ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart3074

2019/09/25(水) 13:48:46.37

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※前スレ
ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart3073
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1569281741/

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2019/09/26(木) 00:19:21.12

大口でもオレスゲーならまだかわいげあるけど、岸本の場合は他人をバカにして見下してるからな。

2019/09/26(木) 00:25:55.34

インタビューはギャグっぽく描いてあれなら実際はもっと傲慢な雰囲気だったんだろうな

2019/09/26(木) 00:26:03.59

>>832
これって「今まで頑張ったからご褒美にオナニーおっぱじめるぜ」に見えるんだが、細かいところはどんな感じだったんだ？

岸本の場合、「自分は計算型であり、ストーリーテリングや台詞回し、設定の扱いには自信があり、特に気を使っている。サムライにはNARUTOのノウハウを全て詰め込んだ。順当に行けばNARUTOは優に超える作品になるだろう」

って感じで「当てにいってます」感出して実際は醜いオナニーに徹してる最高にダサいパターンだが、男坂はどうだったんだ

2019/09/26(木) 00:28:22.99

まあ実際実績では日本を代表する文化人と言えるレベルだから人を見下すのはしゃーない
問題はそもそも自分に基礎教養が全く欠けてるって自覚がないとこだな
岸本は映画とかを見るけどその映画の背後にある教養や文脈みたいなものは全く読み取れない（読み取れるだけの知識がなく、またそれを研鑽する機会もなかった）んでしょう
だから世の中には教養のある人間とない人間がいるという事実にすら気付いてない
ただ自分のフィーリングがそのまま教養だみたいに思ってるような節がある
だから見下してるのも悪気はないんだと思うよ
ビッグマウスとか思い上がりの類ではなく、ただ世の中の深さや広がりに無知なだけなんだよ

2019/09/26(木) 00:30:09.97

サムライは掴みで失敗するのはまだわかるとしてテコ入れがあまりにも酷すぎて岸本の才能のなさが露呈してるな

2019/09/26(木) 00:34:10.71

>>835
意気込み
漫画屋にとって『オレはこいつを描きたいために、漫画屋になったんだ！』という作品がある。
デビュー以来十年有余、オレも今やっと、ガキのころから描きたかった作品を手がけている。
その喜びでいっぱいだ。燃えろオレの右腕よ！そしてすべての試練をのり越えて、はばたけオレの『男坂』！

打ち切り後
えー構想十年ーと銘うってはじまった、この「男坂」だったのだが、どうも作者の思い入れとは裏腹に、周囲の状況がそれを許さず、ついに未完のまま中断せざるをえないことになってしまった。
しかし、読者の熱い支持が得られるなら、すぐにでも続編をかきたいと思っている。
この「男坂」が自分にとって、最後までかきつくしたい作品であることは、いつまでも変わらないのだから……

本人は大ヒット狙ってたように見えるな

2019/09/26(木) 00:35:48.48

>>837
そもそも主役ヒロイン師匠のキャラが失敗してるんだからテコ入れなんて無駄だよ

2019/09/26(木) 00:37:53.78

新キャラ2人が腐にウケるとかそういうルートに入らんともう挽回は無理よ

2019/09/26(木) 00:38:26.79

サムライ8のおかげで矢作の株がどんどん上がって草

2019/09/26(木) 00:38:54.49

>>383
それは「俺はずっとこれが描きたかったんだ！！！」って熱意を語ってるだけで
岸本みたいに「俺は計算しつくしてチャチャっとヒット出しますよｗチョロいっすからねｗ」って嫌味は皆無だろ

2019/09/26(木) 00:40:51.03

岸本は嫌味や悪意はないんじゃない
ただただアホなだけというか
実態が傀儡なのはバレてしまったね

2019/09/26(木) 00:42:56.03

ただの打ち切り漫画家でも舵取り次第で看板に出来る編集の力って凄いって事だな
鳥山明も好き勝手描いたのは心底つまらんし

2019/09/26(木) 00:44:48.89

>>844
そりゃ編集は高学歴だからね
低学歴の漫画家が自分の力でできることなんか知れてる
世の中知性が全て

2019/09/26(木) 00:46:23.08

ハンタで設定練り込みまくりの展開やってる冨樫の責任とかも割とあんのかな
ただあっちは元いたキャラ主軸だし普通に付いていけるけど

2019/09/26(木) 00:48:16.06

堀江は優秀な編集者がストーリーライン作ってるとまで言ってたからな
昔の人気作も結構編集のお陰で当たったのばかりなんじゃないの

2019/09/26(木) 00:48:37.21

謙虚で嫌味の無い尾田が近くにいるせいで岸本はよりアレやな

2019/09/26(木) 00:50:47.46

門司さんは冨樫なんか相手にしてないから
適当におだてて好き放題やらせてその実見捨ててるんでしょ
冨樫の薄っぺらさなんて門司さんのような本当の高学歴の人間から見ればすぐ看破できる

2019/09/26(木) 00:57:58.51

>>847
編集だって作家としての才能はないし、編集の力添え込みでもヒットを出せる作家がいなきゃ編集自体食って行けなくなるし、共依存だと思うけどね

編集はレールで作家は電車だろ
面白いものを作るために必要な人材だけど、面白さとは無縁の個人というか

>>848
尾田は謙虚な面もあるが、結構自信家で傲慢じゃね？
それでもワンピが最強の漫画として君臨し続けるからメイウェザー的な感じで許されるけど

2019/09/26(木) 00:59:15.34

ワンピ
ワンピ学園
ストーン
鬼滅
ハイキューC
約ネバ
ミタマ
ゆらぎ
ブラクロC
勉強
ヒロアカ
夜桜
アクタ
呪術C
チェンソー
神緒
太星
ビースト
サムライ
忍

45
巻頭約ネバ
Cサムライ・左ききのエレン（ドラマ化決定＆コミックス発売記念出張）

2019/09/26(木) 01:03:25.06

尾田は最初は謙虚だったと思うよ
自分の力量弁えてエンタメ作家に徹する気概があったからね
初期は変に教養人ぶったり政治色出したりしなかった
小林よしのりをモデルにしたキャプテン・クロに「お前みたいな男に俺は絶対ならねえ！」って言い放ったくらいだし

今じゃすっかり政治豚と化したけどなｗ
日本一の漫画家になって大金持ちになっても自分があくまで「エンタメ作家」でしかないというコンプに耐えられなくなった哀れな男の末路
それでどこかで聞いたような薄っぺらい左翼的メッセージ垂れ流すだけのしょうもないスノッブに成り果てたのが今の尾田
売れたミュージシャンとか芸能人がすぐ政治的なこと言いたがる心理と同じ

2019/09/26(木) 01:05:56.45

>>851
出張はエレンじゃなくてサマタイだよ

2019/09/26(木) 01:06:11.40

ヤンジャン4号連続でアンケハガキ無いけどWEB限定にしたんかね
ジャンプは切手代こっち負担だし当分は続くかな

2019/09/26(木) 01:13:02.99

少年週マガもけっこう前にハガキやめたしな
わざわざ切り取ってハガキに貼り付けるタイプだったし熱心じゃないと送らないのかも

2019/09/26(木) 01:13:32.12

>>850
ワンピースが人気じゃなければ許されないような発言をしてた覚えは無いな
持論は持論で留めて他の漫画の在り方を批判したりもしないし傲慢ってのも分からん

2019/09/26(木) 01:14:04.38

>>840
機械の体で腐人気は無理じゃね

2019/09/26(木) 01:18:47.47

同じ切手不要のグランドジャンプ辺りもどうなるか
チャンピオンとかサンデーはWEBも可能だけどハガキに貼る用紙も付いてるな

2019/09/26(木) 01:20:39.06

>>857
腐は顔さえついてりゃ何も問題ないだろ

2019/09/26(木) 01:21:35.72

ゆらぎや勉強のような漫画を描いてくれる作家が一番偉いんだよ
皮肉じゃなくてね
漫画如きに高尚なテーマ打ち出してイキってるスノビズムほどみっともないもんはねぇわ
思い上がっちゃいかん

2019/09/26(木) 01:22:30.65

>>850
尾田が謙虚ってなんのジョークだ？

2019/09/26(木) 01:22:59.91

>>859
腐でもエロができなきゃ食いつかないと思う

2019/09/26(木) 01:23:00.93

>>859
全然問題だわ
人間かどうかはかなり大事
腐にも人外は範囲外って人たくさん居る

2019/09/26(木) 01:25:18.00

逆に腐女子が嫌がる設定を盛り込んで人気を得る作家は本物だな

2019/09/26(木) 01:26:16.42

>>864
それってただマーケティング出来てないだけって結論にならないか？

2019/09/26(木) 01:27:48.68

知らないのと知った上でセオリーをぶち破るのとは違うよ

2019/09/26(木) 01:28:10.71

意地で顧客逃すんなら尚更馬鹿じゃん

2019/09/26(木) 01:30:38.85

ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-pI4x
腐豚うるさい

2019/09/26(木) 01:32:29.42

腐は近寄らないけど他の層で十分な人気が得られる夢のノウハウがあるのなら是非とも知りたいところだな

2019/09/26(木) 01:36:16.87

>>860
でもお前はゴミじゃん

2019/09/26(木) 01:40:08.29

テラフォとかキングダムとかは腐に受けず男人気で売れてるイメージある
テラフォに関しては過去形だが

2019/09/26(木) 01:42:13.38

イケメンには勝手に腐付くから腐からは逃れられないぞ

2019/09/26(木) 01:47:52.76

イケメンが必殺技バトルで戦うのは少年も好きだから仕方ない

2019/09/26(木) 01:50:04.17

テラフォは題材のせいか女読者率1パーセント切ってたんだっけ

2019/09/26(木) 01:52:36.53

腐れがつかないのは、テラフォとかキングダムとか相撲みたいなゲイ受けしそうというか、良くも悪くも現実味を帯びた臭そうなイケメンしか描けないタイプだな

黒子とかテニヌは体から液体タイプの清涼剤を垂れ流してる

2019/09/26(木) 01:53:36.40

クソキモいレスありがとう
参考になるわ

2019/09/26(木) 01:56:08.51

草

2019/09/26(木) 02:01:56.71

ナルト鰤の男キャラのカッコよさは男でも惚れるわ
護廷十三隊、暁、十刃が嫌いな男いるかよ

2019/09/26(木) 02:06:11.40

暁は微妙だな

2019/09/26(木) 02:07:29.81

王下七武海は…ミホークとクロコダイルくらいか…

2019/09/26(木) 02:08:53.73

41歳も結構いるんじゃね

2019/09/26(木) 02:12:32.68

まともな背格好と顔の強キャラなら普遍的に人気出るだろとしか思わんな

2019/09/26(木) 02:17:18.64

暁って変なのしかいなくないか…

2019/09/26(木) 02:19:53.87

13隊も変なのばかりだからな
特に贔屓されてたマユリと剣八はね

2019/09/26(木) 02:24:01.66

いや>>878のレスに同意してるわけじゃないから

2019/09/26(木) 02:49:16.10

尾田が政治かぶれとか高橋和希の前で言ったら笑われるわ
アホか

2019/09/26(木) 02:59:37.16

腐れ女的な重要度はキャラの関係性を含めた作品の面白さ＞声＞見た目だろ
イケメンかどうかよりは声優とか興味を引く内容が優先される
お粗末とか黒子なんかが好例
どっちも絵から入るような作品じゃないのにウケたじゃん

2019/09/26(木) 03:00:05.40

>>878
キモい
頭長谷川か

2019/09/26(木) 04:11:38.10

日本の誇りドラゴンボール

世界のNARUTO

バカチョン漫画ワンピース(笑)

2019/09/26(木) 04:12:46.82

>>878
それな

って言いたいけどフルブリンガーもそれに匹敵すると言うかそれ以上に魅力的なんだよなあ
みんなフルブリンガーも死神代行消失篇もバカにするけど

2019/09/26(木) 04:13:21.75

ゼロワンもおもろいけどウルトラマンタイガもめっちゃ面白い

2019/09/26(木) 04:14:32.48

クズの本懐めっちゃ好き
メンヘラになった気分味わえる

2019/09/26(木) 04:15:24.10

元からメンヘラなのにメンヘラになった気分味わえるってどういうことだってばよ

2019/09/26(木) 04:19:16.95

ああ

ひろゆき『天皇陛下。大韓民国。中華人民共和国。在日コリアン。在日中国人。』

ひろゆき『天皇陛下。』

ひろゆき『天皇陛下。大韓民国。』

ひろゆき『天皇陛下。中華人民共和国。』

ひろゆき『天皇陛下。在日コリアン。』

ひろゆき『天皇陛下。在日中国人。』

ひろゆき『天皇陛下。大韓民国。中華人民共和国。』

ひろゆき『天皇陛下。在日コリアン。在日中国人。』

2019/09/26(木) 04:22:17.79

ぶっちゃけ宮崎駿ですら政治的には割と浅いことしか言えてないのに（そもそも宮崎もファッション左翼だろ）
尾田みたいな宮崎の受け売りを更に孫引きしてるようなレベルの左翼かぶれが漫画で政治的主張したって薄めに薄めたペラッペラの内容にしかならないんだよなぁ
高畑勲とかあのレベルは本物だと思うけどね
尾田なんてFラン理系中退だろ？人文や社会科学に関する基礎教養ゼロなのにスノビズムに駆られて社会派気取ってるのが痛すぎ
自分の力量弁えて大人しくエンタメ作家に徹してた頃の方が普遍的で含蓄のあるテーマ描けてたよ。ドラム編とか

2019/09/26(木) 04:30:57.26

>>895
お前が一番痛いことに早く気づけよ

2019/09/26(木) 05:27:58.42

尾田みたいにワンピ連載後一つも読切書かないでボロ出さないように逃げ続けるのと
岸本みたいにナルト連載後叩かれる可能性あっても読切も新作も挑戦するのと
ぶっちゃけ漫画家としては岸本の方が立派だよなあ

2019/09/26(木) 05:32:23.44

ああ

ひろゆき『天皇陛下。大韓民国。中華人民共和国。在日コリアン。在日中国人。』

ひろゆき『天皇陛下。』

ひろゆき『天皇陛下。大韓民国。中華人民共和国。』

ひろゆき『天皇陛下。在日コリアン。在日中国人。』

2019/09/26(木) 05:36:36.08

>>897
立派なのは尾田さ
つまらない新作描いて新人の枠潰して、多大な宣伝費かけたのにジャンプの足引っ張ってる岸本のどこが立派なのか？
立派なら金になるナルト描くで良いよ

2019/09/26(木) 05:45:57.99

失敗したら打ち切られてネームバリューに多少傷つくリスク負ってんだから漫画家としては立派だよなあ
読切すら書かず逃げ続けてるやつもいるんだから

2019/09/26(木) 05:47:07.83

そんなもん個人の自由だろ
>>899が正論
競争原理を潰す奴は害悪でしかない

2019/09/26(木) 05:53:06.31

そもそも集英社に頼まれて書いてる部分もあるのに
どうせ遅かれ早かれサムライなんて打ち切られるし枠奪ってるってのも意味不明なんだよな
ワンピースの評価がボロクソになるから20年以上読切も書かないって他の漫画家じゃありえないくらい冒険心ないよなあ

2019/09/26(木) 06:02:06.51

岸本はアホだからしゃーないあれがウケると思っちゃうんだからな
内容をきちんと精査せずにはしゃいでゴーサイン出しちゃった中野が悪いよ

2019/09/26(木) 06:04:30.11

尾田は池沢に忖度させて3回も載せてるから岸本の比じゃない

2019/09/26(木) 06:07:37.59

岸本が立派とか
インタビュー発言見てたら全然思わないな　

2019/09/26(木) 06:09:57.09

ナルトの評価がボロクソになってるみたいな言い方してやるなよ

2019/09/26(木) 06:11:19.71

インタビューと言えば
アイディアいらないんですよねえとか言いながら
6時間も編集電話越しに拘束してるって暴露されたやつもいたよな

2019/09/26(木) 06:11:23.76

しかし尾田コンプを拗らせて複数作ヒットという唯一尾田にない肩書きを狙って力んだ可能性は大いにあるな
井上もドラゴボに勝てなかった反動で意識高い系路線に逃げてしまったし

2019/09/26(木) 06:16:47.48

「SFって世界観を構築する専門用語がたくさん出てくるじゃないですか。最初の数ページで3つも4つも専門用語が出てきちゃったら、その時点で読者は『もういいよ』ってなるし、ジャンプでやっていたらすぐに打ち切りになっちゃう。
『サムライ8』も序盤から専門用語が出てきて、『NARUTO』に比べると世界観に入るのが難しいかもしれません」と語る。
そんな中でもSFに挑戦した理由については「作り手としてすごくおこがましい話ですし、普通はやってはいけないことなんですが、『NARUTO』の作者の新作だったら少しの間は我慢して読んでくれるかなという気持ちがあったんです。

https://livedoor.blogimg.jp/paruparu94/imgs/2/6/2685f7d9.jpg

両方読むと甘えてんじゃねえという感想がでる
欠点に自覚あるってことは準備不足みたいなもんだからな
別に発言なけりゃそれでいいよ

2019/09/26(木) 06:19:03.45

尾田がワンピ連載後に何かヒット出来るかと言えば到底そうは思えないんだよな
月一で休載優遇されてるのに一つも新作発表出来ず逃げ続けてんだし

2019/09/26(木) 06:45:25.53

尾田は今はワンピ以外は描く気ないとか言ってるけど
ワンピの連載終わってみたら絶対描くとか言い出すと思うよ
今度はもっと政治的主張を前面に押し出したような漫画描くと思うｗ
それか現実で政治活動始めるかどっちかだろ
あれはそういうタイプだよ
「俺はエンタメ作家で一生を終える人間じゃない！もっと“思想性”のある人間なんだ！」って主張したい衝動を抑えられなくなるタイプ

2019/09/26(木) 06:49:57.91

そもそもワンピ連載後、何も書かないってのか妄想でしかないのに
なぜそれを勝手に前提として比較してんだ笑
ワンピはまだ連載終わってないぞw

2019/09/26(木) 07:02:19.80

そもそも岸本はナルト連載終了後の神格化が異常だっただけだろ
明らかに平均的漫画家に比べても一般教養ないし日本語もおかしいのは連載中に散々突っ込まれてたのに連載終わってしばらく経ってみれば
「岸本の変な日本語は印象に残るようにわざとやってただけ」「それに比べて堀越の頭の悪さはガチ！」とか言って岸本を叩き棒に使う奴多かったし
色んな作品のアンチが叩き棒にできるからって岸本をやたら神格化してたからな
それに輪をかけて実績者厨が事あるごとに「岸本来たらジャンプ復活！」って連呼してたから辟易してる奴が多かった
何てことはなくサムライもナルトも元々レベルは大して変わらんのだけどな
ナルト連載終了後の異常な神格化との落差で必要以上にヘイト買ってるんだろ

2019/09/26(木) 07:21:38.01

岸本に関しては今行われてるように転落する姿が見たいからわざと持ち上げてたって面もあると思うよ
過去のジャンプの歴史を見れば次回作を楽観視するのは安直なのは明らかだし

2019/09/26(木) 07:29:47.95

尾田っちアンチいらつきすぎだろ

2019/09/26(木) 07:41:31.89

ワンピ以外描かなくても良いんじゃね
一つの作品に力入れて面白いもの作ってくれれば読者は満足だし

2019/09/26(木) 07:41:52.23

https://livedoor.blogimg.jp/osos369/imgs/1/0/10a0260e.jpg
岸本がどこに精度上げたか聞きたいレベル
展開も遅いし、実績者あるあるの練り不足では？
SFブームってなんやねん

2019/09/26(木) 07:45:01.57

ほんと恥ずかしいインタビューだ

2019/09/26(木) 07:49:48.16

アストラのアニメは綺麗に終わったわ

2019/09/26(木) 07:50:30.91

岸本がサムライで受けるダメージはデカイ
手塚賞の審査員とかもう出れないのでは

2019/09/26(木) 07:52:19.92

>>884
十刃も人気なのはウルキオラとＧＪぐらいだな

2019/09/26(木) 07:57:33.28

当人は「ナルトの作者なら読んでもらえる」と言うが読者の反応は「まあナルトの作者だしこうなるよな…」だから悲しいね
2部の出来からナルトの看板を外したら当然こうなるよなって
ナルト後半の不評は作者に届いていなかったのだろうか

2019/09/26(木) 07:57:41.52

サムライ叩きって漫画家志望の嫉妬だよね

忖度？当たり前じゃん

お前がジャンプで連載出来ないのは才能がないからだぞ

2019/09/26(木) 08:01:23.33

サムライはやっぱり岸本は実力ねえなってなるだけならまだしも、最悪な人間性が次々と掘り起こされてるのがダメージでかいな。

2019/09/26(木) 08:04:37.55

サムライは主人公のキャラデザに魅力感じないのになんで敵まで外見そっくりの連中出してしまったのか

2019/09/26(木) 08:08:10.99

岸本は新人への指導とか凄い好きそうなのは分かる
漫画論語り出すから
それがサムライ8で出来なくなるのは辛いな
賞の審査員やらインタビューやらやられてももう説得力無い

2019/09/26(木) 08:15:20.16

>>923
違う。編集が無能だから。仕事せずにせっせと嫌がらせばっかしやがって

2019/09/26(木) 08:16:41.17

まあ画力だけはずば抜けてるから

2019/09/26(木) 08:17:37.11

>>927
そいつ黒狐だぞ
自分が一番言われたくないことが他人にとっても悪口になると思いこんで人を才能のないワナビ認定するという
思いっきりブーメランなことを言うとか馬鹿なことをやってるわけ

2019/09/26(木) 08:18:08.14

>>928
漫画家になりたきゃ絵だけ描いてる場合じゃないって冨樫の発言が刺さるから草

2019/09/26(木) 08:19:29.48

>>929

うわっ必死だねえw

2019/09/26(木) 08:19:45.18

顔真っ赤で草