【芥見下々】呪術廻戦 68

2019/09/23(月) 11:49:46.41

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2019/09/29(日) 17:13:34.75

>>671
未だに特級とは言え里香を失った乙骨やら呪霊全部失った夏油の現在の実力は分からなくね？

2019/09/29(日) 17:15:33.74

特級は呪霊呪術師問わず特級内だけでもピンキリだぞ
そもそも上限が無い枠だから定義するだけ無駄

2019/09/29(日) 17:16:23.14

呪術師側の等級は呪霊の何級が安定して払えるかで決まってる
ただしその基準からぶっ飛んで超えちゃってる人は
規格外ってことで特級に押し出されちゃってる

2019/09/29(日) 17:17:19.05

>>672でいいんでない
1級以上上限なしが特級
伊地知さんの表と虫君を見下す宿儺さんからも想像できる

2019/09/29(日) 17:17:28.51

宿儺、里香ちゃん、五条辺りは完全に規格外だよね

2019/09/29(日) 17:20:21.75

その21話で「つまり二級術師は二級呪霊に勝つのが当たり前」って伊地知が解説してるから
イコール特級術師は特級呪霊に勝つのが当たり前って認識で派遣されるんだと思ってたわ
わかってる範囲でも五条から見たら漏瑚は弱いと明言してるし夏油は特級を使役してたしな
上限ない枠だから定義できないっていうのはまあそうだよね

2019/09/29(日) 17:34:20.79

階級は対呪霊の格付けだから呪霊操術っていういかにも呪霊相手に効きそうな術式で才能ある夏油が特級なのは納得できる
五条は相手が呪霊だろうが人間だろうが御構い無しの化物って感じ

2019/09/29(日) 17:43:44.20

特級って言ったって虫と宿儺くらいの強さの幅があるしな
当てにならん

2019/09/29(日) 17:52:19.86

>>677
これ貼ろうと思ったら既に貼られてたわ
特級呪霊を祓える一級術士もいるにはいるってバランスといいあんまり分かってない人多いよな

分かってないのは全然いいし流し読みとか当時はちゃんと読んでなかった人もスレに来るのは嬉しいだと思うけど他人に難癖つけるのが敵わんわ

2019/09/29(日) 18:34:46.21

特級術師はピンキリとはいえそのピンキリを含めて処理できるからこその特級な感じはする

2019/09/29(日) 19:00:15.20

伊地知の説明図でわざわざ特級だけ横並びにしてるし>>672の意味だと思うわ
呪術師サイドからは未登録・未確認の呪霊だっているわけだし
特級術師が特級呪霊を安定して倒せるかどうかは規定できないんでは

2019/09/29(日) 19:02:31.76

スタンプ漏瑚祭で草
何という強さとポンコツさを兼ね備えたマスコット

2019/09/29(日) 19:10:22.59

漏瑚かわいいよ漏瑚
てかこの作者の描く人外、キモい怖いだけじゃなくて
皆どことなく愛敬あって最高

2019/09/29(日) 19:13:42.35

特級内でピンキリあるのは勿論だが
それでも特級呪霊を祓えると判断された人間が特級呪術師なのは間違いないでしょ

個人個人の話は置いといて全体の話で言えば
特級呪術師≧特級呪霊
くらいの認識でいいと思うぞ

2019/09/29(日) 19:17:21.23

>>692
その祓えると判断される特級の基準がピンキリすぎてアテにならないって話では
虫を祓えるか玉藻の前を祓えるか漏湖を祓えるかリカちゃんを祓えるか宿儺を祓えるかどこで判断されるかで全然違う
とりあえず1級呪術師の枠に収まりきらねーわと思われたら特級なんじゃね

2019/09/29(日) 19:18:41.65

超特級！

2019/09/29(日) 19:23:40.15

一級術師=一級呪霊に勝てて当たり前、条件が揃えば特級にも勝てる

伏黒「一級でも特級にも勝てるやつはいるにはいる」

東堂が特級一人で倒してるのに一級なのは
一級<<越えられない壁<<特級
ってことなんじゃないの？

2019/09/29(日) 19:26:37.31

>>691
倉庫呪霊の可愛さは異常
伏黒の式神も可愛いよね

2019/09/29(日) 19:26:39.24

>>692
宿儺さんや真人たち未確認まで含まれることを考えると
そもそも特級呪霊の強さって人間側には正確に定量できなくね？
「呪術師≧呪霊」が成立するのは一級までだけの話で特級は>>693だと思う

2019/09/29(日) 19:32:56.46

>>695
そこの伏黒の独白見てもやっぱ「基本的には」特級に勝てるのが特級ってことだと思うんだよなあ
それこそ登録されてる16体を基準に判断されてんじゃないかと

2019/09/29(日) 19:34:08.85

登録されてる特級の中に確実に両面宿儺がいるからそれはどうだろう

2019/09/29(日) 19:40:03.29

宿儺に並ぶ化物がほかにもいるならともかく、未確認の特級以外は基本虫に毛が生えた程度のやつしかいなかったのでは？

2019/09/29(日) 19:49:29.72

>>699
里香ちゃんは五条すら祓うのはほぼ不可能って言ってたし
宿儺もちょっとおいといて…他の平均値的な

2019/09/29(日) 19:50:05.08

五条が言うようにこの先は「特級」って物差しが機能しなくなるだろうからあまり考えなくていいと思うの

2019/09/29(日) 19:50:30.10

>>695
言ってるように一級でも条件や相性次第で特級呪霊に勝てる奴はいるしナナミンも相手が領域展開に覚醒するまではほぼ互角に戦えてた
つまり宿儺だの明らかに例外レベルの話を置いとくと
特級呪霊≧一級呪術師

けど特級の下に勝てる奴も特級呪術師扱いじゃないしナナミンの台詞からしても特級呪術師は一級呪術師と明確な差がある
とすると
特級呪術師>一級呪術師

枠としては特級より上がないから>>677みたいに表現されるだろうが基本的な力関係は
特級呪術師≧特級呪霊
と考えるべきでしょ

2019/09/29(日) 20:05:21.90

わざわざ漫画内でも分かりやすく図で説明してくれてて
それを他人から解説もしてもらっても自分の勝手な設定をごり押すんだもん
話が通じる相手じゃねえよ

2019/09/29(日) 20:14:05.16

>>701
宿儺とリカちゃん除くとしても(この2者も特級なんで本来除くべきではないと思うが)
そもそも物差しのない特級の平均値をどうやって出す？って問題が

2019/09/29(日) 20:18:28.69

>>704
図>>677の説明だと、一級呪術師の実力は特級呪霊に近くないということになるんだけど

2019/09/29(日) 20:23:41.83

>>701
＞里香ちゃんは五条すら祓うのはほぼ不可能って言ってたし
言ってないんだよなあ
これに限らずちょいちょいリカ＞宿儺みたいなの見るけど見る度モヤモヤするわ

2019/09/29(日) 20:29:29.36

>>707
少なくとも宿儺指8本分よりやばい
五条が命懸けないと止められないってどんだけよ
https://i.imgur.com/x5Pqs0L.jpg

2019/09/29(日) 20:34:29.05

>>707
いや高専の64Pでそのまま言ってる
「折本里香程の大きな呪いを祓うのはほぼ不可能」

2019/09/29(日) 20:36:23.82

前日譚扱いになってるとはいえ、続編やるつもり無しで描いてたってのもあって全部の描写を鵜呑みにも出来ないけどな
矛盾が無いように繋げてはいるけども

2019/09/29(日) 20:40:57.10

>>710
それ言い始めたらだめだろ
真希は呪い対する抵抗力が無いとか、遊雲とか0巻から引き継いでる設定多いのに

2019/09/29(日) 20:50:42.76

乙骨再登場辺りで強さ議論スレでも立てれば白熱するかな
相性にもよると作中で言われてるからコイツに対してだけコイツは強いとかもあると思うけどね
宿儺さんなんか洗練された術式だけで真人倒しちゃうし

2019/09/29(日) 20:51:14.39

逆に何で1級までは1級に勝てる奴が派遣されてるのに特級はそうじゃないと思うんだ
五条も夏油も特級調伏しとるやんけ

2019/09/29(日) 20:54:49.29

>>709
ま？見落としてたのに噛み付いてごめん
でもリカちゃんより宿儺さんのが強いと思うしインタビューで今出てるキャラで最強は五条って作者が言ってるからそっちを信じたいんだよなあ

2019/09/29(日) 20:55:20.09

>>713
それは特級に幅があるからに決まってるじゃん。

2019/09/29(日) 20:57:33.26

特級は斜めに外れた存在やから単純に1級の延長線上でただ強いってだけじゃなれんのやろね

2019/09/29(日) 20:57:44.21

だから特級は「はいここまでの基準を超えちゃってるこれ以上は特級～」って線引きだけだからその上はみんなありなんんだって

2019/09/29(日) 21:00:06.54

>>704
作品内の描写と設定から考察してるのにそれを解説してもらっても自分の勝手な妄想をごり押す話の通じない人っているんだなぁ…

2019/09/29(日) 21:00:34.54

>>714
いや気にすんな
俺も里香のほうが宿儺より強いとは思ってないし
一番強いのは間違いなく五条だと思ってるよ

2019/09/29(日) 21:03:58.15

里香ちゃんに関しては一時的に大人しくはさせられても祓う事は無理って認識だな
呪いの大元が乙骨だからね

2019/09/29(日) 21:10:00.58

0巻を全て信じるなって普通に意味不明なんだが
読みきりの設定流用してますよ～ならわかるけど、これ完全に本編と繋がりあるじゃん

2019/09/29(日) 21:14:15.56

敵呪霊の強さに関わらずチート能力で祓える人間が特級呪術師になってる感じする
五条は基本被ダメ無し、与ダメ特大
夏油は野良呪霊なら取り込めば良いだけ
乙骨は知らん

2019/09/29(日) 21:27:50.61

京都のじいさんも特級だっけ？
戦闘スタイルが全くわからんけど
Jo!仏でも歌うのかしら

2019/09/29(日) 21:30:30.99

0巻の伊地知って夏油のこと知らなさそうだけど
1年のとき3年の夏油と会ってないのかね

2019/09/29(日) 21:30:35.00

>>723
いや、まだ言及はされてないけど多分違う
あと一人はケツとタッパのでかい女のはず

2019/09/29(日) 21:41:00.45

まぁ1級だろうなぁ爺さんは
戦闘力じゃなく政治力に長けたタイプ

2019/09/29(日) 21:47:04.16

ハンガーラック倒せてないしなぁ

2019/09/29(日) 21:51:13.87

什造が楽巌寺学長の事を中距離タイプって思ったのは絶対フラグ
きっと楽巌寺の本領はエレキギターで相手をボコボコにする近接戦闘

2019/09/29(日) 21:52:22.88

>>724
伊地知は補助監督コース？みたいなところで
実習は一緒だったら別だったりらしいから関わりが薄かったのかもしれない
伊地知潔高（十五歳）はよ

2019/09/29(日) 21:53:24.11

登場当初は五条に煽られてたから下駄履いての特級かと思ったけど一級でも十分すぎるほど実力者だしそんなことする必要ないか
じいさん悪い人じゃないっぽいし最後まで生き残って欲しいわ

2019/09/29(日) 21:53:33.26

近接ゴリラはいい加減お腹いっぱいなんで、そろそろ漏瑚みたいに能力バトルっぽい技駆使する術師を出して行って欲しい

2019/09/29(日) 21:56:48.62

真希パイセンの目的から言っても恐らく基本的に最上位が一級なんだろうな
名家の当主とか高専の校長とかでも

特級は色んな意味で例外

2019/09/29(日) 22:00:06.61

1級が東大生で特級がIQ200ぐらいの社会不適合者ってイメージ

2019/09/29(日) 22:05:18.20

0巻で特級って1級の更に上だろこんなん冗談でしか聞かねーレベルだろって真希が言ってたな

2019/09/29(日) 22:06:00.59

>>734
自分の担任が特級なの知らなかったのかな

2019/09/29(日) 22:09:12.43

>>733
なるほど五条とか九十九は確かにそんなイメージだ
要は変人枠か
夏油は一見まともなのになんで特級に格付けされてしまったのか

2019/09/29(日) 22:11:36.64

>>736
でんせつのポケモン手に入れてでんどういりしちゃったみたいな

2019/09/29(日) 22:28:48.32

>>667
人間みたいに策を講じること自体が自然じゃないよねっていう生粋のナチュラリストなんじゃない？富士山

2019/09/29(日) 23:04:41.73

>>736
これから100人の一般人殺すからじゃない

2019/09/29(日) 23:09:05.26

>>736
無条件でほとんどの呪霊を取り込めるし1年間かなりの呪霊を取り込んでるだろうから、それでなったんじゃないかな？

2019/09/29(日) 23:49:19.54

領域展開のサジェストでいつまで経っても刃皇が上位に出てくるの笑える

2019/09/30(月) 00:05:43.09

夏油に畳み掛けるなぁ

2019/09/30(月) 00:06:46.24

センターカラーのセンスやばない？

2019/09/30(月) 00:07:57.40

センターカラー溢れでる狂気を感じるわ

2019/09/30(月) 00:08:29.58

狂ってるよね
じわじわ来てずっと見てしまう

2019/09/30(月) 00:09:34.50

九十九さんやっぱ特級か
今後どう関わってくるか楽しみ

2019/09/30(月) 00:09:43.68

センターどわあああああああああ！！！！！！！という感覚に陥ったわ

2019/09/30(月) 00:12:05.54

柱コメで原稿遅れが呪い扱いされてて草
書き下ろしお疲れ様やね

2019/09/30(月) 00:17:39.41

■■■！（こりゃ狂うわ、ってか九十九さん夏油闇落ちの背中押しに来たとしか思えん）

2019/09/30(月) 00:18:57.39

もうええわ。
ありがとうございました

2019/09/30(月) 00:19:35.53

産土神って普通の呪霊とは違うんだろうか
精霊ってワードも前に出てたと思うしその辺りの掘り下げもこれから先あるのかな

2019/09/30(月) 00:21:09.90

覚悟はしてたが灰原君惨いな…

2019/09/30(月) 00:28:45.33

０巻でのハイテンションは猿を「本音」と思い込もうとしてるんだろうな……

2019/09/30(月) 00:33:17.33

地味に五条回想編って書いてあるのね…
つまり五条の戦闘か、封印かで現代戻る感じかな？
ちょうどハロウィン時期入るし

2019/09/30(月) 00:33:56.67

今週のCカラー見てて不安になる

五条も夏油も笑っているのに目が笑ってない怖い

2019/09/30(月) 00:38:14.86

非術師を守るために呪術師は戦ってるのに、その非術師の怨念で生み出された呪霊に呪術師が殺されるの耐えられないから非術師抹殺する
要するに非術師の尻拭いをさせられていると感じちゃったわけだな

動機がわかりやすくてスッキリした
夏油の大義とはやはり「呪術師を守ること」が前提なんだ

猿が嫌いなのは本心だろうけど、大義と銘打つだけの価値はある
夏油は優しすぎたんだよな...

2019/09/30(月) 00:44:42.31

これ絶対この先九十九さん敵になる存在だと思うわ

2019/09/30(月) 00:46:25.62

九十九さんとの会話→灰原死亡→虐待されるミミナナと
今まで否定し抑え込んでた大義を自覚、後押しする出来事が重なって決定打になったんだな

2019/09/30(月) 00:50:03.99

>>678
特級はカンリのレベルだけどどっか扱いにくい特殊な存在
1級こそがかなめ的な話してたよね

2019/09/30(月) 00:56:14.47

>>758
後押しが善意からもされてるのがえげつないよなあ

2019/09/30(月) 00:58:42.20

夏油もキツいがナナミン辛いな今回
同級生を任務で犠牲にした上に自分も目を負傷
結局上級生一人でその任務片づけられたと思ったら、案じてくれたもう一人の上級生は闇落ち
呪術師はクソ程度でよく済んだな

2019/09/30(月) 01:05:59.19

九十九って名前ならもしかして付喪神を使うのかな？
神器使いで神代捜査と繋がったりして

2019/09/30(月) 01:08:15.85

>>761
ナナミンがいつ目を負傷したんだ？

2019/09/30(月) 01:09:51.17

>>761
悪い
今日のジャンプの話か
日付変更線越えたの忘れてたわ

2019/09/30(月) 01:20:41.78

九十九さんは御三家とは敵対するけど夏油とは敵対しない中立じみた存在やろなぁ
夏油のプランを私はできないけどアリだと思うよーっつってたし

2019/09/30(月) 01:22:03.60

そりゃナナミンも、もう全部アイツ一つでいいじゃんって言いたくもなるわな

2019/09/30(月) 01:25:49.27

夏油の大義わかりやすくていいな
根底は優しさからか

2019/09/30(月) 01:33:24.91

ナナミンも本音が溢れてやるせなさでドロップアウトしたんやろうな
けどパン屋の娘の件で自分にできる事を頑張るって灰原くんを思い出したとしたら泣ける

2019/09/30(月) 01:39:36.61

うーん
夏油も結局仲間想いの良い奴だったか
行き過ぎてただけで
ジャンプだししょうがないね

2019/09/30(月) 01:40:53.20

ナナミンは五条のこと信頼はできても尊敬できないって言ったけど
夏油は尊敬はできても信頼はできないって感じなのかな？

2019/09/30(月) 01:45:58.13

夏油の理想がちゃんと筋道通ってて納得出来た
猿が嫌いなのは本心だろうけどなぜ殺すのかも明確になってて素晴らしい
仙水仙水言われてたけど全然違ったな

2019/09/30(月) 01:51:51.98

>>769
ジャンプ関係ある？

2019/09/30(月) 02:19:27.56

半ばやけっぱちで「非術師皆殺しにすればいい」とか言ってみたら肯定されちゃってちょっとドン引きした顔してるあたり、あの時点ではまだかろうじて良心のほうが勝ってたんだろうな

2019/09/30(月) 02:20:10.24

>>769
ジャンプでも絶対悪たくさんおるやろ
DIOとか吉良、カーズとか…ジョジョだけで何人おんねん
むしろ食傷気味だよ

呪術廻戦はなんかこう分かり得ない不気味なものとわかりきった人間臭さの対比が面白いんじゃん

あと邪悪枠には真人、宿儺がいるのでインパクトないし

2019/09/30(月) 02:39:09.00

夏油闇から戻ってきてほしい
いいやつじゃん

2019/09/30(月) 02:41:36.33

殺人のラインを超えちゃってる以上、元通り仲良しってわけにはいかないから闇から戻ったら死にそう

2019/09/30(月) 02:47:35.26

そんなこと言ったらオビトだって人殺してるじゃん

2019/09/30(月) 02:50:35.87

まさにオビトも闇から戻って死んだじゃん