【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part15【大久保彰】

2019/09/23(月) 15:02:41.06

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・前スレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part14【大久保彰】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568636730/

・ネタバレスレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568253818/

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2019/09/28(土) 23:38:04.86

作画は大分見やすくなったけどセリフの添削は期待できそうもないからきつい

2019/09/28(土) 23:38:50.63

>>790
自分もてっきり接近してるものだと思ってたけど「接近してるならズズ…があるはず」の意見に説得力がありすぎた

2019/09/28(土) 23:40:24.60

>>790
え？流し読みだからあの裂け目に入ってるのかと思ってたわ

2019/09/28(土) 23:44:34.94

読者「原作者と作画に何も言わなかったの？」
編集「ワクワクしかしねえー！」
読者「だめだこりゃ・・・」

2019/09/28(土) 23:59:30.55

いややっぱ入ってるんだよ
https://uploader.xzy.pw/upload/20190928235739_4a5672484a.jpeg
https://uploader.xzy.pw/upload/20190928235739_4c61485758.jpeg
https://uploader.xzy.pw/upload/20190928235739_39716a6b6a.jpeg
https://uploader.xzy.pw/upload/20190928235846_4f44684650.jpeg
https://uploader.xzy.pw/upload/20190928235829_5168504e32.jpeg
https://uploader.xzy.pw/upload/20190928235829_4f38616552.jpeg
https://uploader.xzy.pw/upload/20190928235829_7666737057.jpeg

つまり…？

2019/09/29(日) 00:22:01.04

どうせどんだけつまらなくても打ち切られないんでしょこの漫画
岸本の機嫌損ねたら展開中のナルト関連のマーケティングを全部中止するとかいわれそうじゃん

2019/09/29(日) 00:28:33.55

原作のネームのコマ割りや台詞を変えて見やすくするのは作画の特権なのにガチガチの指示ネームのせいで何も変えることができないとか原作と作画に分かれてる意味あるの？

2019/09/29(日) 00:29:38.91

>>798
ネバランも同じ体制らしいな
せっかく絵師を雇ってるのに…

そのせいかやる気無くなって序盤より絵が下手になってる

2019/09/29(日) 00:52:33.60

ネバランもぶっちゃけサムライ8レベルの作品だからな
不自然に主人公よいしょよいしょしまくり

2019/09/29(日) 01:20:43.67

オワライエイト　八八伝

2019/09/29(日) 01:26:24.96

ヒカ碁は単行本おまけで原作のほった先生がネームの時こんなデザインでしたが小畑先生がこうしてくれましたとか
こんな台詞でしたが編集者の助言でこうしましたとか載ってて面白い
ガチガチネーム体制を批判するわけじゃないけども

2019/09/29(日) 01:49:26.26

うん…

536 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-gqpU)[sage] 2019/09/15(日) 00:35:01.71 ID:yUGaSQCmp

おいおい…
>>525流し見してて気づいたけどさ
このネーム
https://i.imgur.com/sFHu9aY.jpg
めっちゃくちゃ細かい上に実物もまんまじゃねーか！
https://i.imgur.com/Q4POiT4.jpg

ネームまんまです！って作者が言うようなものでも割と変更あるし
https://i.imgur.com/KOPJ840.jpg
https://i.imgur.com/IV2ixDb.jpg

原作と作画が別の人では結構変わるのをよく目にするんだが…
https://i.imgur.com/sJn6woL.jpg
https://i.imgur.com/zTM4eYF.jpg
これなんかは変化少ないけどでも作画と原作別だからやっぱり変わるところは変わってるっぽいし
https://i.imgur.com/ETMeHdD.jpg

大久保の発言力ゼロに等しいんじゃ…
岸本自分で描くべきなんじゃ…

2019/09/29(日) 01:49:31.30

画八ってオリジナル漫画は描くのかな？
イラストレーターでもいいから今後も描いてほしい

2019/09/29(日) 01:54:35.87

正直単行本の表紙イラストは好きだよ

2019/09/29(日) 02:12:16.08

単行本、編集部は単純にこの漫画が面白くなってくるのを期待して1巻売るの先延ばしにしたんだろうなと思うと涙が出てくる

2019/09/29(日) 03:18:44.97

1巻30万部は売れそうだと思う？

2019/09/29(日) 03:28:21.07

DBに願うレベルの奇跡だろそれは
10万行くかも怪しいわ

2019/09/29(日) 03:33:38.59

もうツイッターじゃ不評だから
「あのNARUTOの岸本斉史が！」って書いてあるだけで購入する層がどれくらいいるか分かることになるな
…いや、クソ漫画愛好家も出陣するか

2019/09/29(日) 03:36:10.50

岸八の長文が載ってるかもしれないから買いはしないけど漫喫で確認はする

2019/09/29(日) 04:12:41.96

最初だけはネームバリューで割と売れるかもね
3巻目でガクッと落ちそうだけど

2019/09/29(日) 04:34:28.52

http://livedoor.blogimg.jp/anigei-mangabox/imgs/9/2/9209a40e.jpg
れ

杉田：担当になって3カ月くらいたった時、尾田さんから「先週の原稿のここ、気にならなかった？」と聞かれました。その部分、実は読んだ時に「少し修正したほうがわかりやすくなるかも」と思ったのですが、些細なことだったので遠慮して言わなかったところだったんです。
　それで「ちょっと気になったんですが、言えませんでした」と白状したら「そういうのは、やめてください!!担当の意見は第一の読者としての大事な声なんですから!!今後は気を使わないで、絶対に正直な感想を教えてください」と叱られました。

http://i.imgur.com/GQQTAGJ.jpg

尾田と岸本の差だと思う

2019/09/29(日) 05:47:03.08

いや岸本も矢作に担当の意見よく聞くって言われてるんだが。

今の編集の田口ってのが何も言わないのかただの無能なのか今の岸本が意見聞かんのかは知らんがな

2019/09/29(日) 05:56:15.58

https://tokiwa-so.net/news/1427

https://i.imgur.com/lJ5SqyG.jpg

2019/09/29(日) 05:58:14.86

優秀な編集は新人育ててベテラン枠漫画家は無能編集を育てる側でっていうジャンプシステム？

2019/09/29(日) 06:11:27.16

尾田を持ち上げてる書き込みがちらほら見られるけど
読者を軽んじる傲慢な作風は岸本と大差ないぞ
ワンピの連載見りゃぐちゃぐちゃの構成で編集機能不在なのが明らかでしょ
違うのは、初めて売れた連載を今も続けているということくらい
ONE PIECEはNARUTOの後半をもっと長く続けているような状況だよ

2019/09/29(日) 06:44:37.92

さすがにワンピースと一緒は無理がありすぎる

2019/09/29(日) 06:46:33.59

む

ひろゆき『天皇陛下。大韓民国。中華人民共和国。在日コリアン。在日中国人。』

ひろゆき『天皇陛下。』

ひろゆき『天皇陛下。大韓民国。中華人民共和国。』

ひろゆき『天皇陛下。在日コリアン。在日中国人。』

2019/09/29(日) 07:52:30.29

岸本からナルト除いたらサムライが出来上がったみたいに今の尾田からワンピース除いたら多分見れたもんじゃないぞ
サムライでナルト後半が悪い方向で再評価されてるけど大作補正って大事ですわ

2019/09/29(日) 08:21:46.02

>>819
でも尾田他の読み切りも結構面白いけど岸本は

2019/09/29(日) 08:32:29.08

ワンピアンチは他スレ帰って、どうぞ

2019/09/29(日) 08:53:20.29

ワンピースの次は多分ねえだろ。後10年ぐらいやって完走だろう。
そういや同じく長期連載の鰤の久保はゲームのキャラデザだっけ。

2019/09/29(日) 08:55:22.59

闇堕ち不可避

今度はネラーや漫画評論家を殺しまくる作品になるよ

2019/09/29(日) 09:04:23.73

どんなスレでもワンピースの話題になるとたいてい一人はアンチがシュバってくるの面白い
岸八ってそういや読み切りとかろくにねえんだな
マリオと野球のやつくらいか

2019/09/29(日) 09:07:29.27

銀魂の奴も読み切り上手いんだよな

2019/09/29(日) 09:08:17.60

尾田はなんかワンピとは全然作風が違う
神様がどーのこーのとかの読み切りも良かった

2019/09/29(日) 09:21:54.17

岸本は普通にピーク過ぎた作家だからもうよいだろ

2019/09/29(日) 09:51:11.95

久保はこの前読切載せてたじゃん
岸本はナルトだけで他の漫画家の一生分は稼いだだろうし引退しとけばキャリアに泥を塗る事も無かったのに

2019/09/29(日) 10:15:26.40

矢作先生無しで漫画を作る「頭脳」が岸八様には無かった

2019/09/29(日) 10:22:22.69

尾田との比較なんて連載中もずっとされてきた事だから今更だな
さすがにアンケ低迷打ち切り（読者からの直接的NG）くらった
久保以下と言われてしまう日が来るとは予想してなかったけど

2019/09/29(日) 10:31:17.14

ナルトでボツ食らった事を詰め込んでヒットすると思った頭の悪さが一番な問題

2019/09/29(日) 10:38:19.07

侍八の連載で一番得しているのはだれか？
それは過去の功績の評価が上がっている元編八の矢八
これは岸八が自ら泥を被る事で矢八の評価を高める為の巧妙な策だったんだよ

2019/09/29(日) 11:03:41.65

サムパチさえなければ一生岸影様だったのにな
バカな奴だ

2019/09/29(日) 11:24:19.27

>>830
久保先生はセンスは抜群だからね。
話は「・・・」状態になっても、卍解が出ると基本テンション上がったし。
（まあ、その後ですぐにテンション下がるんだが・・・）

2019/09/29(日) 11:44:05.01

発売5日前の最新巻Amazonランキング

ワンピ　10位
鬼滅　32位
ネバラン　266位
ボルト　693位
ソーマ　698位
呪術　795位
ブラクロ　948位
チェンソー　1026位
ゆらぎ　1592位
相撲　2505位
サムライ1巻　6797位
サムライ2巻　6980位
ジモト　58118位

正直なこれ高いのは当てにならない
だけど、低いのは大体その通り
相撲より下に来てるのが痛いな
ファンはどうした？

2019/09/29(日) 11:47:27.10

ネットだとネガキャン激しいから……(震え声)

2019/09/29(日) 11:52:06.82

>>835
「ボルト　693位」の中にいるんでしょう。
ナルトファンが岸本晋作を買う義理などない。

2019/09/29(日) 11:53:10.92

アンケを出さずコミックスも買わずネットもしない層に大人気なのかもしれん

2019/09/29(日) 11:56:14.23

中野が買えよ（笑）
世界を狙える傑作なんだろ？

2019/09/29(日) 11:59:07.41

>>816
見辛いだけなのと内容圧縮してるだけで話の作りはビックマムあたりからずっと面白いぞ
尾田より見辛い構成の漫画なんてかなりあるけどジャンプ以外読まない人？
岸八と違って長期連載でダレずに続けてるのは普通に凄い
ちょっと仲間やルフィが敵に捕まりすぎだろとは言いたくなっけど

岸八はちょっと天狗になりすぎ
もう漫画書くやる気ないだろこいつ

高橋留美子、藤田、尾田とかは漫画描きたくて仕方ないってのがページや台詞回しとかから伝わってくるけどサムライ8からまったくテンプレ台詞で伝わってこない
キャラがなんか死んでるわ

2019/09/29(日) 11:59:46.46

ワンピと鬼滅の横にサムライ8置いとけば買ってくれる人がいるだろうからそれに期待するしかない
後は帯の「NARUTO作者の最新作」でどれだけ釣れるか

2019/09/29(日) 12:00:41.63

>>830
久保は読み切りとかゾンビパウダーとか見てると習慣向いてないんじゃね？
才能は枯れてない

2019/09/29(日) 12:07:45.87

>>842
久保先生の読み切りは１ページ目が「おお、すげえ！」と思わせるオーラがあったなあ。
（短編や連載第一回の１ページ目で読者を引き込むのは漫画の鉄則だが、あれは凄く良かった）

久保先生は週刊に向いてないというより、大長編に向いてないってイメージ。
全１０巻位ならいい作品作れると思うんだが。

2019/09/29(日) 12:13:43.00

>>840
インペルダウンあたりで離脱して今はたまに流すくらいの人間だけど
ごちゃごちゃしすぎなのが個人的には致命的だなあ
背景や書き込みもなんだけど構成から細部に至るまでクドいんだよ
ルフィが殴られるとモブがほら見ろ勝てるわけないとか言って
逆に殴られるとええーーー！？とか言って目玉飛び出て
キャラの行動にいちいち解説みたいにモブの反応入るのほんとウザいし
各人の行動だって同時刻は適度に省略すればいいものを
位置図まで出して各人の動きを全部追うくらい書くからダルくなってくるし
描写されてないけど動いてたんだなと思うような所がとにかく少ない
更にそのシーンそれぞれにクソどうでもいいギャグ？まで挟まるから心底うんざりする

2019/09/29(日) 12:19:26.24

尾田
「WANTED」「神から未来のプレゼント」「一鬼夜行」「MONSTER」「ロマンスドーン」

久保
「ZOMBIE POWDER」「BURN THE WITCH」

岸本
「マリオ」「ベンチ」「カラクリ」

んー、岸本だけ才能なしｗ

2019/09/29(日) 12:27:25.12

>>844
ギャグとかは師匠のターちゃんの作者の影響でかいから仕方ない。女のデザインとかな

構図はジョジョとかもっと見辛いの読んでたから慣れだよ
ただ、月一連載で40ページちょいぐらいにしたほうが多分詰め込みすぎないで見易くなる気がする
時間とページ数がまったく足りてない

2019/09/29(日) 12:28:09.88

>>835
ボルトに全く及ばないのがかなしいなあ

2019/09/29(日) 12:30:38.27

そもそもナルトの貯金なんてボルトで赤字になったぞ

2019/09/29(日) 12:33:21.71

BORUTOは逆に岸本じゃなくてよかったと思う
なんだかんだで気になる展開になってるし
原作者がそのまま描いてサム8みたいに自ら作品を駄目にしていくとか辛い

2019/09/29(日) 12:38:26.63

>>846
構図が見辛いというよりはあれもこれも書きたいもの全部書こうとしてる印象かな
それだけ作者の熱はあるんだろうけど取捨選択して欲しい
あの時裏ではこうなってましたーみたいなのは単行本のおまけででもやりゃいいじゃんって
話の大筋に対して付けられた枝葉がもっさりしすぎてて大筋がどれかわかんなくなる
好みの差も勿論あるだろうけど俺は付いていけねーや

2019/09/29(日) 12:40:36.59

>>844
ワンピのそれらの要素ってホント初期からずっと一貫してるな

2019/09/29(日) 12:43:03.57

ナルトファンのことを矢作ファンって呼のすき

2019/09/29(日) 12:45:48.06

サムライ8終わる時のワンピの扉絵楽しみ
https://i.imgur.com/KJkQWem.jpg

2019/09/29(日) 12:45:59.85

>>845
ガチで才能のなさを感じる
才能と言うか知性のなさか
絵だけは確実に上手いのに

2019/09/29(日) 12:48:41.49

>>840
岸本にとっての漫画は金と自己顕示欲の為だけの物だからな
本当はゲームやアニメの方が好きだろこの人

2019/09/29(日) 13:08:03.66

>>853
何も触れないという一番悲しい結果になりそう

2019/09/29(日) 13:36:03.88

>>813
岸本が良く聞いてたのは新人の最初の頃だけ。
後半は矢作ですら岸本に言うことを聞かせるのに6時間説得とかしてるから岸本は本当は人の話を聞かん奴だろ。

最初は無名の新人だからベテラン有能編集についに逆らえなかっただけ。
今の態度とか発言を見るに、岸本は権威主義で下っ端に発言力はないと考えるタイプ。

権威主義がレジェンド作家になったんだからもう編集なんかの言うことは聞かんよ。
田口に外れ編集と言うのも編集側を見下してる視点だしな。

2019/09/29(日) 13:39:21.40

正直大久保がちょっと変えたくらいではどうにもならなそう

2019/09/29(日) 13:42:01.80

>>857
野球部に入ってただけはあるな

2019/09/29(日) 13:47:14.17

>>858
台詞を修正して短くしまくれば少しは読みやすくなるかと。

2019/09/29(日) 13:57:19.62

編集を「ハズレかと思いました」とか言うのすごいよね
鳥山明のマシリトを茶化してる漫画とはわけが違う傲慢さ

2019/09/29(日) 13:59:25.78

その傲慢さが作品にも現れてるな…

2019/09/29(日) 14:09:00.76

編集にハズレがあるのは事実だが、まず自分の感性がハズレてることを自覚してください（哀）

そもそもハズレ編集って、原稿無くすとかパワハラするとか学歴マウントとるとか
連載のあおり文句が自己アピールとかいった輩でなければ、軽々しく言うべきではないぞ。

2019/09/29(日) 14:30:46.33

サンデー編集部の悪口はそこまでだ

2019/09/29(日) 14:45:00.86

岸八がサンデー編集部に当たってたら雷句誠みたいになってた可能性

2019/09/29(日) 14:50:20.78

https://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/f/d/fd4029bc.jpg

今の編集長これも押してたし、普通に見る目ないだろ

2019/09/29(日) 14:51:38.95

サンデー編集部は作家の著作権侵害を擁護して侵害された側をバカにするつぶやきをTwitterでできるレベルにならないとなれないんでしょう？

2019/09/29(日) 14:54:44.18

>>866
少なくともサム八よりはずっと面白かったわ。

2019/09/29(日) 15:34:39.16

現状打ち切り候補が5本
連載の空き枠が2つ
打ち切りは100%ないのが悲しいさっさと岸本を楽にしてやるべき

2019/09/29(日) 15:54:29.92

作画担当は作画というよりペン入れの清書じゃん
なのに打ち切られたら責任をおっかぶらされそうで可哀想な気もする

2019/09/29(日) 16:13:41.79

主人公が話題にはなったがひどいもんだったよなぁ

2019/09/29(日) 16:23:41.35

岸八はどうでもいいけど画八は解放したれよ。岸八のくそ見づらいネーム仕上げる仕事では漫画家としてほとんど経験積めないだろ。アシが激務になったようなもんやん

2019/09/29(日) 16:34:49.77

それを決めたのは大久保なんだよなぁ

2019/09/29(日) 16:50:49.58

>>866
打ち切ったり飛ばしたりしたの許せんけどなその2つ
両方笑えるの何回かあったし伸びしろも感じた
まあ、ダビデはちょっと息切れしてたけどサム8は一回も面白く感じた回がない
なんでこんなにつまらないんだ？

2019/09/29(日) 17:04:46.54

物語に魅力がない上にキャラが虚無過ぎる
キルコさんみたいなオタクに受けそうな萌えキャラもいないし
ジガの命令者みたいなネタキャラもいない
いるのは不快なキャラと空気だけ

2019/09/29(日) 17:09:05.35

まあオタクに受けても切られるのはその二作が前例になってるけどな
ネタキャラで生き延びられるのなら将棋も忍スクワッドも生き延びられるし中身あるキャラがいないと結局ダメ

2019/09/29(日) 17:15:10.83

一番好きなキャラはムジン様かな
大層な肩書きからの即殺っぷりが美しい
星を守るためにいるのにちょっと刻まれた程度であっさり負けを認める情けないとこもすこ

2019/09/29(日) 17:18:01.47

顔って何でカツ丼食えばなおるの？
https://i.imgur.com/5Y2JAH7.jpg

2019/09/29(日) 17:22:22.41

中野とかいう奴前代未聞の無能じゃね？

2019/09/29(日) 17:24:11.19

>>873
他に選択肢あるようにも見えんが

2019/09/29(日) 17:42:20.25

>>878
簡単に言うと私欲の為だ

2019/09/29(日) 17:43:16.51

>>878
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある…

2019/09/29(日) 17:52:23.51

>>880
「君が作画やれば新作を連載すると岸本先生が仰ってるんだけど…どうするべきかわかるよね？」

こんなようなこと言われたんだろうな

2019/09/29(日) 17:54:44.79

>>881
せめて姫に作らせた料理食えよ

>>882
よろしく頼む

2019/09/29(日) 18:01:00.96

>>883
いや圧力かけられなくても断らないだろ
こんな状態になるとは想像も出来ないし別に今の状態でも画八は自分の画力を世に見せられたし
それでアシや作画屋としてオファーも来るだろうし

2019/09/29(日) 18:31:41.53

まあ作画が叩かれるってよほど手抜き丸出しじゃないとないからな
話ぐだぐだでも割り切って頑張れば切り離してそれなりに評価もされる
最近だとZIGAとか

2019/09/29(日) 18:37:18.35

岸八「やるよな？」
画八「はい…」

2019/09/29(日) 18:44:47.26

画八は岸八に柄骨を抜かれてるから

2019/09/29(日) 19:09:26.01

>>888
岸本「らしくなってきたな彰」
大久保「なんとなく骨が見えてきましたよ」

2019/09/29(日) 19:32:04.05

主人公ってここまで私欲に正直なのは
読者（人間）を生々しく再現してるのかもな

2019/09/29(日) 19:41:10.53

岸本的には八丸にものすごく思い入れがあって目に入れても痛くない息子感覚だから何しても可愛いんだろうけど読者はなんだこのクソガキとしか思えないそのギャップが辛い