ワンピース専用ネタバレスレッド Part4267

2019/09/27(金) 17:19:02.40

特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。

※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part755●
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1564936738/

ワンピース専用ネタバレスレッド過去ログ保管庫（○を削除してね）
http://onepiece2ch.j○p/

■現在の信頼できるバレ師
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※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4266
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1569545816/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/27(金) 20:18:01.86

ワノ国に割く戦力ないってことは戦闘中じゃないの

2019/09/27(金) 20:18:39.46

来週のおかげでカイドウとビッグ・マムとの戦いがさらに絶望的に感じられるようにはなったけど
感覚がおかしくなってて

〝火災のキング〟16億ベリー！ドン！！

とかやられても、いまいち盛り上がらなそう
それとももう四皇の部下の懸賞金なんかより面白いネタがいくらでもあるぞ、という自信の表れなのかな

2019/09/27(金) 20:18:43.56

>>424
なるほど、素晴らしい。安定的に早売り読める環境なのも(・∀・)ｲｲﾈ!!

2019/09/27(金) 20:18:57.75

サッチがヤミヤミ手に入れたのって偶然だったのかね

2019/09/27(金) 20:18:59.45

モルガンスってマムにキレられる事承知でルフィを皇帝って書いたり今回もCPのもみ消しを殴って拒否して報道したり結構肝座ってるよね

2019/09/27(金) 20:19:45.88

>>434
800年間続いた世界政府をひっくり返したら、1番すごいかもしれん

2019/09/27(金) 20:19:56.18

>>436
"アイスタイムカプセル"で凍らされて復活はあるのか…
まぁロビンを生かして空白の歴史を繋いだ(予定)というのは大きな功績なのでは

2019/09/27(金) 20:20:42.78

白髭はロックスのNo.2だったのか？年齢的にもロジャーは既にガープと並んで
海を支配するロックスを倒す対抗勢力だし

2019/09/27(金) 20:20:45.66

>>404
おれもなんかこれ思い出して
全部ぶん投げて海賊王トーナメントがよぎった

2019/09/27(金) 20:20:59.83

>>443
そもそも島ごとメタクソにされただろアレ

2019/09/27(金) 20:21:12.59

>>441
ジャーナリスト魂かっけぇな
好きなキャラになったわ最近で

2019/09/27(金) 20:21:35.02

>>442
でも最終戦争はルフィの協力有りだと思うんだよな

2019/09/27(金) 20:22:17.27

ゴッドバレーの件の真相次第なんだけど
仮にロックス海賊団がそのとき非道なことをして、ガープですら天竜人を守らざるを得なかった、ということなら
ロジャーたちに正義があると感じた白ひげは最後まで戦わなかった可能性もあるよね

2019/09/27(金) 20:22:52.57

ロックスはエネルのオヤジだよ

2019/09/27(金) 20:23:00.93

>>431
いや…聞いたことねェよい

2019/09/27(金) 20:23:08.24

だんだん戦前の沢村が170km投げてたみたいな展開になってきたな

2019/09/27(金) 20:23:08.98

>>431
赤髪　名の知れたロックスターのみ

ママ　最悪世代のベッジのみ

今んとこな

2019/09/27(金) 20:23:20.67

>>446
凍らせたクザンがサウロの身体を罪人の物として捕らえていてもおかしくないのかなとか思ったのと、技の名前的にさ
まぁ生かすも殺すもどっちにも出来るようにアイスタイムカプセルっていう技名使ったんだろうけどさ

2019/09/27(金) 20:23:44.76

ブルックは婆さんが大事にしてたマザーの写真だけは元に戻してやれよ、さずかに

2019/09/27(金) 20:23:47.38

>>447
なおデマ記事は普通に書く模様

2019/09/27(金) 20:24:09.58

カイドウやリンリンに懸賞金かけてるけどさ
仮に捕まえられてインペルダウンLv6にぶち込んだとしても破壊しそうだよね

2019/09/27(金) 20:24:12.33

>>448
政府がひっくり返るならルフィは絡むと思うけど
いまドラゴンを軽んじてるのって、ちょっと前までシャンクスを軽んじてたり、WCI前にビッグ・マムを軽んじてた人たちと同じで
順番がきてないキャラをナメてるだけだと思うんだよな

2019/09/27(金) 20:25:35.88

お前らロックスターさんネタにしてるけどアニメの声優やたら大物だからな

2019/09/27(金) 20:25:36.11

>>456
おれは守銭奴だからな

2019/09/27(金) 20:25:53.45

四皇やガープは前から凄いと思ってた方なんだけどな

2019/09/27(金) 20:26:25.83

ガープ死亡フラグ立ってるな

2019/09/27(金) 20:28:03.29

まぁ、ビッグマム海賊団はビッグマムワンマンだからカタクリ弱くても良いんや…
冷静に考えたら、ビッグマム幹部はビッグマムに完全お手上げやったがキングクイーンはそれなりに対応してみせたしな

2019/09/27(金) 20:28:11.27

モルガンズも只者じゃないよな

2019/09/27(金) 20:28:30.06

>>426
楽しい雰囲気の大会を開いたお陰で負の感情が力の源な骸を結果的に弱体化させた幽助マジ策士

2019/09/27(金) 20:28:57.45

現在の強さを
カイドウ 100
リンリン 99
としたとき

●みんなが錯覚してそうなこと
ロックス海賊団
ロックス 120
白ひげ 110
カイドウ 100
リンリン 99
シキ 95
その他

ロジャー 130
ガープ 130

●現実
ロックス海賊団
ロックス 85
白ひげ 85
リンリン 80
カイドウ 60
シキ 80

ロジャー 85
ガープ 80

たぶんこんなもん
当時のロックス海賊団より今の四皇同盟の方がやばい

2019/09/27(金) 20:30:48.36

やはり終盤は黒ひげとやり合うんだろうけど闇水持ちにバウンドマンスネイクマンとかゴムの性能フル稼動じゃどうにもならんとは思ってた。
流桜習得など武装色に力いれてんのはその為か。カイドウも実必要としてないし

2019/09/27(金) 20:30:56.02

>>466
シキとか40くらいだろ
覇気もねぇし2年前ルフィに負けた雑魚だぞ

2019/09/27(金) 20:31:08.96

今の四皇同盟が史上最悪なのは作中で言われてるな

2019/09/27(金) 20:32:32.35

>>466
まあ、そんなとこだろうね
ただガープ80くらいなら倒されたロックスも同じくらいかな

2019/09/27(金) 20:33:18.61

シャンクス(赤髪海賊団)とティーチ(黒ひげ海賊団)で戦わないのかな？
マリンフォードで対峙した時いい案配だったしさ

2019/09/27(金) 20:33:20.87

ん？四皇同盟は世界最悪であって史上最悪ではないで
ビッグマムカイドウに関しては、個別じゃロジャー白ヒゲには勝てないが同盟組んだらこの2人を超えるだろってセンゴクが言ってるし

2019/09/27(金) 20:33:31.47

>>466
と言うか下のロジャー側勝てるか？

2019/09/27(金) 20:34:04.31

>>466
そうなのかもしれんが、尾田が過去キャラばかり持ち上げるせいでどうしても現代のキャラたちがしょぼく見えちゃう

2019/09/27(金) 20:34:23.21

ルフィは懸賞金で端数が1度もないな
ルフィというか麦わら海賊団か

2019/09/27(金) 20:34:30.38

まだシャンクスと黒ひげの目的が分からないしなあ
お互い今のところ敵対はしてなさそうだし

2019/09/27(金) 20:34:34.09

サッカーで例えるならカイドウ一味やマム一味はメッシのアルゼンチンやクリロナのポルトガルみたいなもんか
赤髪一味や黒ひげ一味はブラジルやスペイン

2019/09/27(金) 20:34:42.42

>>468
映画見直すと分かるけど主人公補正バリバリに聞いてるぞ
巨人の何十倍もデカい攻撃を一瞬で破壊したり
ただのギガントアックスで空島そのものを粉々に粉砕したり

2019/09/27(金) 20:34:45.72

カイドウとマムが組んだのって、めちゃくちゃ凄いことなのに
絵的にギャグっぽい感じだったからいまいちインパクト無かったなぁ
クイーンのリアクションとか

2019/09/27(金) 20:34:55.91

マムもそうだがカイドウ特にカイドウは当時見習いから白ひげより強いかもしれない作中最強クラスキャラにまでなってるからな

2019/09/27(金) 20:35:14.67

>>469
ロックスに白ひげにカイドウにビッグ・マムがいたと聞くとダントツでやばい海賊団に聞こえるが
たぶん当時の白ひげたちって今の将星や大看板と似たようなもんだと思う

2019/09/27(金) 20:35:26.46

今更四校手配書のアップでドンであわわみたいなクソ描写と
池沼センゴクの黒板授業でとってつけたようなロックス情報()だけに
どれだけ紙幅を割いているの内容なさすぎにも程があるでしょw

2019/09/27(金) 20:35:28.35

>>466
現在のカイドウ100で
現実カイドウ60てどゆこと？

2019/09/27(金) 20:35:34.67

この海で最も自由なのが海賊王、不自由なのが海軍元帥なら最もやりたい放題なのが新聞王だ

2019/09/27(金) 20:36:01.14

ガープもロジャーも実なしの強さだとしたら悪魔の実いらんわ
単純に武装見聞鍛えての殴り合いか
カイドウもマムも実はおまけで肉体が化け物だけど何したらそうなるんだよ

2019/09/27(金) 20:36:07.35

>>464
海賊と政府両方に唯一中立で付き合ってるからな報道機関も牛耳ってるし

2019/09/27(金) 20:36:24.29

懸賞金1位2位が組むってやばいな

2019/09/27(金) 20:37:06.65

【現在】
https://i.im★gur.com/1jsHV5k.jpg　　（★外して）
センゴク「カイドウ＆マムの38年前の実力は今よりもショボい」＝おそらく最高幹部程度？
現マム68歳（四皇級）→38年前では30歳で最高幹部級？

【36年前】
https://dotup.org/uploda/dotup.org1954757.jpg
尾田の構想ノート「白ひげ＆ロジャーはゼファーが38歳の時が全盛期」
現ゼファー74歳　ゼファー38歳→36年前
ロジャー存命なら現在で77歳　36年前なら41歳（全盛期）
白ひげ存命なら現在で74歳　36年前なら38歳（全盛期）
36年前＝ロジャー（41）・白ひげ（38）・大将昇進時ゼファー（38）が全盛期の時期
おそらくシキも同年代なので36年前の時点で四皇級はロジャー・白ひげ・金獅子
マムは当時32歳（センゴクにしょぼいと言われた時期から2年しか経ってない）なのでまだトップクラスではない
●当時の海賊トップ層ランク　ロジャー・白ひげ・金獅子＞（ここまで四皇級）＞その他（マム含む）
↓
【27年前・ロジャー処刑前】
エッドウォーでシキがロジャーを追い詰める
ノベルAのサッチ「かつて新世界の覇権はロジャー・金獅子・白ひげのトップ３が引っ張っており、ロジャーとシキは脱落した。マムは当時から国を治めていた」＝シキ全盛期は27年前
https://i.im★gur.com/uE6ao6S.jpg　　（★外して）
●当時の海賊トップ層ランク　ロジャー・白ひげ・金獅子（ここまでトップ3）＞マム＞（ここまで四皇級）＞その他
↓
【26年前・ロジャー処刑直後】
インペル脱出後シキ「ロジャーのいねぇ海には俺たちを阻む壁はない」→依然マムは眼中になし
http://get.secret.jp/pt/file/1569493838.jpg
「今はお前の時代にようだな白ひげ」
シキはロジャー処刑による暴走→インペル投獄による両足切断＆エッドウォーで艦隊半数失った影響でトップから落ち白ひげ以下の位置だと自覚するもマムに意識なし
●当時の海賊トップ層ランク　白ひげ＞金獅子＞マム（シキ＆白ひげの壁にはならない存在）＞（ここまで四皇級）＞その他　※ロジャーは処刑され海賊団解散でトップ層から脱落

マムは38年前の時点ではセンゴクからは大したこともない認識だったが10年で成長して26年前には全盛期
マムはロジャーの11才下の年齢
尾田によるロジャーの全盛期は36年前だからマムの全盛期は27年前
26年前の時点でマムは42歳で10年前に全盛期だった白ひげ（38）・ロジャー（38）と同程度の年齢＝マムの全盛期は26～27年前
マムは26年前（42歳＝全盛期）はトップ層である全盛期シキ以下の位置の四皇第4位だが国を治めて地盤を固めていた
肉体的に全盛期である26年前ではあるが全盛期シキ以下の位置

26年前の四皇
https://i.im★gur.com/X4mQ7uP.jpg
https://i.im★gur.com/1jsHV5k.jpg
https://i.im★gur.com/o0PKyFB.jpg　　（★外して）
ロジャー　55億6480万
白ひげ　50億4600万
金獅子　43億～55億（推定）シキはマムより格上でロジャーを追い詰めたことからマムの43億～ロジャーの55億の間という推定額
マム　43億8800万
↓
【26年前～2年前】
https://i.im★ｓgur.com/uE6ao6S.jpg　　（★外して）
ロジャー海賊団は解散して脱落
金獅子海賊団はシキ隠居＆弱体化で脱落
白ひげは脱落することなく勢力拡大し暫定王者のまま単独最強状態
マムも勢力を伸ばし赤髪・カイドウの台頭で四皇は「白ひげ・マム・カイドウ・赤髪」の4組で大海賊時代の24年を過ごす
●当時の海賊トップ層ランク　白ひげ＞マム・百獣・赤髪（ここまで四皇級）＞その他
↓
【2年前頂上戦争～現在】
白ひげが脱落し黒ひげが四皇に
●現在の海賊トップ層ランク　マム・百獣・赤髪・黒ひげ（ここまで四皇級）＞麦わら（五皇）＞その他

2019/09/27(金) 20:37:14.38

>>468
シキは格的には間違い無くマムカイドウより上だったんでな

2019/09/27(金) 20:37:19.45

辻褄合わせるためには

ロックス 90
白ヒゲ 90
金獅子 40
マム 40
カイドウ 10

ロジャー 90
ガープ 180

ぐらいにしないといけない、ロジャー白ヒゲ互角らしいし
で今は足し算してロジャー白ヒゲ超えるマムカイドウは

カイドウ 80
マム75

ってとこやろ

2019/09/27(金) 20:37:29.16

>>473
ロジャーとガープだけだったのかな？
主戦力はその2人なんだろうけど、レイリーとか当時のガープの部下とかいなかったのか？

それと、ロックス海賊団はその性質上、白ひげが途中でロジャーのほうに惹かれて戦うの辞めたり、シキが寝首をかこうとジーベックを狙ったり、あんまりまとまってなかったのかもしれない

2019/09/27(金) 20:38:00.65

>>472
セリフはそうでも同じことだろ

2019/09/27(金) 20:38:15.70

尾田も馬鹿じゃないから昔の時代の方が凄かったってはしないはず多分

2019/09/27(金) 20:39:22.92

>>492 いや、全然違うやろ
その解釈なら、白ヒゲの世界最強が史上最強って意味になるやん

2019/09/27(金) 20:39:29.73

>>483
当時は見習いだったからだろ

2019/09/27(金) 20:39:49.37

ナミウソップのフルネームっていつか出るのかな？

2019/09/27(金) 20:39:53.33

>>466
一生懸命に書いてるところあれだけど、お前長文ばっかで気持ち悪いな

2019/09/27(金) 20:40:16.24

>>483
今のカイドウビッグ・マムは強さ100と99で
ロックス海賊団時代もまるで100と99あったように感じてるけど
38年前は2人とも今よりずっと弱いし、その上に立ってたロックスも今の2人より弱いだろうってこと

2019/09/27(金) 20:40:37.20

マルコが好きでそろそろでてこないかなー
なんて思ってたのに全然出てくる気配ない。。

2019/09/27(金) 20:41:01.65

>>496
そもそもワンピースの世界って全員に名字あるのか

2019/09/27(金) 20:41:23.83

>>468
STRONG WORLDのルフィＶＳシキ　戦績まとめ
【ルフィ（修行前・無覇気・ギア３）VS　シキ（24年の劣化・足欠損・ダフトグリーン病状態）】
（●外して）
・第1戦→https://yo●utu.be/dCwUwpjDN8Y?t=765　シキの勝利
ルフィ（+サンジ+ゾロ+チョッパー+ウソップ）　×　－　○シキ（単独・晴天状態）　決まり手：獅子威し地巻き
ルフィは鳥なし・一味主力総出で地上から挑むも獅子脅しで一蹴されルフィ敗北

・第2戦→https://yo●utu.be/dCwUwpjDN8Y?t=1457　シキの勝利
ルフィ（+鳥）　×　－　○シキ（単独・嵐接近状態）　決まり手：斬波海水操作
ルフィが鳥に乗って挑むも斬波による海水操作で鳥ごと溺れ失神KOで敗北
→その後シキの慈悲（映画の台本補正）による海水解除（https://youtu.●be/dCwUwpjDN8Y?t=1484）でルフィ一命を取り留める（本来ならここでルフィ溺死で終了）

・第3戦→https://you●tu.be/dCwUwpjDN8Y?t=1536　ルフィ勝利
ルフィ（+鳥+雷で威力増加）　○　－　×シキ（単独・嵐の中のハンデ状態）　決まり手：ギア3 ゴムゴムの巨人の雷斧
ウソップの援護射撃を容易に避けるシキがウソップの射撃よりも遅いルフィの雷斧を避けずに見守るという不自然な補正
（原因は嵐or老いor動きが止まるダフトグリーン病orロジャーを思い出し思考停止のいずれか、もしくは全て）
によりシキ敗北

【ストロングワールド戦績まとめ】
ルフィは鳥と天気を味方につけ相手が老いと病とカタワ状態で1勝2敗
（最後の1勝もシキが海水に溺れるルフィを海水から出すという補正行動が発端なので本来ならば0勝）

2019/09/27(金) 20:42:18.58

ロジャーも含んでるから史上最悪だろ

文字バレ
＞海賊史上この二人以上の懸賞金額は存在しないが、カイドウと
＞ビッグマムの同盟が成立すればトータルの懸賞金では越えてくるだろうと

2019/09/27(金) 20:42:37.35

>>53
アイツらだはその辺にいた黒ひげの仲間の事じゃね？
一人の人間の中に数人居るなんて事を感じ取って何も驚かないなんておかしい
と言うかそんな事感じ取れる力は覇気の無いあの時点じゃ無理

2019/09/27(金) 20:42:42.15

まだゴッドバレーでどんな戦いが行われていたのかも分からないのに強さ議論とかアホとちゃうか

2019/09/27(金) 20:44:17.38

本バレ
ゾロVSミホークの二回戦は絶対あるよな？

2019/09/27(金) 20:44:23.35

こんなヤツらを一度に相手にしないといけない海兵達
https://i.imgur.com/lbrixjO.jpg

2019/09/27(金) 20:45:03.24

>>466
ガープ、ロジャー、白ひげ、ロックスが大して強くないのは確定だな
強さ議論スレでも船長、一味共にマムカイドウ二強と結論が出てる
特にガープは海軍だからかなり弱い

2019/09/27(金) 20:45:10.33

そもそも白ひげのティーチに対する認識がDって名前のヤツたまにいるなあ…くらいじゃなかったか？
なんでそんな重要事項エースだけが知っとんねん

2019/09/27(金) 20:45:11.46

ゴッドバレー事件の時のシュトロイゼンは54歳か
地味にこいつブルックより歳上なんだな

2019/09/27(金) 20:45:30.71

>>506
新兵器が相当なもんなんやろな

2019/09/27(金) 20:45:38.09

ゴッドバレー事件の詳細はいつ描かれるのかなあ

2019/09/27(金) 20:45:39.46

>>506
どう考えても支部でリカのおにぎり食ってる海兵が勝ち組

2019/09/27(金) 20:46:59.48

赤犬が黄猿にいってた「ワノクニの未知の戦力」ってＳＰ０のことだったのかな
政府がＣＰ送り込んでるのを海軍は知らされてなかったと

2019/09/27(金) 20:47:24.97

>>511
もう15年前ぐらいから言われてることだけど、真相がわかると同時に新たな謎が増えるよね

2019/09/27(金) 20:47:47.12

>>194
これ見るとブルックはいろいろ知ってそうだね

2019/09/27(金) 20:47:57.86

侍っつってなかったか

2019/09/27(金) 20:48:18.45

>>502 それは個別のロジャー白ヒゲと比べて2人がかりなら超えられるってだけで、ロックスや全盛期白ヒゲ他がいたロックス海賊団超えかは分からんくね？

2019/09/27(金) 20:48:36.67

ゴッドバレーってなんとなく天竜人の別荘地みたいよな。

2019/09/27(金) 20:49:06.69

>>506
バギーかわいい

2019/09/27(金) 20:49:09.66

>>515
時代の節目になった38年前も24年前も霧の中で遭難してたけどね……

2019/09/27(金) 20:49:53.95

>>517
この書き方ではロックスは全盛期ロジャーや白髭には満たないぞ
鯛のお頭的存在生きてればわからんかったがな

2019/09/27(金) 20:49:58.18

>>520
よく考えたら結構な地獄だなそれ

2019/09/27(金) 20:50:18.02

>>506
ハンコは商船襲うからしょうがないけど
ミホークとウィーブルとバギーは残しておくべきだった

2019/09/27(金) 20:50:51.51

>>517
ビッグ・マムが30歳より遥かに68歳の今のが強いって言われてるんだから
白ひげもロジャーも全盛期はずっと後だと思う

2019/09/27(金) 20:51:01.89

ビッグマム海賊団は大幹部がウルージ、ルフィに4人中3人落とされてる時点で幹部は最弱決定やからなぁ…
カイドウは逆に三害に飛び六砲、ナンバーズと部下も豊富よな

2019/09/27(金) 20:51:53.87

>>524
どんな理論やねんビッグマムが頭おかしいだけや
白ひげもロジャーも老いには勝てなかったからこそ次世代に託したんだろ

2019/09/27(金) 20:52:01.45

リンリンは若い頃はナポレオン使ってなかったんか

2019/09/27(金) 20:52:21.26

>>524
ロジャーの全盛期40あたりだぞ

2019/09/27(金) 20:52:37.84

>>524
マムがおかしいだけじゃないか
他の年寄りは多少なりとも衰えてそうだし

2019/09/27(金) 20:52:42.71

>>506
要らないにしても捨て駒にすればいいのになバカ息子とか

2019/09/27(金) 20:53:22.84

>>514
ですな。まあでも今回の大物懸賞金開示という大盤振る舞いは
ワンピの歴史でターニングポイントになったね。2002年の
初代バレスレで大物の懸賞金はどれくらいだろ？って書かれてたのが感慨深い

2019/09/27(金) 20:53:34.17

マムもカイドウも配下の戦力含めての脅威度じゃない？それぞれ子作りやスマイルやらで戦力増強してきてるわけだし

2019/09/27(金) 20:53:34.41

>>526
海兵だって強いの全員50前後かそれ以上じゃん

2019/09/27(金) 20:53:47.64

2年後の赤犬がわりと好きなんだけどわかるやつおる？
元帥になってもっと暴走するんかと思ったら意外と冷静に物事見れるタイプなんだと思ったわ
ビビってるだけなのかもしれんが

2019/09/27(金) 20:53:49.63

>>524 白ヒゲの全盛期は38歳じゃなかったか？
ロックスにいた時は36歳

2019/09/27(金) 20:54:11.77

やっぱり黒ひげとロックス関係あるんか？