HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1181

2019/09/23(月) 19:06:14.63

!extend:on:vvvvv:1000:512
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★個人ランクの保有・開示は立場の明確化・円滑な議論の展開のため推奨される。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　ゴン　シュートナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ザザン　チビスケヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　ジスパー　バリー　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　バロポックル　ボポボ
Ｉ　ゼホ　モントール　リールベルト
Ｊ　ギド　サダソ
Ｋ　ジョネス　ズシ　リンチ

※前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1181
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568258293/l50

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/27(金) 21:24:33.91

陰獣４人に勝つって難しいと思う一人で
ウボォーの頑丈さだからなんとかなっただけ
フェイタンやフィンクスでどうなるかもわからんし
４人同時に狙われて避けながら反撃できるほどの体術でもないだろ
病犬の牙喰らったら終わりだしな

2019/09/27(金) 21:31:24.62

あとハコワレで納得出来ないのが爆発したら破産が早まるってあれズルくない？
総オーラ量って貸す時に設定されるもんだと思ったけど可変だとチートじゃん
活動してるうちに自然に減るもんが何でナックルのプラスになるのか不明

貸し付けたのを返せなかったら破産てルールを課しておきながら実際に返すために活動したら破産が早まりますでは何というか

ナックルからはダメージ与えられないというのがあるけどさ

2019/09/27(金) 21:37:40.50

>>160
自分はナックルの判断力はあんま評価してない。下げるほど酷いとは思わんけど

ユピーは貸して飛ばす作戦のために全力で殴ったけど
プフのほうはすぐに飛ばすというよりは居場所の把握のための設置でリスク軽減のためにそこそこの攻撃
とか理由はなんかしら付くと思う

2019/09/27(金) 21:40:04.88

どっちみち返済できなくなるからじゃないの？

2019/09/27(金) 22:32:42.01

陰獣4人の連携って今思うと普通に強いな
相手がゴリ押しのウボォーだったから相手が悪かったけど
ウボォー以外だったら普通に負けてそう
陰獣vsウボォーは名勝負だったと思うわ

2019/09/27(金) 22:52:26.87

陰獣4人でピトー倒せるとか
ウボーとゴンさんは同じパワーとか
クロロは蟹ゴリラより防御力あるとか

病人ちらほら出るから面白いよねここw

2019/09/27(金) 23:08:06.11

ハコワレはポットクリンの存在が謎だ
ヂートゥよりも速くて王やユピーが消そうと思った攻撃も無傷って物理だとほぼ殺されないってことだろうから
ちょっとした制約とか条件付けるだけで格下でもSにも通用する念獣出せるってことだよな……まぁヒナに除念されたらしいけど

2019/09/27(金) 23:22:40.08

無害という一番重い条件あるけど

2019/09/27(金) 23:32:46.35

記述形式ってそんな考える事ないでしょ
負荷の問題一つにしても思い浮かべる解決策なんてLBで分散　優先度設定ハードウェア増設　アプリ修正くらいだし

2019/09/27(金) 23:41:27.76

誤爆しましたすみません

>>183
Cスレ王も発言権剥奪されたとき普通に書き込みまくってたし
仮に奪われても気にしなくていいかと

2019/09/27(金) 23:51:45.01

全然無害じゃないよな
撹乱とか位置把握に使えるしバランスブレイカーもいいところ
精神的なストレスもバカにならん
モラウの煙の鎖、煙の檻もそうだけどリターンの割にリスクがなさすぎる
明らかに冨樫やっちまったな案件だわ

2019/09/27(金) 23:58:38.26

>>191
通用はしないねw
切れない代わりに縛る力ゼロの念糸みたいなものだな

2019/09/28(土) 00:03:19.46

>>194
あれは体内にある返済しなければならないオーラが見えるってだけだろ
本体は体内にあるから、壊れないし逃げられない

2019/09/28(土) 00:05:54.84

>>188
逆にウヴォーだったからあの連携が通用したとも言える

2019/09/28(土) 00:21:29.62

ポットクリンはカウントダウンの爆弾みたいなものだな
触りながらボマー捕まえたと言わないと消せないってのもチートだ

2019/09/28(土) 00:52:03.90

いんじゅうとかピトーのオーラ浴びただけで半分くらいは戦意喪失しそう

2019/09/28(土) 01:43:55.78

カウントダウンもゲンスルー逃げれたら強すぎるな
ウボォークラスでもあの攻撃防げないだろ
ゴンがやっとこさガードできるリトフラの10倍だし

2019/09/28(土) 03:54:05.64

陰獣は上げてもいい気がするな

2019/09/28(土) 06:39:04.74

カウントダウンは逃げて距離離れてもカウント進むのが強すぎる
目の前で解説しないといけない制約が重いからだろうけど

2019/09/28(土) 06:40:46.92

上げる要素ないだろ
1対多数戦でそれぞれがウボーに1撃加えるシーンがあっただけだしちょうどいい位置だと思う

2019/09/28(土) 07:16:31.29

相手から逃げるってどれくらいの難易度なんだろうな
ゲンスルーみたいな近接具現化タイプが逃げられるのって格下相手じゃないとキツそう
敵に背を向けるワケだし

2019/09/28(土) 07:23:32.85

タイマン向きじゃないのはたしかだけど作戦とか仲間との連携で使い道はいくらでもって感じ

2019/09/28(土) 11:37:55.34

場所の影響も大きいと思う
一番逃げやすいのは街中。人混みに紛れたらさがしだすのは困難。
逆に障害物のない開けた無人の場所なら逃げきるのは難しい。

2019/09/28(土) 13:05:46.69

陰獣上げも旅団特攻上がるまでは無理そうだね
ウボォがDランクにいることがボトルネックになってる

2019/09/28(土) 13:15:18.41

当然だろ、まともなタイマン戦してないし辛うじて参考になるのは蚯蚓病犬くらい
あとは軽量キャラに一掃されて描写カット

2019/09/28(土) 13:22:29.16

まあ病犬蚯蚓だけは評価していいかな
舐めプなし、相手がウボーじゃなければ
ワンチャンあったしフィンクスくらいなら勝ってたかもしれん

2019/09/29(日) 11:44:20.49

ミミズが負けるところはなかなか想像しにくいよな

2019/09/29(日) 13:48:30.41

蛭が全てを台無しにしたと言ってもいい

2019/09/29(日) 16:30:26.82

陰獣とウヴォーはお互い足ひっぱってる感あるな
船で十二支んと旅団があたれば同じ感じになりそうな気がする

2019/09/29(日) 16:53:45.70

でも普通に考えたらバズーカ防ぐ奴の肉を裂く能力者や地面に引きずり込む能力者
そいつらを5対1で倒すウボー
描写としては未だに凄い方だと思うけどな

2019/09/29(日) 17:09:02.83

>>213
212は陰獣とウヴォーは過小評価されてると思った上での感想だよ
自分は213と同じように思ってる

2019/09/29(日) 18:35:01.01

別に過小評価はされてないと思うが

2019/09/29(日) 19:18:56.99

超バズーカはゴンが対リトフラにやったように手にオーラ集中させたのかね
念が通ってない攻撃だからどれくらいで防げるのか加減がわからないからとりあえずノーガードでは無いはず
蚯蚓はどうやって地上を把握してるのか謎だけど気づかれにくい地面移動があるから潜られたら割と攻略難しそう

2019/09/29(日) 19:50:28.46

描写見る限り、満遍なくオーラ纏ってるから
堅っぽいね

2019/09/29(日) 20:46:39.53

ウボーならゲンスルーの爆弾防げそうだな

2019/09/29(日) 21:10:40.12

リトルフラワーでは似てる致命傷にならないだろうけど、さすがにカウントダウンは効くでしょ
病犬の牙程度でも通るんだし

2019/09/29(日) 21:19:50.33

でもカウントダウンは場所もタイミングも分かるから硬は出来るよな
爆発の範囲もそこまで広くないし

2019/09/29(日) 21:32:02.25

カウントダウンって離脱とかあるGI内だったから対象から楽に逃げれたけど
本来ならわざわざ能力説明した後に何時間も掛かるのあんまりタイマンには向かなくない？
制限時間まで確実に逃げられるような相手ならカウントダウンなしでも倒せるだろうし

2019/09/29(日) 21:58:56.29

起爆の条件に仲間の協力が必要だし、チームを前提に作った能力だろうな

2019/09/29(日) 22:26:26.21

実際効くんだろうけど何かゲンスルーて思い通りに進まない時の崩れ方が酷いからなあ

お前の爆弾と俺の防御力どっちが上か比べるとかウボー言い出しそうだし
何してもビビってくれないとやる気なくすかゴン戦みたくミスするかで調子狂うと思うわ

スレルールだと自信満々なウボーの不気味さが払拭されない限り有りもしない裏とか考えて参ったまであり得る
あんま戦闘に固執するタイプじゃないのでね

2019/09/29(日) 23:00:34.62

>>219
＞病犬の牙程度でも通るんだし
こういうのがお互いに足ひっぱるって感じるんだよね

バズーカを防いだって描写は過小評価して、なぜか病犬の攻撃力は～程度って扱いになってるし、それにつられてウヴォーの防御力もその程度扱いになっちゃう

一応だけど219の考えが間違ってるって言ってる訳じゃないから
自分から見るとそう感じちゃうって事

2019/09/29(日) 23:12:06.17

旅団の特攻レベルだと1秒以下の反応速度だから、めっちゃ早口で「ボマー」って言わなきゃいけないなw
特に伸ばさなきゃいけないのが大変だ

発動条件を伝えた後で、相手に触れながら上記条件を満たすのは相当格下じゃないと無理だろう
スレルールを守らなくてもいいなら優秀な発だけどね

2019/09/29(日) 23:12:23.99

>>223
自分もゲンスルーには似たようなイメージを持つな
ゴンに一撃喰らってからいいところがなさすぎる
同レベルや格上と闘ってペースが相手に行くとガタガタになりそうな印象

2019/09/29(日) 23:37:00.68

単純に陰獣の攻撃力が高いんだよな
ブロですら装甲車に攻撃が通らない
ウボォは洗車破壊バズーカを痛みを伴うとはいえ防御

2019/09/29(日) 23:42:01.91

バズーカを堅で防げるウボーの硬にカウントダウンどこまで効くかな？

2019/09/29(日) 23:42:35.84

戦車破壊って簡単に言うけど、装甲貫通してるんだから人間でいえば骨を貫いてるようなもの
それに対してブロは表面すら傷ついてないから普通にガードされて外傷なしってところ
両者には非常に大きな隔たりがある

クラピカに防御される2割ビッグバンと
クラピカの骨を砕く本気ビッグバンくらいの違い

（装甲貫通する）戦車破壊バズーカ＞＞＞（装甲の表面も破壊できない）ブロの念弾

ウボォは洗車破壊バズーカをかなり痛いといいながらも受け止めてる
ブロの念弾ならまあほぼノーダメで受けれるはず

2019/09/29(日) 23:58:03.29

リトフラの10倍ってことは1万オーラを優に超える威力だろ
人間で防げる奴はゴンさん以外にいるのか？

2019/09/29(日) 23:59:49.00

ゴンの90%凝でも少しだけ焼けてたリトフラ
その10倍だから900凝程度の破壊力
レイザーの全力球にも張り合える当時のゴングーの破壊力考えれば
小型ミサイル級が10倍も強いとは思えん
ウボォーの硬でもカウントダウンガード仕切れなくないか

2019/09/30(月) 00:02:29.10

>>231
当時のゴングーは修行シーンからするとBIの足元にも及ばない威力
直径３～４ｍの岩を砕く程度だ

2019/09/30(月) 00:04:27.72

リトフラは3割凝でも戦闘続行可能だったからなぁ
というか、900凝とかの根拠なに?

2019/09/30(月) 00:04:39.38

カウントダウンは現段階でもかなり強い攻撃だからなー
零とかペイン、ゴンさんパンチとかくらいだろ、人間の中であれより強い攻撃
ペインは制約厳しいからカウントダウン以上だろうし

2019/09/30(月) 00:06:15.40

>>233
90%凝程度でビスケから致命傷にはならんだから
900%凝と同等くらいの破壊力カウントダウン
別に800%凝でもいいけど

2019/09/30(月) 00:09:02.78

>>232
修行で壊した岩破壊では語れんだろ
ドッジの時のゴンが明らか本気だし

2019/09/30(月) 00:09:19.19

カウントダウンは3人協力技ぽいからなー

2019/09/30(月) 00:09:58.24

厳密にいえば、攻防９０でしょ
凝９０％と攻防９０は一緒なのかどうか。意見が分かれるところ
俺もよく分からん

2019/09/30(月) 00:11:40.71

>>235
ああ、ゴメン
別の事と勘違いしてたわ

2019/09/30(月) 00:11:59.08

でもハメ組の爆破の吹っ飛び具合はそんな大した事なかったけどなぁ

2019/09/30(月) 00:13:15.96

>>236
その意見は分かる
ドッジの時のゴングーは時間をかけて練をした分強いだろう（それでもBIには程遠いだろうが）

でもゲンスルー時点のゴングーは修行時に近いはず
溜めてる時間なかったし
怒り補正とかたまにみるけどそこまでゲンスルーに怒る要素なかったべ。

2019/09/30(月) 00:14:06.17

威力が高いのはやっぱりジョイント型だからかね
多人数に相当多いオーラ量を避けるのはジョイントの補正だろうが

2019/09/30(月) 00:39:50.00

>>241
ゲンスルー倒した時は、ドッジほどの威力はないだろね
それとウボォーがゴンの90凝の10倍くらいの威力のカウントダウンをガードできる
とは関連する？

俺が例に出したのもレイザー戦でのゴングーだし
レイザーの本気近いボールクラスの10倍の破壊力……さすがにないだろう

2019/09/30(月) 00:46:18.31

>>243
なんか早とちりしてた
レイザーの全力アタック＝ドッジ戦ゴングー＝BIだと主張してるのかと

カウントダウンがリトフラの10倍の威力というのが本当ならウボォの硬でもノーダメ防御は無理だろうね

2019/09/30(月) 00:48:47.97

でも

＞俺が例に出したのもレイザー戦でのゴングーだし
＞レイザーの本気近いボールクラスの10倍の破壊力……さすがにないだろう

ここは意味が分からん
君はドッジ戦のグーとゲンスルー戦のグーは威力が違うと思ってるんだよね？
君のレスをみるとまるで両者が同一の威力のように感じてしまう

そもそもゴングーは硬の2倍近くの威力なんだがそこにも勘違いがあると思う
君は硬＝じゃじゃんけんで考えてないか？

2019/09/30(月) 00:48:48.63

>>244
そういうことか
その中ではＢＩが一番強いだろうね
当時のゴングーの10倍は怪しいってだけで
10倍なら小型ミサイルじゃ済まんだろうし

2019/09/30(月) 00:54:17.15

>>245
考えてた
ビスケが修行の時に硬を出して
「あんたが使ってる技だわさ」言うてたから

ゴングーからでは意見するのは無理だな
単純にゲンスルー戦の時のゴンの10倍の防御をウボォーが出せるかを考えればいいのかな

2019/09/30(月) 00:59:23.29

スーパーバズーカと小型ミサイルと銃ってどれだけ威力違うの？
物にもよるんだろうけど、単語だけが先行して威力差のイメージすらわかない

2019/09/30(月) 00:59:54.06

>>244
レイザー本気玉とビッグバンの威力さはわからんのでは
ビッグバンの方が強いみたいに思ってるみたいだけど
レイザースパイクは3人でようやく防げるレベルだし
ビッグバンはクラピカの腕へし折るレベル
数値もそこまで高くないクラピカの腕折る必殺技が果たして上と言えるのか…

2019/09/30(月) 01:01:49.13

>>248
小型ミサイルはレイザーがやったクルーザー大爆発くらいでしょ
シルバ砲もそんなもんか

2019/09/30(月) 01:04:48.73

レイザースパイクは三人でキャッチね
防ぐだけならゴンが止めてキルアが支えれば防げる

2019/09/30(月) 01:10:39.58

というかレイザー本気ボールは弾くだけなら、硬で弾けたでしょ
手の部分は怪我してないし

2019/09/30(月) 01:15:00.66

>>250
爆発は船の燃料に引火したからだよね
小型ミサイルはクルーザーを破壊できるくらいってイメージになるのかな
クルーザー破壊はなんとなくわかっても戦車を破壊するくらいって全然わからない…
兵器マニアとかいればわかるのかな

2019/09/30(月) 01:16:03.55

どうもビッグバンの破壊力が最高レベルという先入観が先に来てる印象がある
破壊力の話になるとビッグバンだし
いやいや、生身ウボォーよりやや強い程度の強化系のクラピカの腕折るのがやっとの威力なんだぞ
なぜかクラピカの防御めちゃくちゃ高く設定する人もいるけど

2019/09/30(月) 01:23:10.70

まあでもおっきなクレーター出来てたし…
ぶっちゃけ作者が悪い

2019/09/30(月) 01:28:08.50

生身のウボー殴った時はチェーンジェイル発動中だったからな
それにどれだけオーラ使われてたか分からんし

2019/09/30(月) 01:38:23.15

どっちにしろ具現化でエンペラー込みでの防御がどの程度か
GIゴンレベルあったと仮定しても
レイザー本気ボールくらいじゃね

2019/09/30(月) 01:42:11.99

クラピカは百戦錬磨にウボォが強化系を極めていると感じ攻防力の高さに疑問を感じるレベル
ビッグバンの威力もクレーターで保障されてる

2019/09/30(月) 01:42:16.19

BIの威力をクレーターから推測するか、クラピカのダメージから推測するか
個人的にはクレーターだと思うなー

2019/09/30(月) 01:43:41.28

ウボー対ゲンスルーは面白そうだな
個人的な見解ではダメージ通るかは別として体術はゲンスルーは普通にやり合えるとおもう
リトフラではまともにダメージはいらなくて最大火力かカウントダウンに切り替えるだろうけど、
カウントダウンは戦闘中に自分で残心拍数に気付けるものかね
あとぺたぺた触って複数個所に設置できるのかな

2019/09/30(月) 01:45:36.57

>>247
ゲンスルー戦のゴングーの5倍って考えればいいんじゃね？

>>257
グリードアイランド時点のゴンは強化系を極めていると言われるほどの攻防力はないでしょ
そこから多少強くなってる筈の割符時点でも中堅ハンターレベルだし。

2019/09/30(月) 01:47:27.03

エンペラー中は強化100だからね
それと怒りとエンペラーでオーラが爆増しててもおかしくない

2019/09/30(月) 01:51:58.08

まずBI＞GIゴングーってのがこいつの妄想だからなぁ
クルーザー破壊するレイザーの手抜き念弾＝小型ミサイルi＝BI

レイザー全力スパイク＞MAXGIゴングー＞レイザーやる気投球＞クルーザー破壊念弾＝小型ミサイルi＝BI
と見る事も出来る
というかそう見てるがな

2019/09/30(月) 02:03:12.25

ビッグバンは描写的に討伐直後のユピーの大階段破壊パンチくらい

A 大階段破壊パンチビッグバンインパクトシルバ念弾 (直径10メートルレベルの破壊)
B 百式一の手シルバ落下パンチ(直径5メートルくらいの破壊)
C 木星 GIゴングー (直径3メートルくらいの破壊)
D ユピー触手パーム全力パンチツェズゲラにみせたゴンの硬(直径1mの破壊)

破壊描写から見る威力推定

2019/09/30(月) 02:07:29.40

小型ミサイルの威力ってクルーザー爆破よりデカい気がするけどな
クルーザーの爆発はガソリンに引火しただけの爆発でしょ？

2019/09/30(月) 02:16:46.73

小型ミサイルがクルーザーに当たってもあんな感じになる

2019/09/30(月) 02:18:18.64

264を基本に推測(妄想)を交えた威力ランク

S S S 王念弾薔薇
S S ゴンさんグー百式零ユピー爆発
S ゴンさん硬巨大龍ユピーの狙いすましたナックルへのカウンターパンチ
A 大階段破壊パンチビッグバンインパクトシルバ念弾王のパンチ(蟻の巣破壊時) カウントダウン
B 百式一の手シルバ落下パンチリッパー15回転レイザー本気レシーブユピー人間形態のパンチ(通常打) 王の尻尾攻撃サイレントワルツ
C 木星 GIゴングー小龍レイザー投球クラピカ中指(物理攻撃) 口虎拳二割ビッグバン
D ユピー触手パーム全力パンチツェズゲラにみせたゴンの硬リトルフラワー
E ブロ念弾ゴトーコインダブルマシンガン (銃弾以上の威力)

異論どんとこい

2019/09/30(月) 02:22:36.93

木星もっと範囲広くね？
ユピーの階段破壊パンチは範囲はBIくらいだけど威力は対象が階段と地面だから単純比較はできねえかな
ぶち切れのパンチは単発では破壊力もクレーターのでかさも最大級かとおもったけど王の波動拳のほうがでかいか？

2019/09/30(月) 02:23:52.60

小型とはいえミサイルってそんなもんなの？
ガソリン引火爆発であんなクレーター出来るか？

2019/09/30(月) 02:30:33.23

>>268
王の念弾は普通に100m近くまで破壊してると思う
ユピーのは50mを多少超えるくらいに見える

木星は範囲広いけど
そもそも木星自体がでかいだけな気がする
魚人も普通に原型とどめてるからそこまで威力高くない

コンクリと地面で分ける必要あるかな
破壊に対する敷居が違うだけで、敷居を大きく超えたら吹き飛ばされるだけだからどっちも一緒な気がするけど

2019/09/30(月) 02:35:45.46

>>267
カウントダウンって説明的にはその位置になるのかもしれないけど、制約はあるものの大量設置や強制爆破できてその威力はちょっと強すぎないかなって思う
この辺気にならないならその位置になるのかな
あと上で書いてた人いたけど、ハメ組爆破時の描写はそれほどでもなかったような

2019/09/30(月) 02:37:34.32

破壊されるかどうか、において硬さは重要だとおもうけど
数十メートルの破壊になると直接破壊されるわけじゃなく破壊された衝撃で吹き飛ぶだけ
破壊の衝撃で飛ばされるだけ

まあ、多少の影響はあると思うけど
そんな何倍も差は出ないんじゃないかと思う

2019/09/30(月) 02:45:34.74

>>267
ゲンスルーのハッタリの可能性もあるけど
本当にリトフラの10倍の威力なら防御できる人ほぼいないレベルだと思う
描写的にも確かにイマイチなのも事実
だけど。爆弾が内側に向いてるんだとすれば人体がクッションとなって見た目が派手に見えないだけかもしれない
指向性の問題じゃないかな

ちなみに同じ爆弾のサンアンドムーンに関しては
カウントダウン＝サンアンドムーン(全身)
リトフラ＝サンアンドムーン(頭部のみ)
くらいだと思う

2019/09/30(月) 02:49:02.48

それは攻撃の種類にもよるんじゃない？
ユピーみたいな爆発でクレーター作るのとウボーみたいなパンチでクレーター作るのとでは違うでしょ

2019/09/30(月) 02:51:49.60

それこそカウントダウンの描写は放射線状に爆発してるように見えるけど

2019/09/30(月) 02:53:43.40

確かにそうだな
ユピーの爆発はクレーターで威力算定しない方がいいかもしれん
王の念弾もだけど
打撃は打撃爆発は爆発で分けるべきか。

カウントダウンやサンアンドムーンを見ると爆発は見た目の破壊印象よりも威力がある感じだ

ただユピー爆発はなんとなく打撃に似た印象を感じるけど
俺だけなんだろうか

2019/09/30(月) 03:00:30.70

>>275
爆弾は何故か知らんが実際の威力より弱く見えると俺は考えることにした
サンアンドムーンも見た目より威力がある気がする
リトフラカウントダウンダウンだけじゃなく全部そうなんだと思う
指向性のことは忘れてくれ。

2019/09/30(月) 03:03:25.17

ユピーの爆発は全身からオーラを放出してるんだと思ってる

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2019/09/30(月) 07:12:46.90

そもそも「強化系を極めた」って自己申告だよな？
ナレーションがそう言ったわけじゃない

2019/09/30(月) 07:28:14.16

>>262
威力・精度が100なだけで習得率は変わらないでしょ
実質具現化扱いなら60、特質扱いなら40じゃないの
しかしまあ確かに習得率も100くらいの印象ではあったけどあの防御力と回復力は

2019/09/30(月) 07:35:28.09

イズナビの懸念事項は強化系を極めた相手との殴り合いを想定したときに分が悪いことでその解決策が制約と誓約でありエンペラーであって
ウボーとの戦いでガッツリその回想シーンが入ってるのに
実はウボーは強化系を極めてませんでしたではチグハグな気がするけど

～じゃないとおかしいから～って論法は根拠が消極的で好きじゃないけどね

2019/09/30(月) 08:19:26.92

習得率は出来ることであって出来ることの程度が威力、精度
習得率60でも肉体強化が出来るなら100%の威力、精度を引き出せる
習得率60で肉体強化が出来ないなら具現化系はめちゃくちゃ弱くなる

2019/09/30(月) 09:37:32.27

レベル10まであるから肉体強化にも色々な技が細分化されてるのかなって感じるけど

妄想すると強化系レベル6の技っていうのが防御技なんだと思うね
レベル6が出来るとレベル10で大ダメージでも即死は免れると
それが100パーできるからウボーは強化系じゃないとありえないと言った
それに対して強化系の本当に強化された攻撃は強化系レベル6以上の技

よってクラピカの防御はあり得ない程に描かれるけど攻撃は強く描かれない

なんか攻撃より防御のが難度低そうな傾向もあるし
サブも遥かに高いオーラで通常打でダメ通らないのに自分も大してダメを通せない
ゲンスルーも同じで防御は強力に描かれるけど打撃は強く描かれない
オーラ量がゴンの3.６倍と妄想しても精度を考慮して防御力は2.1倍
習得率精度を考慮して攻撃力は1.３倍ってとこか

殆ど肉体強化くらいしか出来ないのが強化系なのでそのくらいのメリットあっていいと思うよ殴り合いに特化したら具現化がめちゃくちゃ弱いでバランス取れてると思う

ただ防御より攻撃が強く描かれる病犬ってなんだとはなるけどまああれは発とすれば何とか成り立つか