【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part15【大久保彰】

2019/09/23(月) 15:02:41.06

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part14【大久保彰】
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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
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2019/09/27(金) 12:42:41.82

ワンピナルト鰤が連載開始した頃はジャンプ読んでなかったから、3枚看板言われてもピンとこなかった
ワンピは確かに面白くてコミックスも揃えたけど、ナルトそんな凄い漫画だと思えなかったわ
鰤はオサレだとは思った

2019/09/27(金) 12:51:34.22

イラストコンテストの「開いて閉じて」って、kimgdomimiの別垢？生首八11連投とか笑うんだが

2019/09/27(金) 12:59:48.75

開いて閉じてがKingお祝いしてたの好き

2019/09/27(金) 13:17:33.29

>>533
この色数の少なさとかも岸本の指定なのかな
渋谷のポスターとか見た限りカラーは大久保の方が上手いような気がするんだが

2019/09/27(金) 14:11:58.04

単行本表紙のカラー絵すご良い

2019/09/27(金) 14:47:57.65

>>588
別のアカウントっぽいよなw
どっちも上手い奴が味のある良い絵を下手くそ風に描いていてウケる

2019/09/27(金) 14:48:00.93

>>533
この時は設定だけ見るなら面白そうに感じたんだけどなぁ…まさか漫画の形をした設定資料集だとは思わなかった
もし岸本が多くの新連載の成功例のようにサクサク進めてたら面白くなったかもしれないのに

2019/09/27(金) 14:59:02.31

よく主人公の生首が笑顔で飛びますが見てて気持ち悪いです。
編集者になんでみんな何も言ってあげないんですか？

2019/09/27(金) 15:04:05.77

>>594
開いて閉じての親父が編集部に問い合わせてるよ

八丸首がR-18になる不具合をお問い合わせ中の八丸父
https://dthezntil550i.cloudfront.net/35/latest/351909271116347880011063722/68cdffee-40f9-44da-8156-b999fb985cbd.jpg
https://medibang.com/picture/351909271116347880011063722/

2019/09/27(金) 15:16:09.11

岸本ブランドというものは確かにあったと思うが
いまやナルトだけの一発屋ってイメージがついてしまったな

2019/09/27(金) 15:20:39.12

>>595
SFっぽくない電話

2019/09/27(金) 15:33:36.90

開いて閉じて絵上手いんだな
アン姫可愛いし生首の躍動感すごい
アニメーターか何かかな

2019/09/27(金) 15:38:34.38

単行本の巻末オマケで設定を解説してたら笑えるな
さすがにこれ以上説明することはないだろうけど

2019/09/27(金) 15:42:43.01

コミックスは興味ないけど、おまけページだけ読みたいな

2019/09/27(金) 16:07:32.78

開いて閉じてとkimgdomimiは別人
首を描くか描かないかの差が大きい

2019/09/27(金) 16:15:27.15

個人的にはKingdomimiと開いて閉じてを知れたことがこの連載で一番の収穫だ
これに関しては岸本と大久保に素直に感謝するぜ

2019/09/27(金) 16:53:13.36

耐久企画側の不手際（応募制限なしにしたこと）のせいだけど、そもそも応募総数が不安だからという心配のせいでそうしたんだろうから、こういう変な流れになるのも結局は身から出た錆よね

2019/09/27(金) 17:25:35.16

いやナルトは面白いわ
戦争編とかボロクソだったのは否定しないが要所要所でいいシーン挟んでたし終わり方も良かった

2019/09/27(金) 17:28:32.91

中野ォォォォ！
責任とって辞任しろや

2019/09/27(金) 17:30:38.04

設定が一番ややこしいイザナミだって説明は分かったしな
サム８は初手から分からない

2019/09/27(金) 17:34:28.01

>>559
見てて思ったけどワンピの台詞回しってなんてことない台詞でも印象に残るよな

2019/09/27(金) 18:22:53.26

結局のところセリフよりもそのシーンをどう演出するかとかで印象に残るかどうか決まるからな

2019/09/27(金) 18:23:03.57

八八や登場人物が何それと疑問を持つよりも早く設定を説明し始めるよね
1話巻頭カラーとか全部なくてもいいし説明しなくてもいい事を説明するのやめろ

2019/09/27(金) 18:27:15.85

>>600
俺みたいな極一部が買っておまけあれば晒すから心配しなくていいぞ

2019/09/27(金) 18:44:09.81

「儲」を失ったな…

2019/09/27(金) 18:53:21.57

サム8はそれなりに買う人いると思う
ネタで買う人と信者が買うでしょ

2019/09/27(金) 18:56:29.57

ワイは単行本買うで
愛好家だからな

2019/09/27(金) 18:57:21.21

全国の漫喫八も買わざるを得ないしな

2019/09/27(金) 18:58:47.11

まぁ単行本は売れるだろうね　そもそも出荷自体多そう
なんたら法廷すら小畑効果でそれなりに刷ったわけだし

2019/09/27(金) 18:58:53.43

単行本の表紙すごくいいな
表紙を飾っておいて中身は捨てよう

2019/09/27(金) 19:30:08.13

そうかなあ？1巻はゲロの上に立ってるみたいで汚いし2巻は白が多くて色味が地味

2019/09/27(金) 19:30:17.52

コミックスの表紙に載ってる八八はもう本編に出てこないと思うと感慨深い。
というかアン八ってカラーで見ると派手な衣装だなぁ

2019/09/27(金) 19:34:04.06

表紙絵はいつも大久保が決めた構図か？これからバトルするぞ！
刀剣が折れようとも殴る蹴るで死合に勝つぞ！みたいな男気を感じられないんだよね
表紙だけ見ると児童向けジュブナイル漫画って印象

2019/09/27(金) 19:34:10.32

裸眼八○「最近なぜか物がボヤけて見えるんだよな・・・」

2019/09/27(金) 19:36:07.33

こんだけ科学技術が発達した世界のSFなんだから視力なんてなんとでもなりそうだが
あっさりメガネ外したのはファッションの伊達メガネだったのかね

2019/09/27(金) 19:37:30.12

そもそも侍の体が普通の人間とどう違うのかが頭が開いて不死身な事くらいしか説明されてないからなー

2019/09/27(金) 19:38:55.55

図書館にあった児童文学みたいだな

2019/09/27(金) 20:30:45.25

>>582
もはやナルトは編集のチェック機能とブレーキのおかげしかないだろ
調子乗りはじめて後半わけわからなくなってきたのは力関係が逆転して岸8が編集のチェックを無視し出したからじゃね？
後半は今のさむら

2019/09/27(金) 20:31:31.65

>>624
途中だったw
後半は今のサムライ8の片鱗が見え隠れするww

2019/09/27(金) 20:31:48.26

イザナミ？

2019/09/27(金) 22:14:21.29

今サムライ8叩いてる奴も1話の時点では絶賛してたんでしょ？

2019/09/27(金) 22:18:28.78

1話の1ページ目から読みづらかったってばよ！

2019/09/27(金) 22:20:28.67

1話の頃はプロローグだからプロローグだからでまだ不満を抑えられていたけどプロローグが終わって宇宙に出たのにこのザマだからこうなったのだ

2019/09/27(金) 22:24:16.48

「俺に意見出すな」のスタンスで20年以上面白い漫画描き続けてる尾田栄一郎って凄かったんだな

2019/09/27(金) 22:27:47.50

むしろ1～3話ぐらいが一番説明過多で絵も尋常じゃなく見づらかったしワーストに近い
話はともかく絵は随分見やすくなったし画八はかなりがんばってるよ

2019/09/27(金) 22:29:13.15

>>625
「今のさむら」で近年の沙村広明への皮肉かと思っちまったじゃねーかw
まあ増長して作品が劣化しているのは同様なんですけどね(ﾆｺ

2019/09/27(金) 22:34:46.74

画八は成長してるというのに岸八ときたら

2019/09/27(金) 23:09:02.80

徐々に説明は減ってきているが
その結果違う角度の問題が発生する悪循環

2019/09/27(金) 23:11:54.26

サムライの身体を得るのって科学技術なんか？
なんか神様の謎パワーにしか見えないし、SF感は全然ないよね

2019/09/27(金) 23:14:00.97

ワケのワカラン事は全部ナノマシンが～と言っとけば無問題

2019/09/27(金) 23:20:05.40

>>209
これ後ろの顔のハリボテずれてんのかな？

2019/09/27(金) 23:29:51.37

>>627
だいたい「見づらい」って感想ばっかだった気がするが

2019/09/27(金) 23:32:00.29

画八も話をよく理解出来てなさそう。というか話は岸八が一方的に考えてそう
原作、作画、編集で三身一体にならなきゃ面白い作品にできないよ？

2019/09/27(金) 23:37:56.08

>>639
いいこと言った

2019/09/27(金) 23:38:41.56

確かネームが既にペン入れすれば良い状態で届くんじゃなかったか？

2019/09/27(金) 23:47:47.25

>>630
尾田は意見は積極的に求めるよ。たとえ否定するような内容でも
自分で全てを作りたいだけで…
むしろ意見を言わないと怒られる。
意見を言われた上でそれを元に自分で作りたいんだろ

新世代？のローとかのルーキー達も盛り上がりに欠けると編集に言われて急遽出した

2019/09/27(金) 23:53:52.02

>>639
普通の作家ならそうかもしれないし単独はご法度なんですけれども
烏滸がましいようだけれどもNARUTOの作者だから僕一人で作った方が面白いかな？って

2019/09/28(土) 00:00:57.20

>>642
あとドレスローザが長過ぎたって意見で万国編は展開を巻いたらしいな

2019/09/28(土) 00:06:12.84

>>639
画八は三位一体のホルダー役だろ
ニャンニャン吠えるだけでいなくても話が進む

編集はバフ役だけど岸八が断るんでただの賑やかし

2019/09/28(土) 00:20:28.79

やはりハガミチが欲しいな

2019/09/28(土) 00:24:14.73

岸八→侍（すべてに優先される主役・中心人物）
画八→キーホルダー（侍を引き立てる付属品）
編八→姫（侍をサポートするつもりがその実ただ祈ってるだけの置き物）

2019/09/28(土) 00:26:57.71

岸本の傲慢性の現れみたいで面白いな

2019/09/28(土) 00:30:16.63

>>630
アイディア出すなとは言ってたが意見は出すなとは言ってないぞ。
自分のアイディアで作ったなら責任は自分だし成功したのも自分だからってことらしい。

>>647
でも売り上げとかアンケとかで悪い結果出ればさすがにやばいとなるんじゃねえの？
まあ伝えない、もしくは無条件で一定期間は絶対続けるみたいな契約があるのかもしれんが。

2019/09/28(土) 00:34:00.09

手足や首がいくらぶった切られても血が出ないけど顔に切り傷がついた時のあれは血なのか？
それとも表皮の下が黒いとかそんなんか

2019/09/28(土) 00:34:26.49

第一話一ページ目の不動明王とパンドラの箱でヤバい空気を感じたぞ。

2019/09/28(土) 00:46:09.17

俺はこのコマではじめてこの漫画に勇を見たわ
https://i.imgur.com/F92DcqU.jpg

2019/09/28(土) 00:51:44.56

ちょっと声優さんに読んでみて貰いたいよなそのコマ

2019/09/28(土) 00:53:20.73

そもそもジャンプの表紙見た時点でなんかオーラが無いな、なんだこのメガネって思った

2019/09/28(土) 01:04:27.27

>>651
第一話の1ページ目を見た瞬間は冗談だと思ったよ
作中の人物による「なげえよ！」みたいな突っ込みが直後にあるんだろうなという予想というか願いが頭にはあった
物語をギャグで導入するのも親しみ易い演出で良いよな、そうであってくれよと願っていた
ギャグではなかった…
>>652 ←こんなのが続くんだぜ
読書体験としてはギャグだけど読んでいて笑えねーよ！

2019/09/28(土) 01:23:25.80

2巻ってどこまでだっけ。旅立つところまで行くっけ？

2019/09/28(土) 01:25:28.81

>>652
ビュティがツッコンでてもおかしくないくらいのボケ感がある
なんかサスケェが「俺の言う火影とはお前のそれとはまったく違う」って言って
ビュティにツッコまれてるコラ思い出す

2019/09/28(土) 02:21:09.09

>>652
空ー前ー絶後の！！！！

2019/09/28(土) 06:18:32.18

>>656
15話
ホルダーが下からでてくるとこまで

2019/09/28(土) 07:02:32.03

>>652
勇というより斬

2019/09/28(土) 07:26:25.21

斬は読む気になれたがこれは…

2019/09/28(土) 07:38:50.25

>>655
プロの編集があの1ページ目みて何も感じなかったんやろか

2019/09/28(土) 07:40:30.30

>>662
おにぎりレポの外れ編集の下りを見るに、最初は言おうとしたけど岸本が恫喝して何も言えなくしたと思う。

2019/09/28(土) 08:04:52.65

編集長が1話目を読んで大絶賛しちゃったんだから
その時点で部下は何も言えなくなるわな

2019/09/28(土) 08:10:48.43

1話目72pってだいぶ頭おかしいわ

こんだけP割いてもあんだけギッチギチで見にくいんだからもう構成がへたくそとしか

2019/09/28(土) 08:28:21.57

ナルト関連とか、岸八側に有利すぎる契約になってんやろか
版権引き揚げようと思えば出来てしまうような

2019/09/28(土) 08:32:09.22

>>666
漫画は昔からどこも権利は作者がもってる。
だから北斗の拳やシティーハンターみたいに他社から続編がでることもある。

2019/09/28(土) 08:34:39.71

もちろん今は専属契約なりで集英社からしか出せないようにしてるだろうけど、
そもそも岸本がナルトで儲けないとストップをかけるのはいつでも可能。

いまだに大金を稼いでるNARUTO利権がある限り岸本に口出せる奴は居ないと思う。
本人も100億以上稼いでるし、岸本の気質的に金よりプライドを取るだろうし。

2019/09/28(土) 08:40:38.12

>>652
いちいち長いなｗ
大昔の戦の前口上だな

2019/09/28(土) 08:42:08.51

鳥山　富樫　高橋　尾田　岸本
ジャンプ５大レジェンドの一角やからな
この５人にどれだけ稼がせてもらったと思っとるんや

2019/09/28(土) 08:47:32.63

マシリトは漫画は編集側に権利を持つ仕組みを作りたかったみたいだけど、漫画家個人に持たせたらいろいろ面倒事が多いんだろうな。

2019/09/28(土) 08:48:08.18

>>652
自作ゲームの中の自分をモデルにしたキャラに対してのセリフという設定を知ると
より酷く感じる奇跡のコマだわ

2019/09/28(土) 08:51:40.78

伊達みきお：藤巻忠俊さんの初代担当・S氏との思い出、第2位は…
藤巻忠俊：壁ドン。
伊達みきお：壁ドン？いわゆる、壁ドンですね。
富澤たけし：一時、流行りましたけど。
藤巻忠俊：その「壁ドン」じゃないんですけど。
伊達みきお：え？
藤巻忠俊：『黒子のバスケ』の時ですね。口論になったんですよね。
伊達みきお：Sさんと？
藤巻忠俊：Sさんと。
「もっと、こうした方がいい」「でも、こっちはこう思う」っていうので。その口論が、なかなか平行線で、どっちも納得しないっていうのが続いて。
伊達みきお：はい。
藤巻忠俊：そのSさんがついにキレて。「なんで分かんないんだよ！」って、壁をドンッて叩いたんですよ。
伊達みきお：え？
藤巻忠俊：それで、自分はちょっとそこで結構、冷めちゃって。
伊達みきお：うん。
藤巻忠俊：「口論してる最中に、最後、暴力に出ちゃうって人としてどうなの？」っていう。
伊達みきお：ああ(笑)八つ当たりというか。
藤巻忠俊：そうですね。
伊達みきお：ええ。
藤巻忠俊：なんで、「賃貸なんでやめてもらえますか？」って。
伊達みきお：はっはっはっ(笑)それって、「担当代えてもらえませんか？」みたいな。
藤巻忠俊：言い争いってほどじゃないですけど。ある程度、エキサイトしてきたら、なるんでそこらへんは。
伊達みきお：ああ、そうなんですか。でも、先生おとなしい感じだから。声を荒げるタイプじゃなさそうですけど。
藤巻忠俊：「荒げて」って感じじゃないですけど。そこは引けないとか、「そのアイデアはダサ過ぎない？」みたいなのがあったりするんで。　
伊達みきお：そこは、プロとして。
藤巻忠俊：そうですね。

https://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/5/c/5cb56685.jpg

https://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/c/e/ce88f6f9.jpg
どっちも作者が編集の言うこと理解できないからの話なんだけどさ
手をだす斎藤見てると、説得で6時間かける矢作は更に優秀なんだなと
斎藤のやり方だと「担当変えてくれ」と言われるのも仕方なし

岸本は矢作から多くの事を学ばして貰ったと言ってる
だからサスケの万華鏡車輪眼開眼までの40巻ほど一緒にやれてきた

2019/09/28(土) 08:54:06.95

サムライはナルトの世界とリンクさせれば
ナルト信者が飛びつくし
幾らでも巻き返し効くな

2019/09/28(土) 08:59:52.88

やっぱ岸八を説得できる編集が必要だな…

2019/09/28(土) 09:03:50.35

何も言わないよりは、作家と喧嘩してでも意見言う方が創作に対してはマシだと思うわ、良いものを作る、率直に言えばカネを儲けるためには

岸八が金に困ってないから、平気で読者に我慢してもらおうとか言うし、コケてもいいやぐらいに思ってるよねこれ

2019/09/28(土) 09:36:39.11

>>676
逆でしょ。プロだからこそ、金儲けのために何も言えない。
岸本を怒らせて年関数億はくだらないNARUTO利権を止められたらどうすんの？
自分の首を差し出してでも責任取りきれんよね。

2019/09/28(土) 09:38:23.95

ジャンプでやっていくには岸本は大きくなり過ぎて、もはや老害になったんだと思うよ。
NARUTOの基礎を作った初代担当ですら、サムライのネームを見てやめろとか言えなかったんだから。

2019/09/28(土) 09:43:34.97

だから編集と一枚岩で物づくりするなら、岸本側から力を貸してくれと歩み寄らなきゃいかんのに、
田口に外れ編集とか言い出したり、自分から編集の口入れを遮断してるんだから、なるべくしてこうなったとしか思えんよね。

2019/09/28(土) 09:49:21.54

>>677
編集はその通りだろうけど、岸八側の心構えの話だよ

2019/09/28(土) 10:20:51.97

>>673
そもそもどこの話をしてるのかを伏せて編集がどうこう言ってる時点で卑劣様だよな

編「このキャラのクソイキリ不愉快だからやめたら？」
藤「それが読者（お便りくれる女子）にはウケてるんです！」　って話だったらバカかお前ってなるし

そういうことをいつまでも根に持って公の場で愚痴るようなタイプほど
自分の正しさを証明したがって次回作でやらかしてしまいがちなんだろうな

2019/09/28(土) 10:29:48.86

>>673
これって黒子のバスケの時かゴルフの時かで見方が大きく変わるしなんとも言えんな

2019/09/28(土) 10:35:54.45

手塚や藤子の時代は売れっ子漫画家とは読者にとって神様みたいな存在だったんだぞ
尊敬し憧れ、気を引こうとファンレターやイラストを送ったもんだ
なのに今の読者ときたら、呼び捨ては当たり前、少しでも展開が不満だったら叩いてストレス発散
もう完全に勇を失ってる

2019/09/28(土) 10:38:58.09

>>652
ARMSの隼人「そういう時は『人間を喋れ！』といって拳骨を入れるべきだ。」

>>655　>>657
誰が最初に考えたかしらないけど、そいういうツッコミは偉大な発明だよなあ。

2019/09/28(土) 10:47:58.01

斬て聞いて思い出したけど確かに研無刀の説明とそっくりだ
誰に喋ってるのか分からない聞いてもない情報の奔流

2019/09/28(土) 10:58:15.65

黒子のバスケって書いてある