下がってんのよ…
もう起死回生の大ヒットは無理だね
残念っ！

2019/10/01(火) 10:13:51.89

>>232
この作者
線の強弱もないから
全部が同じ距離感になるんだよね
陰影だけでこれだけ変わるのに
アシスタントの時何を学んでたんだろう

2019/10/01(火) 10:21:37.94

>>242
トーン

2019/10/01(火) 10:23:52.59

食ってるシーン多いのに現実と同じ食べ物ばかりだから全然SF感無いな
NARUTOでラーメン食うのはいいけど
寒八でタコ焼きカツ丼うどんとか食われるとなんか違うってなるわ

2019/10/01(火) 10:24:34.19

よく考えたらこの主人公は男尊女卑も糞も相手が誰であっても何様？って感じの対応だったな
老若男女関係なく無礼千万

2019/10/01(火) 10:26:49.44

上弦の八は草

2019/10/01(火) 10:28:40.01

>>279
強調や白抜きをやってないわけじゃないんだけど
雑誌ですら元原稿より縮小されるしコミックやスマホなら更に縮小されるわけで
そうなった時に直感的に認識できるほどの差になってないんだよな
その画像貼った人も、もっと大げさにするだけで見やすくなると思うって書いてたし

2019/10/01(火) 10:29:27.88

>>258
今週は面白いって意見もいつもよりは見かけたぞ
最近はほぼ批判一色だったからな
ただ何がどう面白かったのか具体的なこと書いてる人はいないから何がいいと思わせたのかさっぱり分からんわ

2019/10/01(火) 10:31:33.94

>>285
今週は忍とタメはれるくらいには面白いと感じたよ

2019/10/01(火) 10:31:47.46

何という生き八…

2019/10/01(火) 10:41:38.69

画力はあるはずなのに漫画としては読みにくい現象って不思議だよな

2019/10/01(火) 10:51:28.86

メビウスっぽいからバンド・デシネ憧れのせいかもな

2019/10/01(火) 11:19:45.69

大久保はコミックの表紙とか見ると漫画よりイラストレーター向きって感じがする

2019/10/01(火) 11:31:36.07

海外の漫画ってカラー前提みたいなもんだしなあ
主線だけ取り出して塗り絵みたいな状態で持ってこられてもね・・・
したい表現があるのは伝わってくるけど漫画として落とし込む技術は足りてないよね

2019/10/01(火) 11:38:44.69

>>232
ほんと元絵はどこに注目すりゃいいのか分からんな

2019/10/01(火) 11:51:00.37

鬼滅に正面から刺されてるの草生える

2019/10/01(火) 11:55:11.64

>>272
いや、言うでしょ
ファンタジー世界で諺1つも使わない作品探す方が難しいわ
ファンタジー世界にジャガイモがあるのはおかしいと喚き立てるファンタジー警察か？
作者がゴリゴリのSFと宣言してるんでもない限り面白い漫画にそういう細かい指摘は不要なんだよ

2019/10/01(火) 12:00:32.99

侍が意外と多いってのは姫の養成学校がある所からも察せられるが
見下での武闘大会ってのが辺境の地のマイナーな祭事くらいにしか思えなくて
1500人も集まるってのに凄い違和感ある。実際ハルマルらもコツガの話で初めて知った訳だし

2019/10/01(火) 12:05:27.43

>>294
別に流行ってる単語使うのはいいんだが
それなら素直にバトロワでええやんと
バトルロイヤル系もしくはバトロワ系ゲームとは言うが、バトルロワイアル系ゲームとはあまり言わないから

2019/10/01(火) 12:07:57.31

誤用警察に捕まりやすい単語の１つだから
バトルロワイヤル(ロワイアル)という言葉が英語とフランス語を組み合わせた1作品のタイトルに使われている造語であって
同じ意味で使うならバトルロイヤルにすべきだから突っ込まれてるんでしょ
現代社会が舞台ならいいけどそうでもないのに他作品の用語を一般的な言葉のように使ったらおかしい

2019/10/01(火) 12:13:32.12

つまらないから細かい指摘が出るってのはまあそうだな

2019/10/01(火) 12:18:11.48

てか結局反物どうしたんだろう
返品したのかしてないのか

2019/10/01(火) 12:21:46.33

頭から再生されるなら、頭部だけ鋼製の箱とかに入れて溶接したらどうなるのっと

2019/10/01(火) 12:22:01.87

生首スマイル気持ち悪いとか言われてるけど
シリアスな笑いを狙った可能性は？
ナルトスみたいにネットの読者に受けるかも

2019/10/01(火) 12:24:57.91

>>301
岸八はああいう風にネタにされるの嫌うぞ
笑ってほしくて狙ってやるギャグはガリ八キラ八とか
猫八のシャアー！とかそういうの

ズレてる

2019/10/01(火) 12:26:13.57

全然触れられてないけど敵の魅力の無さもすごいと思うの

2019/10/01(火) 12:30:27.84

八丸が謝る場面本当に意味不明だし本当に不快
そんなことで謝る前に他人のクレカで1700万の買い物したこととカツ丼食ったことを土下座して謝れ
しかもそれを大ゴマ使ってその後お前いいやつだなってこの演出本当に理解に苦しむ
そもそも強盗殺人犯が色々語りたがらないって怪しすぎだろ
飲み屋で意気投合した親父じゃねえんだぞ

2019/10/01(火) 12:30:52.40

>>303
味方に魅力が無さすぎてそれどころじゃないからな...
つうかもう散々突っ込まれてるだろうが犯罪者コンビはなんでしれっと仲間になってんだ
女以外斬ってきたって強盗殺人くりかえしてきたってことだろ

2019/10/01(火) 12:31:23.63

小物臭いチンピラって感じのアタが作中で大物？らしい扱いなのが驚いたな
1話の馬の人も長ったらしい説明セリフの小物だし、八角らはまだキャラも立ってない状況
リュウとコツガはこれから仲良くなっても最初の強盗殺人の常習犯的な台詞が足を引っ張る、
バトルロワイヤルの開始だ！の人もデザインからして小物の悪役…
うん、それぞれ我欲に駆られて悪事を働いているというよりか「悪役」を演じさせられているみたいで魅力ないね

2019/10/01(火) 12:34:39.07

そして忘れられる戦車豚
存在意義ないから仕方ないね

2019/10/01(火) 12:37:30.09

つまり予想外の不評に泡食って
アレコレ考えた末のテコ入れが
この好かれそうもない二人の仲間とバトルロワイアル展開なわけか･･･

2019/10/01(火) 12:41:54.08

>>303
しかも1ヶ月の間に「いつもみたいに」と言えるぐらいの頻度でやってる模様

2019/10/01(火) 12:42:26.64

>>305だった

2019/10/01(火) 12:42:42.26

あー、戦車の人居たなぁ…あの2，3話は丸々カットしても問題ないと思う
戦車の人らがわざわざ戦車で暴れる理由とハチマルらがそこに居合わせたタイミングがムチャクチャだった記憶

2019/10/01(火) 12:45:20.48

>>304
買い物の件は既に土下座したでしょ
カツ丼は反省してないけどね

2019/10/01(火) 12:50:51.47

戦闘突入するとアンがお祈りみたいな事してるけどあれってなんか意味あるの？
お祈りで何らかの効果とかそんな設定あったっけ？

2019/10/01(火) 12:54:12.61

姫が祈ることで侍の力が増幅される設定。
でも合掌して棒立ちしてるだけってのは画として映えないし
姫を伴った敵、他キャラも少ないから事実上の死に設定では？と思われる

2019/10/01(火) 12:57:12.39

リュウの方は正直嫌いじゃない
コツガは現状なんやこいつとしか

2019/10/01(火) 13:03:05.22

>>314
なるほどありがとう

2019/10/01(火) 13:05:50.39

敵味方双方のホルダーと姫を描くと確実にバトルがタルいだろうし
いっそ動物擬人化美少女型の戦闘ガジェットにしようず。
大半の侍は平常時のそれを召し使い、性欲処理と奴隷同然の扱いをしてるが
主人公は対等な異性として接している感じで

2019/10/01(火) 13:12:29.88

>>266
あれってバトルロイヤルを略したいい形がないのでバトロワが代替として使われているようなものじゃないか
極端なことを言ってしまえば使ってる人間の中でバトロワとバトルロワイヤルは繋がった認識を持たれていないまである

だから略語を挙げて浸透していると言ってしまうのは認識がずれてる

2019/10/01(火) 13:20:47.77

FSSやね

2019/10/01(火) 13:38:04.60

>>241
自己レスだけど、ナナシくんちゃんは右手くんの言葉を信じるなら少なくとも肉体の性別は男なのね
これやっぱり「侍」になるには男の肉体を持ってないといけないのかな？
「侍」のサイボーグボディに頼らない「武士」としてなら女の戦うキャラも出せるだろうが、どうしても制約が出来ちゃうなぁ
戦って鬼強い女傑キャラ好きとしてはちょっと寂しい

2019/10/01(火) 13:42:22.38

一度立ち止まって考えた上で意図的にその言葉を選ぶなら良し
語源も知らない外来語を脳死で垂れ流すのはアウト

2019/10/01(火) 13:47:18.00

>>304
前科について言い出したらベジータも仲間にできなくなるから見逃して

2019/10/01(火) 13:48:42.22

>>303
敵、どんなやつだっけ…

2019/10/01(火) 13:56:47.69

コツガと竜は敵のままバトロワ突入で良かったんじゃないかな
その方が緊張感も出るし何より安易に仲良くなりすぎ

2019/10/01(火) 14:17:11.44

なんか雑にバトルロイヤルやるとかじゃなくいろんな星でいろんな環境とか文化の中旅してほしかったわ
せっかく八は外の世界知らないとかいう冒険向きの設定あるのに…
それともこっからあるのか…？

2019/10/01(火) 14:25:24.93

最初から読み返して重要そうな設定を書き出してるんだが、1話の設定まとめだけでかれこれ30分くらい掛かってる…
要点だけまとめてここに投稿しようかと思ったが、すでに荒らしを疑われる文量になりそう…
もし需要あるなら貼ってくけどスレの邪魔になりそうだし控えておいた方がいいかな？

2019/10/01(火) 14:26:03.84

ワイはみたいです

2019/10/01(火) 14:26:06.11

>>294
単に諺ってんじゃなくて現実の人物に由来する言葉だからだよ
ファンタジー世界に弘法いないだろ
一切使うななんて言わんしそういう作風もあると思うけど
作品の雰囲気踏まえた上で他の表現を探すもんじゃない？っていう
詰めが甘いのにそれを味にするでもないから尚更薄っぺらく感じるんだと思う

2019/10/01(火) 14:38:22.43

>>326
ここでも見てみたいし、少しきになるなら>>110に貼ってみてもいいかも
サムライ8は学問だからね

2019/10/01(火) 14:38:50.88

>>322
ベジータはそれなりの年月かけて変わっていった
フリーザ編セル編の頃は自分勝手にやっててブウ編でようやく変わった自分を認めて自分以外の人の為に悟空とも協力できるようになった
いきなり打ち解けるのとは訳が違うんだよ

2019/10/01(火) 14:47:47.60

まあベジータはいろいろ別格だから…

2019/10/01(火) 14:52:29.11

とりあえず1話ぶんだけ
たぶん10話もいかないで挫折するけどぼちぼちやっていくよ

【1話】
・銀河を守ることが侍の「義」
・「”奴”を止め続けること」が褐色八の「義」
・「パンドラの箱」を開けるために「７つの鍵」を探すことが猫八の「義」
（※「パンドラの箱」＝武神「不動明王」が星々を救う方法を記し封印した「もの」←物質か概念かは不明）
・「夜叉様の一番弟子＆金剛夜叉流二代目」、狛犬のホルダーを連れて「流離の一匹狼」と呼ばれる猫八
・猫八は「侍に導かれる子」（≒パンドラの箱を開ける「鍵」？）に「アクセス」するために例のゲームを流す、そのうち「直接会った」のは八八で8人目
・猫八の探す「鍵」は残り６つ

・「武士と侍の違いを心得ている」八八は「武士」を「この星と姫を外敵から守る」憧れの存在として認知している
・そのうえで「侍」を「武士以上」とし、「流星の不動明王」のような「侍」になりたいと願掛けする
・馬八いわく「侍の仕事」には「姫の警護」と「星の守り」がある
・また「侍」とは「武士の上級として武神に選ばれ」たサイボーグの肉体持ちのこと
・少なくとも八八の母星には「武士隊」という機関がある
・「武士隊」に所属しない「野武士」（≒浪人？）もいる
・馬八は「武士」ではなく「侍」、しかし「浪人」である
・↑馬八は「今は浪人だが」「元は侍」とのこと
■「肉体としての”武士”」と「職業としての”武士”」で用法を使い分けている？
■↑また、馬八は「肉体としては”侍”」で「精神的には”元侍”」ということを言いたかった？

・武神「不動明王」は「願いを叶える流星」と呼ばれている
・「ロッカーボール」とは「武神不動明王」が造り残した「小さな星」
・八八は切腹儀式で「武神不動明王様の慈悲を受け」「三輪身の力」を得る、つまり「お前は侍になった」らしい
・サイボーグ侍となった八八は、壊されたペットホルダー早太郎に手をかざして願うだけで「お前だけのホルダー」を生成する能力を持つ

・父八は「狛犬魔噛み」の「侍の魂を封じておく為」の「鍵」を所持していた
・また、父八は「童子切高綱の侍魂」である「血吸の剣」を八八の「中」に隠していた
・八八の心臓は「宝刀」（＝侍魂・血吸の剣？）のエネルギーで動いていた
・「その胸の扉（＝血吸の剣を封印する部位）はそれ（＝父八の持つ物理的な鍵？）だけでは開かない」

・馬八は「野武士」を拾っては（星内？星外？）「侍」を増やそうとしていた
・また馬八は八八の侍魂をとろうとした
・馬八は父八の頭を鷲掴みにしただけで「脳にアクセス」できる能力を持っていた

2019/10/01(火) 14:53:19.61

アンは姫(女)として生まれ教育を受けたから自分のポジションに疑問を持つことすらないのかな？
主人公と利害一致してたりその仕事やスポーツに夢中だったり独自の目的があったりヒロインの献身に理由がほしい

2019/10/01(火) 14:57:57.95

サイボーグが侍、浪人
人間が武士、野武士
そして浪人と野武士は盗賊や無所属の奴だろう