【勇を失った岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part14【ガリ大久保彰】

2019/09/16(月) 21:23:37.36

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part13【大久保彰】
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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ3【大久保彰】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568253818/

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2019/09/18(水) 12:48:23.81

尼ラン
ボルト700台
サム八16000台
予約するような熱心なナルト(ボルト)ファンにはすでに見放されてるってことかな
流石に存在知らないわけないだろうし
また号外配って駅に看板設置するくらい宣伝しないとキツそう

2019/09/18(水) 12:50:13.76

>>449
今すぐ考察文をファンレターとして送ってほしい
もしかしたらまだ岸八に読者の声を聞く心が残ってるかもしれないし

2019/09/18(水) 12:50:39.89

侍魂が仮に本当に断つ力の全てで、それを外に出して戦ってるなら恐ろしい光景なんだよな
要は動力部を主砲の部分に丸出しで付けて、それで殴り合ってる戦車みたいなものだから
岸八がもっと設定練ってることを願ってる

2019/09/18(水) 12:55:54.87

ビッグネームな上にイキり丸見えでネタになるため「クソ漫画である」という情報が
広まり易く、看板の大きさが（編集にとっては）悪い方へ作用した感じもある

2019/09/18(水) 12:56:27.61

三位一体じゃなくて三身一体だったのか
ググったら真っ先にボルフォッグ出てきて鍵生えた

2019/09/18(水) 12:56:53.11

SFとは言ってるけど、アンパンマンが動ける仕組みや科学的考証をするのと同レベルなんじゃないかな、アレは。

2019/09/18(水) 12:59:31.95

>>416
やっぱりダルマって達磨じゃないよね。わざわざ麻って時にしたのはそういう意図があるんだと思ってたわ。
その弟子の八丸ってどういうポジションなのかいまいちわからないけど仏教で8って数字とくれば法輪あたりが来るのかな？
仏教あまり詳しくないから「八」をどう考察しているのか
色々な人の考察を聞いてみたいわ

2019/09/18(水) 13:01:24.63

>>441
すげー分かりやすいありがとう
これはプロの読八

2019/09/18(水) 13:04:04.33

八は八犬士とそれの仁・義・礼・智・忠・信・孝・悌以上になるイメージがあんまりないんだよな
儒教思想だし仏教じゃないけどいきなりパンドラが出てくるのに比べたらまあ侍っぽさは十分ある

2019/09/18(水) 13:08:41.90

>>447
自分も創作してるからわかるけど自分の創作物に口を出されるのって凄く抵抗感あるんだよね
ただそこで耳に痛い言葉ほど有難い言葉と考えてどこまで謙虚に取り入れられるかってのも商業作家としての一つの能力だと思う
少なくとも現時点での岸八は商業作家としては使い物にならないってことだ

2019/09/18(水) 13:09:27.88

43
鬼滅
ワンピ
ハイキュー
ネバラン
ミタマ
ストーン
勉強
アクタ
夜桜
ブラクロ
ゆらぎ
呪術
チェンソー
ハケン侍
サムライ8
髪ゆい
太星
忍
ビースト

44 
巻頭サムライ8
表紙ワンピース
C 呪術、BORUTO出張

鯖スレにきた来週の掲載順
再来週の単行本発売の時期見て「えっ」てことがある
表紙ワンピースとか

2019/09/18(水) 13:11:24.52

>>460
まあ、コミックの売り上げだけでも100億の収入があって、それプラスでアニメや映画、グッズなどの版権収益があるからな。
岸本に取ってもはや漫画は自分の表現でしかなく、そもそも働く必要も稼ぐ漫画と割り切って描く必要が無いからね。

2019/09/18(水) 13:23:15.73

100億の収入があっても承認欲求からは逃れられないんだなあと思いました

2019/09/18(水) 13:30:39.57

>>462
そう考えると結局岸八的には独力でヒット作を作れる才能を証明するって動機が一番なんだろうな
個人的には唯一チャレンジ精神だけは評価するわ
そんなもんに多額の宣伝費かけちゃう企画そのものが最大の問題と思うけどまあ、金のあるところには逆らえないんだろうね

2019/09/18(水) 13:32:54.25

https://i.imgur.com/eEgksam.jpg

2019/09/18(水) 13:35:19.38

このスレに貼られるコラ画像
いちいちクオリティ高くて草

2019/09/18(水) 13:39:36.83

>>465
草

2019/09/18(水) 13:40:40.75

もしかして、原作八と作画八と編集八を変えれば名作になる可能性があるのでは？

2019/09/18(水) 13:40:43.49

きめぇｗ

2019/09/18(水) 13:49:17.92

>>457
調べたらお釈迦様が死んだ後の遺骨(舎利)が八つに分けられた舎利八分って事があったらしい
もうNARUTOの十尾とも被るけど、八つの合い鍵ですらもそもそも本来一つの鍵だったみたいな話すらありそうだな

2019/09/18(水) 13:57:29.27

>>465
流石にワロタ

2019/09/18(水) 13:57:59.76

>>466
完全にクソ漫画スレの傾向だわ

2019/09/18(水) 14:01:24.92

>>465
宇宙がヤバい

2019/09/18(水) 14:04:17.97

>>468
あとはキャラ設定と世界設定とシナリオとすぐ「ズズ…」「スッ」とか書きがちな作風さえ変えればイケる

2019/09/18(水) 14:16:17.94

岸八なんでサイボーグの制御機関である鍵と、侍自身のことを指す鍵と、箱を開ける鍵を一緒の名前にしちゃったんだろうな
その方が面白いと思ったのかはしらんが、鍵という単語が出てきたときに判読不能で読むのが辛い
おまけに「鍵侍」って単語の鍵の意味が箱じゃなくて侍自身の意味を指すっぽいから、場面によっては鍵と侍と鍵侍が全く同じ意味みたいになっているし

2019/09/18(水) 14:23:13.83

そもそもの箱を開ける為の鍵は、サイボーグ中の制御機関の鍵なんだろうけど
あれ敗死するとロッカーボールの中に戻るし、合い鍵の方作るよりもロッカーボール集める方が重要っぽいというか、正しくないロッカーボール開けちゃったら合い鍵として機能しなくなっちゃって水の泡だと思うんだよな
クローン八も八八と同じく生まれた時は鍵関係無い生体だろうし
或いはクローン八は頭に生えてる柄骨っぽいやつがサイボーグ中の鍵としての機能も果たすそこら辺で生きてるホルダーと同じ謎生命体なのかもしれんが

あと鍵の説明見るに鍵＝繋ぐ＝閉めるで、開けるにはむしろ断つ力の侍魂の方が重要そうに見えるんだよな常人には
鍵が侍魂を制御して開ける、っていうのが正しいんだろうし、そうすると本当にラストファンタジーみたいに正しい鍵に正しい侍魂を設置する必要が出てきそうだが
この漫画は答えを提示してくれるだろうか

2019/09/18(水) 14:25:03.99

>>470
そういう構想なのかもね
サムライ世界の宇宙を作った神様の体を8つのパーツに分けて弟子（の神様？）8人に分ける
長い時が経って弟子たちの子孫の間で争い勃発、弟子たちで本気で争うと宇宙がやばいんで神様のパーツをキーにして代理のキャラに埋め込む
キーをもらった8人同士で争って全部集めたキャラの黒幕（弟子か弟子の子孫）が宇宙を支配できたり新しいルールや理作ったり神になれたり神を復活させたりうんたらかんたら
スティールボールランの聖王の体の取り合いみたいな感じだろうな

実は黒幕が後ろで操作してるシュミレーションゲームってオチもありそうだが
後ハチマルが実は悪人の転生体でガリガリ虚弱体質引きこもりは伏線とか、岸影は輪廻転生とかカルマとかそういう説教臭いのも好きだからな

2019/09/18(水) 14:27:11.64

そのうえで八丸は物語全体のキーになるし、お供はキーホルダーだし、侍はロックするボールで生まれるし

ポリネシアか何処かでは「生」とか「死」とか「結婚」とかがぜんぶ同じ発音だという同音異義語だらけ言語があるという話を思い出しましたよ私は

2019/09/18(水) 14:29:24.54

侍と鍵侍の違いを説明できる読八0人説

2019/09/18(水) 14:30:49.70

>>477
めちゃくちゃありそうな話だから困る
設定だけみれば練れている方ではあるのに漫画にするとまったくおもしろくなくなりそうなのも困る

2019/09/18(水) 14:46:26.95

しかしパンドラの箱は正六面体なのに何故必要な鍵は7つなのだろうか

2019/09/18(水) 15:09:54.23

進撃とかハガレンみたいに初期にある程度の構成練って物語使ってるのかねえ
構成力が圧倒的に劣ってるっぽいしそれはないか

2019/09/18(水) 15:10:26.49

>>481
岸本ってナルトの班が第七班だったりナルトが7代目火影だったり700話ちょうどで話終わらせたりしてるし7にこだわりでもあるんじゃ？深い意味はなさそう…

2019/09/18(水) 15:17:01.91

オレも祭
出てみていースか？

2019/09/18(水) 15:26:35.12

>>436
感心して読んでたけど最後の行でワロタ

2019/09/18(水) 15:31:02.85

>>481
七人の侍って言いたいだけ

2019/09/18(水) 15:53:35.44

>>379
岸八の考えはよくわからんが、
従来の少年漫画の主人公からは外れたタイプで大成功したのはドカベンだと思うわ。

2019/09/18(水) 15:55:57.80

>>481
第一話の図を見るに面に対してではなく
立方体の各頂点に鍵がいるんじゃないかな
まあどうでもいいけど。

2019/09/18(水) 16:02:12.69

よくわからないけどつまり憤怒の鍵とか暴食の鍵とか嫉妬の鍵とかが出てくるのでOK？

2019/09/18(水) 16:12:03.21

>>488
だからそれだと鍵は8つ必要なんじゃないかな？って思ったの
まぁ岸八のズラしだということにしとく

2019/09/18(水) 16:14:11.27

>>461
ケツ4か5が定位置みたいになってんな

2019/09/18(水) 16:28:10.06

来週のトーナメントやる星だけど
クズ八が住んでた星とどこが違うんだ？って感想がまず出てくるのにカシオミニを賭ける

2019/09/18(水) 16:29:01.65

金無いし
金があったとしても国民の命や安全の為にはほとんど使われない

2019/09/18(水) 16:29:51.15

誤爆

2019/09/18(水) 16:36:48.36

努力している描写もなければ苦労もしてないからハチマルにまるで好感持てねーわ
どうせなら父親の死を受け貧弱少年が一念発起、
師の下で数年かけて剣術を学び、一癖も二癖もあるサイボーグ侍に生身のまま挑んでいく方が面白そう

2019/09/18(水) 16:39:12.18

岸影様には誰も口出し出来なかったんやろなぁ

2019/09/18(水) 16:49:05.82

星から星へ移るって結構スケールがでかいはずなのにせいぜい隣町へ行く程度にしか見えんな

2019/09/18(水) 17:08:12.19

惑星間航行の技術がどれくらい発達してるのかもよくわからんな
ホルダーがびゅーんと飛べばどこの星にもすぐ着くとかそういうユルい感じなの？
アタ八は体ひとつでびゅーんだったけど

2019/09/18(水) 17:12:23.45

43号
鬼滅
石
ワンピ
ネバラン
ブラクロ
勉強
呪術
夜桜
ハイキュー
ミタマ
ゆらぎ
読み切り
アクタ
チェンソー
サムライ
髪
太星
忍
ビーチル

44号巻頭ワンピ
センター呪術ブラクロハイキュー

単行本発売記念のカラーなしが確定したぞ
なのに1、2巻当時発売

2019/09/18(水) 17:13:58.19

>>465これはわらうわ

2019/09/18(水) 17:16:01.90

そんなに刷ってないのかな
即棚差し行きだと岸本斉史最新作の文字が見えなくなるな売り逃げできない

2019/09/18(水) 17:38:51.80

>>470
なるほどなあ
先の>>401の考察と合わせて考えちゃうとバク姫が八丸らの起源だったって邪推しちゃうなｗｗ
で、クローン八全集結で仏陀再誕みたいなｗｗｗ

そういえばアタって言葉の意味調べたけど
「今」とかそういう意味があるらしいね！
で、無比力の～って言われてるけど無比力夜叉っていうのがいてそれは毘沙門天＝クベーラの眷属で
クベーラはシヴァ＝マハーカーラと仲よかったそうな

2019/09/18(水) 17:45:53.86

最低限ドベに落ちない程度でもがアンケとれてたら当たり前のように単行本発売に合わせて巻頭カラー貰ってたんだろうな

2019/09/18(水) 18:18:31.38

これもし一、二巻同時とかじゃなければ一巻発売時大々的にプッシュされてただろうに

2019/09/18(水) 18:38:37.34

侍魂を複数持てるらしいことから侍が死んでも残る物なのかな？
だったらアタに戦闘描写も無しにやられた情けない征夷大将軍の侍魂も誰かに回収されたんすかねぇ
設定だけはなんか強そうだし使えそう

2019/09/18(水) 18:40:41.72

1 2巻同時刊行ってどういう時にするものなの？
1巻までじゃ盛り上がらんなと判断したとか？

2019/09/18(水) 18:46:51.30

>>505
そもそも1話の敵侍が高綱だけじゃなくて侍になった八八の侍魂も回収しようとしてたし、あれ複数持ってるのはステータスな面もありそう
なんなら大将軍の侍魂なんか首級みたいなもんで、部下は死守しにいきそうなもんだしアタが回収していてもおかしくないけど

まあ今後出てくるなら100%アタ側だよな

2019/09/18(水) 18:49:04.42

>>506
逆でしょ
盛り上がってさえいれば2巻同時発売でファンならどっちも買うから売り上げが増える
一巻だけ買って2巻以降買わない人もいるからね
「盛り上がってさえいれば」販売戦略としてはありなんじゃないかな

2019/09/18(水) 18:51:24.54

>>506
単純に内容は濃い(筈)なので大きく宣伝できるし特集とかも組みやすい。一言で言えば話題性が高い
あとはNARUTOは海外人気も高いからそちらで爆発させることも狙ってたのかもね
普通の漫画ならそうして待ってるうちに離れる人とかもいるけど岸八バリューなら待ち時間も期待値になると思われた

2019/09/18(水) 19:08:39.56

2巻できりいい感じだろうから最初から2巻同時発売だったんだろうな
めっちゃ優遇されてるのにこれだもんなぁ…

2019/09/18(水) 19:09:48.79

>>507
仮に出てきても「ああ、あの瞬殺侍の…」って全く盛り上がらんから出てこんやろなあ
大将軍は犠牲になったのだ…

2019/09/18(水) 19:28:10.70

1，2巻同時発売といい初期のうちに二度目の巻頭カラーといいトリコ思い出すわ。
あっちは初期から面白く、一定の人気を掴む事が出来たが
こちらはプッシュされてる感と人気のなさのギャップからタカヤを思い出すわ。

2019/09/18(水) 19:41:42.07

自分はラルグラド思い出す

2019/09/18(水) 20:04:47.54

わかるわ
ラルグラドも無駄に説明多くてラストファンタジー状態だったしな

2019/09/18(水) 20:14:20.36

岸八は息子を八八に重ねてるんかね
展開が過保護過ぎ、八八に戦わせろよ
師匠出張るにしても八八が負けそうになってからにしろよ、本当にナルトの作者なのかコイツ

2019/09/18(水) 20:17:31.99

岸八降ろしたら面白くなる可能性が

2019/09/18(水) 20:19:12.07

ジャンプラで公開してたサムライ8 1話みれなくなってね？自分だけかな
※無料配信は予告なく終了する場合がございます。とは書いてあったけど…
https://www.shonenjump.com/j/rensai/samurai8.html

2019/09/18(水) 20:20:54.54

ほんとだ消えてる
今日読めてたのに

2019/09/18(水) 20:23:26.95

>>517
数時間前まで読めたよね
サムライの面白さを知ってもらうために一話無料にすべきなのに
もったいない

2019/09/18(水) 20:26:22.45

>>519
いま見たら期間限定って書いてあったけど…
他の連載陣は全部1話見れるねコミックス出てないミタマとか含めて
そろそろコミックス発売だからページ改修でもしてんのかな…？

2019/09/18(水) 20:28:21.46

サム８はアレだけどナルトの評価を貶めるのはダメだ
サム８がいくらゴミカスで素人投稿作以下で有能作画の未来を潰したジャンプ史上に残る期待外れ駄作でサムドベ３だったとしても
ナルトは面白かったんだ

2019/09/18(水) 20:29:44.84

いきなりどうした
ナルトの評価を貶めてるスレ八はいないぞ

2019/09/18(水) 20:34:16.71

冗談抜きでサム8スレで過剰にNARUTO貶してるのは順当に行けばNARUTOを越えるとかほざいてるやつぐらいだろ

2019/09/18(水) 20:36:45.67

>>521わかるぞ
ナルトが好きなんだな
そして次作がこんな駄作でガッカリしているんだろう
苛立っているんだろう悲しみに暮れているんだろう
大丈夫だお前と同じ気持ちを持つ者はこのスレには沢山いるさ

2019/09/18(水) 20:38:12.38

ナルト詳しくないんだが
ふと思いたって検索してみたら
めちゃくちゃネタにされてんなwwいや本編も面白かったんだろうけど

2019/09/18(水) 20:38:21.32

>>523
今日一で説得力のあるレスだわ

2019/09/18(水) 20:47:39.94

ラルグラドもそうだが個人的にはマクロスΔっぽいと思ったわ
糞生意気かつ主人公補正で暴れてイキってる主役とそれを甘やかす無能なサブキャラたち。
統合政府の被害者として描かれている敵側が民間人に無差別攻撃していたりとモラルにも欠けていて不愉快
展開は終始gdgdで明らかに尺を余らせている

2019/09/18(水) 20:48:58.65

>>523
ナルト大好きだからそんなこと言う奴許さねえわ！！！
この駄作がどう頑張ればナルト超えるんだよ！！
岸本に謝れ！！！

2019/09/18(水) 22:06:58.26

>>527
おれはこのスレでも見かけたが
グランディア3とかいうクソゲーの
wikiの内容を思い出したわ。
製作側の自画自賛と驕りっぷりとか
登場人物の電波具合と不愉快さが酷似してる

https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2732.html

2019/09/18(水) 22:53:57.28

自己満足の設定垂れ流しやりたいなら商業でやらずに同人かけばいいんだよ
岸八ならどんな駄作でも1000部くらいすぐ捌けるだろ

2019/09/18(水) 22:58:40.90

「ジャンプの看板」という漫画業界最高峰の承認欲求を満たした人にとって
それ以下ではもう満足できないんだろうな

2019/09/18(水) 23:06:12.95

金はあるんだし悠々自適に暮らせばいいのに...と思ったけどまだ40代だしそんな人生は暇なのかもね

2019/09/18(水) 23:12:03.72

これから一生比べられるだろう同時期の看板である尾田がまだ売上、
評価共に現役保ってるのも無関係ではない気はするかな

2019/09/18(水) 23:14:39.69

自分で絵を描かないところがなんだかなぁ
ゆでたまご先生なんて漫画連載しつつ空いた時間に絵画教室に通って絵の練習してるぐらい熱心なのに

2019/09/18(水) 23:20:10.50

やる気ないなら連載持たない方が名前も傷つかないだろうに

2019/09/18(水) 23:20:10.60

ゆではゆでで原作と作画分かれてるから比較に持ち出すのはちと違うような

2019/09/18(水) 23:23:49.66

ここまで売れてしまうと誰も口出しできないんだよ
だって実績があるんだから

2019/09/18(水) 23:24:03.58

>>535
いやまあやる気はひしひし感じるよ
能力が伴ってないだけで

2019/09/18(水) 23:39:25.91

>>532
創作意欲か、スポットライト症候群か・・・

2019/09/18(水) 23:42:05.11

三位一体の中では姫が1番存在感ないな
作中に出てくる八丸以外の侍達にはほとんど姫同伴してないし
設定的にもロッカーボール見つけた時点で役目終わってるし

主人公にヒロインをくっつけるために作った設定ならもっとちゃんと練ってくれ

2019/09/18(水) 23:44:16.79

こんなこと言いたかないがNARUTOの作者が作ったとはとても思えない出来

2019/09/18(水) 23:45:52.54

上であった考察みたいに神話参考にしてかなり深い設定考えてるならそこから逆算してキーホルダーと姫は作った感あるな
それが現段階でまだまともに機能してないという感じか

2019/09/18(水) 23:50:46.18

キーホルダーとかいう取り返しのつかないネーミング失敗

2019/09/18(水) 23:51:52.46

>>541
むしろナルト終盤の岸本らしさが全面に出てる漫画でしょ

2019/09/19(木) 00:06:59.67

お前らここだけの話サム8にどうなって欲しいん？
もう諦めて打ち切りになっていいのか、それとも起死回生の復活を望むのか
WJの力の入れようを見るにこれが打ち切りだと編集部のショックも大きそうだし俺は何とか復活して欲しい気持ちがある

2019/09/19(木) 00:09:36.13

橋の上から橋桁に引っかかってる何かをボーッと観てる感じ
引っかかったままかもしれないし
すぐに流れてゆくかもしれない

2019/09/19(木) 00:09:38.04

ここから面白くなるんならそれに越したことはない
今はサム8の現状に恐れ戦くしかないが

2019/09/19(木) 00:12:37.05

ここから巻き返して復活するならそれに越したことはない

2019/09/19(木) 00:13:37.29

復活して欲しいけど現状は衰弱していくのを見守ってる感じに近い
もう無理だろうなと

2019/09/19(木) 00:14:33.68

一度低空飛行になった作品が高度を上げるのは新連載が地面から高度を上げるより遥かに難しいからな
それでも前作を当てたんなら出来るかもしれないし、やってくれるんならそれを読みたいよ
別に岸八先生もサム8自体も嫌いじゃないからな