ワンピース専用ネタバレスレッド Part4268

2019/09/27(金) 23:09:31.55

特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。

※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part755●
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※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4267
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1569572342/

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2019/09/28(土) 14:42:47.18

最近はスカウターになったって別に昔から変わってないけど
そもそもスカウターでもないし

2019/09/28(土) 14:45:42.85

マム、白ひげ、ロジャーとカイドウ、シャンクスは世代が違う
後発の四皇がカイドウとシャンクスだね

2019/09/28(土) 14:46:11.93

てかルフィが15億なのは別格だとして
基本的に年齢(実績)とともに上がっていくもんだろ

だから強さ以前に白ひげやロジャーが現四皇より高いのも黒ひげが現四皇も低いのも納得できる
野球でいう通算成績みたいなもん
１年で50本打った選手よりも10年30本打ち続けた選手のほうが年俸も通算成績も評価される

2019/09/28(土) 14:46:13.23

>>772
後付けですから！！
整合性なんて取れるわけない

2019/09/28(土) 14:46:50.99

強さ議論スレ見れば分かるけど大将ってドフラミンゴにも勝てんからな
四皇最高幹部という高い次元よりは明確に下って設定されてるからカイドムマム相手じゃ一撃で滅びるでしょ

2019/09/28(土) 14:47:12.13

懸賞金＝強さではないけど、強くなければ、例えばポーネグリフ読めようが政府への危険度って低くない？

カイドウがポーネグリフ読めたら100億越える

2019/09/28(土) 14:47:33.58

>>840
マムが後発のカイドウに抜かれてるからそうでも無いね
カイドウの場合、純粋に個人の強さのみで四皇に成り上がったって書いてあるし

2019/09/28(土) 14:47:41.26

>>837
ざっくりとした当時の力関係はこんなとこだろう
現在はカイドウとマムは互角、評判ならカイドウがタイマン最強
４皇は別格で異次元

懸賞金は実質１０億以上で「あがり」の状態だと思う

2019/09/28(土) 14:47:58.01

>>830
自分で"格"だって認めてんじゃん
懸賞金高いけど弱いやつがいるなんて誰も思ってるやついないから
何広義の意味での強さって
懸賞金＝政府への危険度だって作中で言及されてる
後出しジャンケンならなんでもありだし、俺ルール押し付けるのやめて。

2019/09/28(土) 14:48:31.23

>>842
藤虎はドフラミンゴと同格っぽい扱いだったけど

2019/09/28(土) 14:49:14.27

>>844
そもそもマムは最近(いつからか知らんが)は王国に引きこもってるんだから上がるわけないだろ

2019/09/28(土) 14:49:21.48

>>841
お前は馬鹿なんだから漫画読むなよ
創作物なんてのはそういうもんだ
お前は一生下、尾田は一生上、はい終了

2019/09/28(土) 14:50:20.63

火祭りでようやく、カイドウとオロチが会話するシーンが見れる

2019/09/28(土) 14:50:57.14

革命軍は活躍が全く描かれないからサボの6億が低いのかどうかもわからないしドラゴンに至っては四皇より高いビジョンが見えない
黒ひげに本部襲撃喰らっても幹部全員無傷で脱出できてるってことはそれなりの強さはあるんだろうけど

2019/09/28(土) 14:50:59.78

>>850
この世で1番楽しみだわ

2019/09/28(土) 14:51:00.86

>>848
カイドウも1人でフラフラ自殺巡り以外は引きこもってるから大して変わらないね
勢力拡大に野心的で43億までなってるのに今更上がらないなんてことは無いね

2019/09/28(土) 14:51:21.84

懸賞金は100%じゃなくてもほぼ強さだろ、ルフィのカタクリの10億の男に勝ちたいとか言ってるしな

2019/09/28(土) 14:52:37.73

>>847
ドレスローザギア3ルフィに負けてる藤虎なんかドフラミンゴからすれば順当に勝てる程度

2019/09/28(土) 14:52:38.99

>>854
みんなもう確信的に分かってるけど、認めたくない人も中にはいるんでしょ
強さ議論的には懸賞金の額がそのまま強さになってしまうしね

2019/09/28(土) 14:52:47.17

>>853
そんな描写どこにあった？
マムは明言されてるが
適当に話するなら絡んでくるなバカが

2019/09/28(土) 14:53:06.74

>>842
「強さ議論スレ見ればわかる」っていうフレーズが1番引っかかる

2019/09/28(土) 14:53:46.37

釣りなんだから強さ議論厨無視しとけよ

2019/09/28(土) 14:53:52.37

>>855
いつ負けたんだ？嘘つくなや

2019/09/28(土) 14:54:54.03

>>854
赤犬はタイマンで白ヒゲに勝てるがカイドウには絶対無理ぽいからな
そもそも赤犬一人に白ヒゲ海賊団は壊滅させられそうなレベルだった

2019/09/28(土) 14:54:56.64

スクワードさんが最強ということで

2019/09/28(土) 14:54:57.73

四皇のトップレベルの懸賞金額が判明して、これから幹部や七武海の懸賞金が発表されると思うけど
四皇と七武海の懸賞金を比較してやはり四皇は強さも格も別格で七武海はしょぼいとなるかもしれない

2019/09/28(土) 14:55:35.47

またガープ株が上がったわけたけど

「ガープなんてロジャー白ひげと同格なんかじゃない！数や兵器で押しただけだ！」

と声高に主張していた人は生きてるの？

2019/09/28(土) 14:55:50.08

>>860
エレファントガンで吹き飛んだのは地力で負けてる証
そのあと重力でルフィを引き離してるのは分が悪いから逃げたんでしょ

2019/09/28(土) 14:57:12.66

ミホークだけは四皇に近い懸賞金がつくと思う
この漫画懸賞金が強さだから

2019/09/28(土) 14:57:25.20

マムカイドウ>戦争白ヒゲ≒シャンクス>赤犬≧他大将>>最高幹部

くらいやろ、青キジに辛勝してるから大将の中じゃ赤犬が抜けてるんやない

2019/09/28(土) 14:57:36.81

カイドウの強さで黙らす成り上がり格好良いわ

2019/09/28(土) 14:58:23.26

>>867
戦争白ひげよりシャンクスの方が強そうだがね

2019/09/28(土) 14:59:30.22

>>869 どうなんやろ？赤髪は本人が強いってより部下含めた総戦力が最強って感じやし
ただ、間違いなく大将よりはどっちも強い

2019/09/28(土) 15:00:56.69

発作で隙が出来すぎるから仲間のフォローなしなら大将相手でも負けそうだったし、シャンクス相手なら首落とされてしまうかも

2019/09/28(土) 15:01:16.12

>>865
そんなんで勝ち負け決めるのは違うくないか？

2019/09/28(土) 15:02:10.60

単純な強さなら今はカイドウかマムが天下の時代なのかな？

2019/09/28(土) 15:02:29.66

>>733
あの二人って攻撃効くのかな

2019/09/28(土) 15:02:33.83

最後の白ヒゲと赤犬のタイマンって何の援護もなしに赤犬完敗してたけど…

2019/09/28(土) 15:02:39.23

>>872
違うくないでしょ
そもそも海軍は弱いんだからそんなもん

2019/09/28(土) 15:02:54.61

少し前に終わった話を今またぶり返してぎゃーすか言ってるのに
あっ…(察し)ってなってしまうわ
それを20レス以上もしてたらもうね

2019/09/28(土) 15:03:01.43

>>873
単純な個体の強さならカイドウ、四皇戦力としてならシャンクスが最強なんでしょう

2019/09/28(土) 15:03:17.72

てゆうか　センゴクって何で海賊やらないんだろうな？
海賊やってたら間違いなく四皇になれたのに　もったいない

2019/09/28(土) 15:04:09.72

仏が賊やってたら世も末

2019/09/28(土) 15:04:48.43

２０億べりー↑　　４皇の壁
-----------------------------------
１０億べりー↑　　４皇大幹部、大海賊のｊ壁
別格の壁----------------------------
-----------------------------------
３億べりー↑　　　強豪海賊の壁
-----------------------------------
１億ベリー↑　　　前半の海、超新星の壁
-----------------------------------
２千万ベリー　　イーストブルーの壁

2019/09/28(土) 15:04:50.80

センゴクってイマイチ強さ描写されてないけど全盛期は相当強かったのかな

2019/09/28(土) 15:04:59.99

カタクリはシャンクスに近い実力ありそうだね

2019/09/28(土) 15:05:59.63

>>883
でもバレットにはスネイクマンあんまり効かなかったからバレットの方がカタクリよりだいぶ強いね

2019/09/28(土) 15:06:17.50

>>772
白ひげの船を降りた時点で
もう家族ではないと覚悟したんだろう
そいつを助けに行ったらおでん本人が一番苦しい

2019/09/28(土) 15:06:24.58

>>859
ドフラミンゴは大将白ひげより強いおじさんと
カタクリは大将白ひげより強いおじさんいっつも同じ釣りしてるよな
結構な確率でちょっとした議論になるから辞められないんだろう
ここまで毎回釣られる奴いると釣られてる側にも誘導役いそうだけど

2019/09/28(土) 15:06:27.06

四皇幹部のマルコ、カタクリ、キング、べックマン、シリュウ、ゾロでランキングつけたらどうなる？

2019/09/28(土) 15:07:24.75

>>191
ロギアじゃなくても同じ
でも強い奴は青雉みたいに身体に自分で穴あけて避けるから簡単には斬られないだろうな

2019/09/28(土) 15:08:09.11

正直もう強キャラは万全の状態でタイマンやってくれないとわかりませんで良くない？

2019/09/28(土) 15:08:29.65

>>884
あれはカタクリ戦のルフィは補正だから考えるだけ無駄
カタクリ自身は病気白ひげより明確に強い

2019/09/28(土) 15:08:51.94

>>538
現段階では異名なのか本名なのかは分からないけど

2019/09/28(土) 15:09:11.75

ロックスって名前も見た目も初登場だよな？

2019/09/28(土) 15:09:34.62

>>887
最終的には
ゾロ>ミホーク>狂死郎>ベックマン>その他

2019/09/28(土) 15:09:55.39

そのまんま受け取るなら最強がベックマン最弱がカタクリやろな

2019/09/28(土) 15:10:09.53

>>890
補正だからとか意味わからん
カタクリ負けてるやん

2019/09/28(土) 15:10:36.34

最強は黄猿

2019/09/28(土) 15:10:59.09

>>895
ルフィの補正が酷いのは伝統
ドフラミンゴ戦、カタクリ戦は特に補正が強いことで有名

2019/09/28(土) 15:12:36.03

>>897
補正だからって何なん？

2019/09/28(土) 15:13:03.94

>>843
雑魚ガキのロビン高額だったろうが
懸賞金額は政府への従順度

2019/09/28(土) 15:13:14.06

>>892
個人の名だと明言されたのは今回が初だよ
つい数日前まではROCKSの頭文字がどうとかいう考察が有力視されてたし

2019/09/28(土) 15:13:14.41

ドラクエ歴代ボス最強でいうと

アレフガルドだけ支配とか世界に進行中ばかりの中
完全に世界支配してる魔王力としてはゾーマが強い
大魔王を瞬殺するダークドレアムが戦闘力で最強
魔族の王のピサロから地獄の帝王と呼ばれてボスより強そうな別格エスターク
なおかつ5でも裏ボス、8でも裏ボスでレベル99にしても勝てない激強
一番小物が竜王で2ではシドーが世界を支配してるから勇者に泣き言いう始末

2019/09/28(土) 15:13:34.74

>>898
まあ、強さ議論スレ見れば真実が分かるよ

2019/09/28(土) 15:13:37.55

赤犬「ボルサリーノか。あいつにだけは勝てる気がせん。」

2019/09/28(土) 15:14:37.98

ドラゴンの懸賞金が気になる

2019/09/28(土) 15:15:01.88

>>902
説明出来ないだね
補正だなんだって言葉使うやつって馬鹿しかいないな

2019/09/28(土) 15:15:38.94

カタクリ>戦争白ヒゲ>大将
と
戦争白ヒゲ≧大将>カタクリ

の２つあるけど、どっちが正規なんや？

2019/09/28(土) 15:15:54.61

議論スレの話

2019/09/28(土) 15:16:00.16

>>873
同盟組んだ二人の時代だよ

2019/09/28(土) 15:16:25.94

>>897
ドフラミンゴ戦は補正じゃなくてドフラミンゴがアホなだけだろ
ルフィが無名だった時代の敵キャラがルフィを侮って負けたのと同じ対応するくらいにはアホな情弱

2019/09/28(土) 15:16:53.57

>>899
バスターコールで消したオハラ唯一の生き残りでポーネグリフが読める人間が7900万は安いだろ
ガキだったからだろう

2019/09/28(土) 15:20:07.99

>>900
え？作中に「ロックス」って単語出てきたことないだろ？
ロックスターは置いといて

2019/09/28(土) 15:21:20.07

>>911
ガープが言ってる

2019/09/28(土) 15:22:23.33

>>902
真実(嘘)
巣に帰れや

2019/09/28(土) 15:22:26.72

>>910
お前の感覚は知らんが作中人物達はロビンの懸賞金に驚いてたぞ

2019/09/28(土) 15:22:58.91

ボルサリーノさんは老いてもギア4より強い老レイリーが数分の足止めだけで息切れになるくらいだから…

2019/09/28(土) 15:23:00.32

>>878
懸賞金アベレージが高いからって赤髪が海賊団として最強ってことではないでしょ
少数だから幹部が強いのなんて前からわかってたこと
他の四皇は万単位の戦力があるんだから
新入りの黒ひげすら幹部がそれぞれ船長で団率いてるんだし

2019/09/28(土) 15:24:11.78

ルフィの寿命はどうなってんだろ

2019/09/28(土) 15:27:08.90

>>914
あんな子供だったからだろう

2019/09/28(土) 15:27:19.29

ロックス・D・ター
ってこと？

2019/09/28(土) 15:28:38.13

>>912
あーレヴェリーの時か
やっぱ出てきたの最近なんだな

2019/09/28(土) 15:29:17.87

革命軍のモーリーもロックスにいた事あるんじゃない？

2019/09/28(土) 15:34:02.84

エースがワノ国来たときはまだスペードの海賊団だっけ？

2019/09/28(土) 15:34:18.84

世界の王者ターちゃん

2019/09/28(土) 15:34:20.96

強さ議論スレって尾田さんが立てて序列決めてんの?

2019/09/28(土) 15:37:53.39

赤髪より上の白ひげナンバーツーのマルコが22億黒ひげに惨敗だからベックマンヤソップルウは10億後半ってとことかな
ベックマンは２０いってるかも
これだけでもアベレージは相当高くなる
大幹部以外も他の平均よりは高いんだろうし

2019/09/28(土) 15:38:09.25

尾田は意味のないことはしない
ロックスターとロックスの外見が似てるのはあきらかに狙ってる

2019/09/28(土) 15:40:58.94

>>924
ほぼ公式準拠の資料ではある

2019/09/28(土) 15:41:10.44

>>864
ガープの株が上がる度にチンジャオさんの評価も高くなる
チンジャオさんが全盛期だったら一人でドンキファミリー壊滅させられてたな

2019/09/28(土) 15:44:31.43

シャンクスやルフィの強さは精神状態で大きく変わる

2019/09/28(土) 15:44:45.52

>>927
笑う

2019/09/28(土) 15:51:17.10

>>928
チンジャオってガープに一撃ＫＯされてるから
30年後にかつて海賊王と互角に渡り合ったと
ベラミーとかアーロンも言ってるのとかわらんね

チンジャオってやたらビッグネームを知り合いのように名前だしまくるから笑う
レイリーと知り合いのように名前だしたり、ガープと渡り合ったとかあの時代の猛者
達（ロジャーとか）とも互角に渡り合ったみたいなこというが
頭一発殴られて脱落だからベラミーくらいのポジだな

2019/09/28(土) 15:51:46.19

藤虎の船が戦ってたのって九蛇の船？
それとも特に何でもないやつ？

2019/09/28(土) 15:57:59.54

白ひげは名前がロックスに似てるからイラついて手紙を破いたんだろうな
シャンクスはそれを分かっててロックスターを使いに出した

2019/09/28(土) 16:04:36.19

>>906
後者

2019/09/28(土) 16:06:50.74

懸賞金最高額はドラゴンで決まりか

2019/09/28(土) 16:09:01.32

>>930
ドフラミンゴが白ひげより強いとか、とても公式見解とは思えんのだが

2019/09/28(土) 16:13:45.16

ロックスターが名乗った直後に白ひげは手紙を破いてる
黒ひげ＝ロックスだというシャンクスからのメッセージに気づいたんだよ