ワンピース強さ議論と雑談スレ750

[0001 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2af3-to7c) 2019/09/09(月) 18:29:15.13 ID:c5+x1riA0]

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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ749
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1567077825/


■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

---

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[0002 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-to7c) 2019/09/09(月) 18:29:35.44 ID:c5+x1riA0]

【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+：カイドウ　ビッグマム

S　：カタクリ
S-：ルフィ 白ひげ

A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ

B+：ロー　サボ　藤虎
B　：ゼファー　エース　ゾロ　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ

C+：スモーカー　シーザー　サンジ
C　：エネル　シキ　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　くま ペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　ディアマンテ　トレーボル
D-：グラディウス　フランキー　サイ　キラー

E　：オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　ロビン　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　牛鬼丸
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ナミ
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ

I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブ ネロ

L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

[0003 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-to7c) 2019/09/09(月) 18:29:54.66 ID:c5+x1riA0]

■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例　両津勘吉○　ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする（ただし開幕前から金粉降らしは無し）。
　また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
　　①．ダメージによる戦闘不能の場合 ②．気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
　③．相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

[0004 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-U57v) 2019/09/09(月) 18:30:17.89 ID:c5+x1riA0]

【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
　有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

[0005 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-to7c) 2019/09/09(月) 18:30:42.29 ID:c5+x1riA0]

【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
　また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
　複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

[0006 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-to7c) 2019/09/09(月) 18:31:01.01 ID:c5+x1riA0]

【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

[0007 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-to7c) 2019/09/09(月) 18:31:17.98 ID:c5+x1riA0]

・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
①レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

[0008 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-to7c) 2019/09/09(月) 18:31:46.54 ID:c5+x1riA0]

■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

[0009 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-to7c) 2019/09/09(月) 18:32:12.22 ID:c5+x1riA0]

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く。）

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

[0010 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-to7c) 2019/09/09(月) 18:32:28.10 ID:c5+x1riA0]

＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）

＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

[0011 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-to7c) 2019/09/09(月) 18:32:41.95 ID:c5+x1riA0]

●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。

例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。

●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。

[0012 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-R38q) 2019/09/09(月) 18:50:04.41 ID:7bLKlQCq0]

おつ

[0013 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42f3-to7c) 2019/09/09(月) 19:09:31.47 ID:c5+x1riA0]

暫定ランク更新されてたの忘れてた
すまん>>2は間違い

【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+：カイドウ　ビッグマム

S　：カタクリ
S-：ルフィ 白ひげ

A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ

B+：ロー　サボ　藤虎
B　：ゼファー　エース　ゾロ　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ

C+：スモーカー　シーザー　サンジ
C　：エネル　シキ　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　くま ペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　ディアマンテ　トレーボル　ホーキンス
D-：グラディウス　フランキー　サイ　キラー

E　：オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　ロビン　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　牛鬼丸
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ナミ
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ

I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブ ネロ

L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

[0014 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 89be-kPz+) 2019/09/09(月) 19:27:06.26 ID:wsIV8j5p0]

キッド、ホーキンス、アプーってキッド以外はここで脱落しそうだ

[0015 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9916-ZubR) 2019/09/09(月) 19:35:12.64 ID:JY+IQK+l0]

マムは遅い。新世界の猛者と比べると。
そりゃ２年前のグランドラインの敵と比べれば
遜色ない位反応力とか攻撃速度はある。
けど、その程度て位。

現に結構相手の技を食らっちゃってる。
同様に捕まえきれてない。

[0016 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-B/Bb) 2019/09/09(月) 19:49:33.31 ID:bVBzzQkJ0]

うるせーぞまんこ　

[0017 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-FhvW) 2019/09/09(月) 19:57:30.70 ID:eJmc5xiNa]

白ひげは防御に使うどころか一度動いたら次まで間が空いてるから続けて行動する余力もないんだろう
うつ伏せ状態に叩きつけた赤犬が尻餅状態まで立て直してもそこから攻撃されても仁王立ちのままだし
黄猿切りつけた時も振り下ろした状態のままで再生した黄猿に撃たれてるし

[0018 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 59bc-nFWv) 2019/09/09(月) 19:59:50.24 ID:YxHZKXfJ0]

マムは遅いつまりカイドウも遅いつまりルフィも遅いつまりルフィに負けた奴らも皆遅い

[0019 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-R38q) 2019/09/09(月) 20:02:48.14 ID:7bLKlQCq0]

移動速度と攻撃速度は別なんで

[0020 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2eb0-PQ1N) 2019/09/09(月) 20:19:35.92 ID:UhM5jzHX0]

ってか知将といわれるセンゴクが白ヒゲと1人で赤犬が対峙しても加勢にも行かず（だれもよこさない）時点で赤犬1人で白ヒゲ抑えれるとみてたんだろう
当初は黄猿青雉も白ヒゲに攻撃してたけどすぐ隊長たちに邪魔された後

[0021 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-AJSK) 2019/09/09(月) 20:41:01.67 ID:dhYn1iFf0]

実際互角に渡り合ってたし

[0022 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U57v) 2019/09/09(月) 20:52:42.73 ID:pQK9xzpCa]

>>20
ルフィVSドフラやマムVSカイドウがそうだけど下手に格下が加勢しても邪魔なだけだから加勢はしない
だからと言ってガープとセンゴクは処刑台の最後の砦だから動けん

[0023 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-srox) 2019/09/09(月) 20:57:49.28 ID:izBvbox8r]

アプーの強さが気になるな
遠距離から爆弾や斬撃なみの音攻撃を飛ばせるならロギア以外無敵じゃね？　と思うけど

音速より早く動けなきゃ防ぎようがない気がするけど、覇気で防げるもんかね
あと攻撃への予備動作にどんだけ時間くうか次第か

[0024 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-6pWT) 2019/09/09(月) 21:09:14.76 ID:iMTRhNY2M]

センゴクって強いの？
オーブンくらいの実力？

[0025 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7121-5KRU) 2019/09/09(月) 21:12:30.72 ID:dLrAfkbf0]

>>24
オーブンみたいなウンチとは比べ物にならない
１００発ハンデあげても負けられないくらいの差

[0026 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-6pWT) 2019/09/09(月) 21:35:20.59 ID:JR4q4FbHM]

くまのランキング低すぎない？
肉球で海のど真ん中に弾けば相手は確実に溺れて殺せるじゃん
初見で肉球に触れないように行動するとかありえんしさ
本人もパッと肉球高速移動してくる

[0027 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4216-k1+h) 2019/09/09(月) 21:51:29.67 ID:1om07OH90]

くまは今じゃパシフィスタが瞬殺されてるせいで耐久面が微妙なんだよなあ

[0028 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4164-3McA) 2019/09/09(月) 22:33:06.64 ID:Y4Z7FOqR0]

>>14
キッドこそルフィとの差思い知って身の丈に合った生き方選びそう
口先だけ次こそはお前を倒すとか威勢の良いセリフ吐いて別れて

[0029 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5KRU) 2019/09/09(月) 22:35:46.68 ID:oICBu1JTa]

くまの耐久とパシフィスタの耐久は全く違うがね
硬さが同じだけ

[0030 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U57v) 2019/09/09(月) 22:41:08.37 ID:Q6/yiNrta]

>>24
元帥になれるくらい

>>26
海ポチャは原作でもやらんし

[0031 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 420d-/ieh) 2019/09/09(月) 22:43:36.04 ID:Oiv+5Hgr0]

ジャックが海ポチャでも死ななかったのは魚人族なのかしら

[0032 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4216-k1+h) 2019/09/09(月) 22:54:04.95 ID:1om07OH90]

>>31
ビブルカードによるとタマカイの魚人らしい

[0033 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4164-3McA) 2019/09/09(月) 22:55:07.96 ID:Y4Z7FOqR0]

五皇の武装打撃を硬化で防いだアニメのバットマンは強いな
武装色使えないジャックさんは大看板の名が泣く

[0034 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad79-K3K5) 2019/09/09(月) 23:15:53.29 ID:1i4q5J6Q0]

>>26
そもそもウルスズショックが規格外の範囲で強すぎる

[0035 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e226-GkG3) 2019/09/09(月) 23:16:45.92 ID:uSEEntw90]

>>29
2年前ゾロに切られる程度では
2年後ならワンパーン

[0036 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-6pWT) 2019/09/09(月) 23:28:17.65 ID:7jFB+UwQM]

くまとドフラミンゴが戦ったら、くまが勝つと思うんだがどうなん？
懸賞金で負けてても、くま単体での危険度だからミホークみたいな扱いやろ

[0037 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e551-kPz+) 2019/09/09(月) 23:35:18.48 ID:57/GIKU10]

くまってルフィにやったみたいに自分が受けたダメージとかも抽出してシャボン玉にして多分敵にぶつけれるから長期戦になったら糞強そうなんだよな

[0038 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-6pWT) 2019/09/09(月) 23:40:44.05 ID:7jFB+UwQM]

くまはダメージ抽出がよくわからんね
ダメージって打撲や骨折とか色々あるがエースがやられたような貫通はどうなんのかな

[0039 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 46bc-A0kh) 2019/09/10(火) 00:38:07.78 ID:DxEOoTgC0]

疲労を弾くとか最早なんでもあり
地味に赤犬の能力に対しても相性良さそう

[0040 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-R38q) 2019/09/10(火) 00:53:19.62 ID:yosyq1md0]

自分のダメージは弾けないと思う
それが出来たらシャボンディでボロボロになってない

[0041 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2e7d-N8n8) 2019/09/10(火) 01:16:34.59 ID:FGb+h88c0]

メカにされたからだろ
機械の故障ならダメージ弾いたところで直らんでしょ
抜けたネジや剥がれた装甲が戻るわけもないだろうし
肉体なら疲労やらダメージが抜けたら肉体欠損でもしてない限り動けそうだけど

[0042 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-t3fw) 2019/09/10(火) 06:54:28.73 ID:MFMmb6Dza]

>>35
んなわけないやんw
クロコダイルとかみてないのか？そんな描写に意味無し

[0043 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 420d-/ieh) 2019/09/10(火) 08:13:50.77 ID:io6P8BU60]

この漫画の斬撃って実は峰打ちで殴ってるのかな

[0044 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-6pWT) 2019/09/10(火) 08:33:04.90 ID:BLTCd1z0M]

サンジって何で靴に武器つけないのかな

[0045 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9916-ZubR) 2019/09/10(火) 09:35:14.58 ID:UMRR384h0]

>>19
攻撃速度もマムは遅いから
和の国でもルフィやジジイに避けられまくってたじゃん！！

でとカイドウの雷鳴なんちゃらは一瞬で早かったけど？

[0046 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-B/Bb) 2019/09/10(火) 10:53:22.57 ID:WhaDzfxg0]

>>45
だったらカイドウと夜通し戦えないだろま～ん笑

[0047 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-uegj) 2019/09/10(火) 12:13:49.40 ID:Rxz8MYhJ0]

>>46
耐久力さえ高ければ戦えるだろまんまん笑
ようはカイドウの攻撃に耐えられる耐久力さえあればいい
相手を倒せるかは別

[0048 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-5Bmd) 2019/09/10(火) 12:24:27.07 ID:TJR8tpVGM]

↑その理屈なら夜通しカイドウの攻撃当たって
無傷でフィニッシュかよスゲェな笑

[0049 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-B/Bb) 2019/09/10(火) 12:29:16.16 ID:wSxRskWnM]

>>47
お前の理屈だと
マムの数倍速いカイドウは夜通し戦ってマムに傷一つ与えられないことになるんだけど
マム固すぎだろ

[0050 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-uegj) 2019/09/10(火) 12:30:16.47 ID:Rxz8MYhJ0]

>>48
人型カイドウの攻撃くらいは耐えられるってことだろ
ビッグマムの攻撃なんざWCIからワノクノのヒョウジイまでみんなに避けられているという描写多数だからな
カイドウも攻撃を続けて疲れきったルフィに対し、武装硬化してもいない顔面に一撃いれた描写しかないぞ

[0051 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-t3fw) 2019/09/10(火) 12:46:50.01 ID:MFMmb6Dza]

攻撃を避けたとかどうとか関係ない
描写に意味なんかない
カタクリとかいう雑魚も次はふつうに殴られまくるし

[0052 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c225-cDly) 2019/09/10(火) 13:44:58.68 ID:hUMtTX9F0]

カイドウとマムはお互いにダメージ跡があるからくだらない事を言うなよほんと

[0053 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c225-cDly) 2019/09/10(火) 13:45:54.01 ID:hUMtTX9F0]

ってまた16か
ほんとしつこいな

[0054 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2ed4-3frF) 2019/09/10(火) 13:48:16.92 ID:6vSBd+FW0]

マムアンチとカタクリアンチはわかりやすいからなw

[0055 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c225-cDly) 2019/09/10(火) 13:50:27.68 ID:hUMtTX9F0]

>>44
靴に武器つけてるやつってボンクレーみたいなの？
ボンクレーの例だと破壊力は増しても武器つけると蹴りの速度が遅くなるからつけないんじゃ

[0056 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9916-vzfs) 2019/09/10(火) 13:59:19.27 ID:gHYTtjyC0]

>>36
まず七武海の懸賞金に意味はない
あとはボディがPXとかもはや意味ないのがちょっとな
ニキュニキュの防御も覇気で対抗出来ちゃうならくまは負ける

っていうかくまはすごろくでも評価がモリアと同じであまり評価が高くない
本編でもイワと互角だったりするし

[0057 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c225-cDly) 2019/09/10(火) 14:05:49.07 ID:hUMtTX9F0]

くまは戦争編だとそこまで強くなかったと思う
オーズJr.はリンチだしあとはイワさんだがイワさんもめちゃくちゃ強いって程じゃないからな

[0058 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4970-tRsJ) 2019/09/10(火) 14:24:20.65 ID:HbOwT7iI0]

尾田がマムとカイドウは互角って戦わせてハッキリさせたのにこれじゃ大変だな

[0059 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-6pWT) 2019/09/10(火) 16:47:36.38 ID:2xcT6YmsM]

サンジってただの革靴を武装硬化してパシフィスタの首へし折ったがゾロは世界有数の剣で切りつけて同等の威力なのよね

[0060 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d29e-SGvz) 2019/09/10(火) 16:48:10.11 ID:19ZxInU30]

シャンクスもカイドウやマムレベルに強いのか？

[0061 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-5Bmd) 2019/09/10(火) 17:10:23.88 ID:SIxR6hVw0]

かつての仲間であるおでん殺され
その国あんな事にされてるのに
今や同じ四皇呼ばれる男は
何も思うところないのかね情けね

[0062 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U57v) 2019/09/10(火) 18:28:13.96 ID:Mu3FIo/pa]

>>59
サンジは悪魔の実も武器も無しでよくここまでやれたもんだよ
カイドウもマムも白ひげもカタクリもドフラも赤犬青雉黄猿藤虎もクラッカーもテゾーロも能力や武器、あるいは両方あるのに何も無しだからな

ここまで頑張ったからスーツで強化も仕方がない

[0063 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U57v) 2019/09/10(火) 18:29:02.00 ID:Mu3FIo/pa]

>>60
強くないと滅ぼされると思うけどあまり想像出来ないな
一応体調悪化のない点滴白ひげと天を割ったが

[0064 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2e61-SGvz) 2019/09/10(火) 18:32:24.42 ID:IkbNNF3s0]

>>61
そもそも元は白ひげのクルーだったみたいだし、オロチはどんな策略で処刑したのか
下手したら、白ひげ海賊団とロジャー海賊団がワノ国に来てたんじゃないか

[0065 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2ed4-vzfs) 2019/09/10(火) 18:33:43.35 ID:6vSBd+FW0]

>>61
シャンクスって結構冷酷と言うかドライと言うか
キッドの片腕斬ったしな

[0066 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U57v) 2019/09/10(火) 18:39:15.07 ID:Mu3FIo/pa]

>>64
来てないんじゃね
ロジャー海賊団は解散してるしおでんは元息子ってところでしょ

[0067 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-SLTR) 2019/09/10(火) 18:45:25.69 ID:JhJf2c2dF]

>>65
殺し合いやってたらそらな

[0068 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-6pWT) 2019/09/10(火) 18:45:50.37 ID:2xcT6YmsM]

サンジは手も使わない縛りだから包丁武器に使わせたらゾロ倒せる

[0069 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U57v) 2019/09/10(火) 18:48:00.79 ID:Mu3FIo/pa]

>>67
白ひげなら若いし殺すのは惜しいって五体満足で返すところ

[0070 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-SGvz) 2019/09/10(火) 18:54:49.41 ID:/Y68oTIqd]

いうてシャンクスが直接斬ったとは確定しとらんしな
傘下か幹部かもしれん
実際、四皇本人とはそう会えんみたいやし

[0071 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0621-+tVH) 2019/09/10(火) 19:01:53.64 ID:fh69ehQD0]

両手シャンクスはミホークと互角だろ？

[0072 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-R38q) 2019/09/10(火) 19:21:44.24 ID:yosyq1md0]

>>70
つまりボスの考えが幹部クラスまで回ってないのか…

[0073 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4d97-p8W2) 2019/09/10(火) 19:24:54.53 ID:1RpntajT0]

しかし、キッドは四皇の力知っといて、カイドウにも降参せずに歯向かうって、なかなか無鉄砲だな。

[0074 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-N5sv) 2019/09/10(火) 19:27:10.27 ID:s46CwrKpd]

初期のシャンクスなら普通にぶった切ってそう

[0075 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 49d5-PQ1N) 2019/09/10(火) 19:36:43.15 ID:/N/ZyZ6G0]

>>70
エースはあっさり会えたけど
>>73
主人公だって2年前の黄猿クマの2人組のとき以外逃げたり降参したことないだろ

[0076 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd62-SLTR) 2019/09/10(火) 19:58:52.39 ID:IaBxKFxHd]

>>69
そう思わなかったんじゃね？

[0077 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd62-SLTR) 2019/09/10(火) 20:02:07.96 ID:IaBxKFxHd]

普通にヒグマにもにも言ってたじゃん
オメーらこのへんまでは許容範囲だからいいけどそれ超えたら許さんわみてーなことをさ
んで幹部あたりも海賊相手にしてんだぞみてーなこと言ってるしシャンクスのとこはそんな組織なんじゃね？

[0078 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd62-SLTR) 2019/09/10(火) 20:02:12.29 ID:IaBxKFxHd]

普通にヒグマにも言ってたじゃん
オメーらこのへんまでは許容範囲だからいいけどそれ超えたら許さんわみてーなことをさ
んで幹部あたりも海賊相手にしてんだぞみてーなこと言ってるしシャンクスのとこはそんな組織なんじゃね？

[0079 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4d97-p8W2) 2019/09/10(火) 20:21:17.41 ID:1RpntajT0]

ルフィ、わりと逃げてないか？

[0080 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-R38q) 2019/09/10(火) 20:59:22.87 ID:yosyq1md0]

2年後はマムくらいかな
逃げてるのは
シャボンディまでなら時と場合による

[0081 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-ST4/) 2019/09/10(火) 21:05:42.50 ID:iMJcMaYn0]

キッドはルフィに迫って欲しい

[0082 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2e7d-N8n8) 2019/09/10(火) 21:28:12.83 ID:FGb+h88c0]

ルフィ、キッド、ロー、ウルージかドレークあたりが次の四皇とかかね

[0083 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-R38q) 2019/09/10(火) 21:38:38.18 ID:yosyq1md0]

ウルージは顔じゃないからドレークだろうね

[0084 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-xhAt) 2019/09/10(火) 21:43:37.00 ID:Tw5US7Xf0]

ルフィ＞＞＞ロー、キッド＞ドレークみたいになってんだよなぁ
ルフィが強すぎる
五皇扱いの評価だし

[0085 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-xhAt) 2019/09/10(火) 21:45:21.66 ID:Tw5US7Xf0]

キッドやローがキングやクイーン倒さないと不味い

[0086 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 89be-kPz+) 2019/09/10(火) 21:51:08.52 ID:ZBxFdtYb0]

マルコとカタクリとキングとシリュウ（？）とベックマンだとやっぱ差を感じる
カタクリ＞キング＞マルコ、ベックマン＞シリュウかな

七武海だと
ウィーブル＞ドフラ、ミホーク＞ロー、ハンコック＞くま、クロコダイル、ジンベエ＞モリア

大将だと
赤犬≧青雉＞黄猿＞藤虎かな

[0087 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d29e-SGvz) 2019/09/10(火) 21:56:39.29 ID:19ZxInU30]

>>84
ルフィには、そろそろ四皇倒して海賊王になってもらわんといけんからなぁ

[0088 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-VAiL) 2019/09/10(火) 21:56:46.63 ID:Dk+K7OEka]

四皇はカイドウ＝マム＞シャンクス＝黒ひげになるのか

[0089 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-R38q) 2019/09/10(火) 22:07:42.66 ID:yosyq1md0]

カイドウとマムを倒したら後はラフテルにたどり着いて世界の謎を知ればもう海賊王でしょ

[0090 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-xhAt) 2019/09/10(火) 22:18:19.93 ID:Tw5US7Xf0]

カイドウとマムが今までとは完全に別世界過ぎて流桜覚えたからなんなの？状態なのがね
事実ワノクニはカイドウだけに負けてるし今はマムがいるし

[0091 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 064c-JKP5) 2019/09/10(火) 22:34:48.37 ID:S0xVHeKV0]

ルフィ 流桜 覚醒
ゾロ 閻魔
サンジ スーツ

サンジだけ先に見せちゃってるし格落ち感がある

[0092 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-B/Bb) 2019/09/10(火) 22:35:31.10 ID:WhaDzfxg0]

>>91
能力者になる

[0093 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4164-3McA) 2019/09/10(火) 22:48:53.25 ID:rMAAyB5A0]

>>91
明らかにオツム弱いページワンに奥の手出しちゃったからな
スーツあっさり使った時、人助けとかかっこつけた理由言ってたけど
本当はスーツの力でパワーアップした兄弟が羨ましくて使うチャンス待ち構えてたんだろと勘繰ってしまう
状況考えず即私利私欲で悪用する葛藤の薄っぺらさよ

[0094 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-srox) 2019/09/10(火) 22:49:07.37 ID:U2dY93Y/r]

いきなりチンポは取れねぇだろうよい

[0095 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-R38q) 2019/09/10(火) 23:47:32.26 ID:yosyq1md0]

ページワンごときに使ってもね
せめて最悪の世代相手に使ってほしかった

[0096 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-VAiL) 2019/09/10(火) 23:51:27.94 ID:Dk+K7OEka]

ルフィとゾロはカイドウ用なのにサンジだけただの戦闘力強化なんだよな

[0097 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-R38q) 2019/09/11(水) 00:05:54.34 ID:5DcTdZUh0]

>>90
流桜使えるワノクニの侍達も惨敗してるからね
覚醒と組み合わせないと駄目そう

[0098 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e1e1-to7c) 2019/09/11(水) 00:31:15.15 ID:44p5AX5c0]

ここでルフィ達負けるんじゃないの
マムと同盟組んでるのに勝てたらもう世界最強の海賊団だわ

[0099 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-hoR8) 2019/09/11(水) 00:33:29.65 ID:fAvgC3BC0]

そろそろスムージーも強さ見せてくれるか
クラッカーより強いか弱いか

[0100 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31a8-ZcUX) 2019/09/11(水) 02:42:11.64 ID:b+/wZMhE0]

シャンクス本当にマムシャンクスと並べる実力者なのか疑いたくなる

[0101 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1e43-XPfy) 2019/09/11(水) 02:46:53.02 ID:xsfbFAvT0]

マム何気にゼウスプロメテウスなしでカイドウと互角って凄いな
プロメテウスは炎属性、ゼウスはスピードと意味はあるのに

[0102 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1e43-XPfy) 2019/09/11(水) 02:49:52.52 ID:xsfbFAvT0]

>>86
ミホークはビスタの件がなければ見た目だけでもう少し強く見えるのになぁ

[0103 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8116-U57v) 2019/09/11(水) 02:57:53.64 ID:zENJg7S30]

マムと激ヤセマムだと戦闘力がかなり違いそうだな

[0104 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-t3fw) 2019/09/11(水) 04:31:05.40 ID:NqFQJ8cQ0]

>>103
激やせマム弱い？

[0105 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9916-VAiL) 2019/09/11(水) 08:11:35.00 ID:sCmQvLYx0]

カイドウと互角なくらいいつもの体型は強い
正気のが強いんだろ

[0106 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-PQ1N) 2019/09/11(水) 08:17:12.21 ID:x/nPAinZ0]

>>101
どっちも効きそうにないけど
カイドウも変身してないみたいだし

[0107 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-ZcUX) 2019/09/11(水) 08:30:48.49 ID:5DcTdZUh0]

マムは頭にプロメテウスつけて移動がゼウスで通常体型で暴走してないのが最強
カイドウは人獣形態あるのかあれ？クイーンも最強技が獣だったけど

[0108 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U57v) 2019/09/11(水) 08:52:56.46 ID:KQNRTppYa]

カイドウもジャックもクイーンも人獣あるなら使ってる場面で人か獣なんだよなぁ
カイドウの固さは龍の鱗らしいしあれで実は人獣なんじゃ？

[0109 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9916-VAiL) 2019/09/11(水) 08:56:44.58 ID:Ny4UtyEL0]

>>104
いつものマムよりは弱いんじゃないの
パワー、反応の速さで
特に反応の速さは移動スピードよりも大事、カイドウにやられたりしないからな

[0110 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U57v) 2019/09/11(水) 08:58:04.33 ID:KQNRTppYa]

ホーキンスって普通にサンジでも勝てそう

[0111 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ddbc-vzfs) 2019/09/11(水) 09:28:51.95 ID:TscyJxYV0]

サンジ＞ホーキンス＞ページワン

[0112 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-qUZC) 2019/09/11(水) 11:40:39.97 ID:v4iGMxWva]

>>99
WCI編からして尾田がスムージーに懸賞金に見合った描写を伴わせられる可能性は低いな
わざわざワノ国まで連れてきたなら活躍がイマイチだった自覚はあるんだろうが

[0113 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM56-6pWT) 2019/09/11(水) 12:46:00.65 ID:P7EYtrbaM]

スムージーは体力絞りとってそれ飲んだら自身の体力回復とかありそう

[0114 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c225-cDly) 2019/09/11(水) 13:37:18.09 ID:Pn3aeksH0]

世界政府VSマムカイドウ連合がみたいんだよなぁ

[0115 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bebc-vzfs) 2019/09/11(水) 13:44:58.00 ID:y4nVk1ui0]

スムージーは一応剣士だからゾロ辺りに負けたりして
実際誰に負けさせるかがね
赤鞘とか全員活躍させて楽しいのか？

[0116 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c225-cDly) 2019/09/11(水) 13:55:51.95 ID:Pn3aeksH0]

スムージーは尾田がSBSで強いと言ってるから強いだろ
クラッカーとほとんど同じくらいの実力はあるんじゃね
最強はカタクリで決まってるが将星2～3番目ではあるハズ

[0117 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4164-3McA) 2019/09/11(水) 14:51:25.13 ID:kztndGKT0]

マムカイドウ連合が世界政府相手にしても元無敗の男が今まで交戦避けてた格上相手に醜態晒すだけだろ

[0118 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-6pWT) 2019/09/11(水) 14:57:39.99 ID:kGLMhJKAM]

スムージーはスマイルの副作用を絞りとる重要な役割ありそうだよね

[0119 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9916-ZubR) 2019/09/11(水) 17:07:12.74 ID:e3Vhwv2b0]

>>107
クイーンが死を悟る位の

本気の覇気(殺気)全開&頭炎で攻撃力アップ&
全身にゼウスの雷纏ってスピードアップ&燃えるナポレオン
が最強状態。


それと一応痩せマムは 機動力だけは上がってる設定だよね？

[0120 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9916-ZubR) 2019/09/11(水) 17:11:05.53 ID:e3Vhwv2b0]

ちなみに
マムの魂写してどこまで有効なの？

エベレストみたいな巨大な山のホーミーズ、
細菌のホーミーズ、巨大隕石のホーミーズも産み出せるの？
だとしたら全盛白ひげ位にアップするよね。

※原作で小山のホーミーズ、限定的な波のホーミーズはいる模様

[0121 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d29e-SGvz) 2019/09/11(水) 17:43:58.75 ID:Ym/iocOp0]

ナポレオンとプロメテウスとゼウスだけで十分やろ

[0122 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd62-N8n8) 2019/09/11(水) 18:12:17.16 ID:KvMTDBBHd]

>>118
そこはローじゃないか
二番煎じだけど子供達のキャンディ中毒軽くするくらいなんだから
スマイルの毒素抜くとかもやりそう

[0123 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U57v) 2019/09/11(水) 18:14:35.08 ID:feKum0SRa]

>>121
あいつら本当の不死だからな
覇気でもノーダメ

[0124 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd62-N8n8) 2019/09/11(水) 18:15:07.94 ID:KvMTDBBHd]

山とかに入れても多分しゃべるだけで動けないだろ
それができるならホールケーキアイランドを動かして船にでもすればいい

[0125 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-t3fw) 2019/09/11(水) 18:23:31.82 ID:ya3Y5XP7a]

>>123
それ込みでマムは最強じゃないから大したもんじゃないな

[0126 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-srox) 2019/09/11(水) 18:29:25.81 ID:xx5bCpsCr]

お玉のきびだんごを百獣海賊団に片っ端から食わしていくしかないな
カイドウに食わせたらマムにもワンチャン勝てるぞ

[0127 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe1-ofza) 2019/09/11(水) 18:33:25.29 ID:UBn3pqADM]

たな

[0128 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U57v) 2019/09/11(水) 18:33:41.29 ID:feKum0SRa]

>>124
動かそうと思えば動けるんじゃないの
ペロスの飴に魂与えてジェットボートみたいにしてたし

>>125
？？
タイマン最強のカイドウと互角じゃん
大した事なかったらカイドウとマム以外はいてもいなくても変わらないくらいだな

[0129 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31bc-9sof) 2019/09/11(水) 19:35:24.32 ID:2U/GCJzv0]

カイドウと互角ってワンピでは最高の評価だからな…やっぱり四皇だわ

[0130 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e551-kPz+) 2019/09/11(水) 19:42:25.31 ID:hX3pUly90]

対カイドウは1パン耐えただけでワンパンで逝った15億ルフィ超えの栄誉だからな

[0131 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 71a9-iYBe) 2019/09/11(水) 19:49:41.66 ID:nSae/MMT0]

防御に集中すれぱ少しは耐えられそう

[0132 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-6pWT) 2019/09/11(水) 20:03:58.78 ID:kGLMhJKAM]

15億をワンパンで倒すカイドウの攻撃を捌き切るマムを誰が倒すんだろうか

[0133 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 89ed-FhvW) 2019/09/11(水) 20:04:11.58 ID:uT9uLRyx0]

閻魔はバーン様の光魔の杖みたいなものか

[0134 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-R38q) 2019/09/11(水) 20:06:10.68 ID:5DcTdZUh0]

最後まで倒さないんじゃないの

[0135 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2e25-WnFg) 2019/09/11(水) 20:12:46.25 ID:WA4DtQHT0]

ルフィまたランク上がりそうだな
http://is2.4chan.org/a/1568199830133.jpg

[0136 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 59bc-nFWv) 2019/09/11(水) 20:41:18.61 ID:hP/HzYHV0]

ルフィ君の何でもお手軽会得術

[0137 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-R38q) 2019/09/11(水) 20:55:30.20 ID:5DcTdZUh0]

>>135
お、早く実戦が見たい

[0138 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-tRsJ) 2019/09/11(水) 20:58:02.15 ID:MCNee3Zn0]

https://images2.imgbox.com/01/f1/HVW3sv85_o.jpg
なにこれ

[0139 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-6pWT) 2019/09/11(水) 21:05:57.95 ID:kGLMhJKAM]

>>138
閻魔やべぇな
バーン様の杖じゃん

[0140 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 59bc-nFWv) 2019/09/11(水) 21:13:32.02 ID:hP/HzYHV0]

ゾロの腕の変異に比べ海岸が斬れたことに対する今更感的なインパクトの小ささよ

[0141 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-01vx) 2019/09/11(水) 21:18:26.09 ID:16cc0Ltcr]

>>128
サンジやナミレベルから見たら驚愕なんでしょう

[0142 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-srox) 2019/09/11(水) 21:24:28.77 ID:xx5bCpsCr]

ゴムゴムのぉ、コンドーーーーームぅーーーーッ！！！

[0143 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 59bc-nFWv) 2019/09/11(水) 21:25:38.34 ID:hP/HzYHV0]

催眠術にかかったニャーバンブラザーズくらい凄いと思った

[0144 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4d97-p8W2) 2019/09/11(水) 21:26:37.19 ID:AZuGqG3L0]

ゾロの師匠がコウシロウだったよな

[0145 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e226-GkG3) 2019/09/11(水) 22:16:48.24 ID:svnVkhsG0]

閻魔ゾロはAに格上げだな
藤虎には勝てるだろ
ドフィやカタクリにはまだ厳しいが攻撃力は評価出来る

[0146 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-6pWT) 2019/09/11(水) 22:36:00.91 ID:kGLMhJKAM]

海岸切ったがもうそれより大きそうなガレオン船切ってるからインパクト弱いんだよね

[0147 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U57v) 2019/09/11(水) 22:44:01.09 ID:QQFsMSVwa]

閻魔ゾロは誰を倒すか次第だがギア4くらいパワーアップしてるのかな

[0148 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 00:14:03.91 ID:9sH3GzC50]

海岸斬ったのは別に凄くないけど刀が勝手に覇気を吸ったのはやばい

[0149 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/12(木) 00:17:54.71 ID:uoJPmmkF0]

カイドウ切った刀で大業物かよ

[0150 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 00:19:37.70 ID:9sH3GzC50]

https://i.imgur.com/l0zJn12.jpg
なんかしょぼくてまったく勝てる気がしないキングコングガンだ…尾田の気合の入り方が違うだけだろうけど

[0151 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/12(木) 06:27:35.19 ID:v1NaZF4y0]

漫画的にマムがシャンクスより強くて良いわけない

[0152 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-0qT7) 2019/09/12(木) 06:51:52.44 ID:LKbnc9SN0]

強さは同じレベル
後は倒す理由と倒し方の違い

[0153 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/12(木) 06:52:38.17 ID:bwG3hRsxM]

シャンクスより強いミホークがいるわけでマムとミホークが同等とするならシャンクスはマムより弱い

[0154 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/12(木) 07:04:05.28 ID:ZBlglI1k0]

>>150
これ触れてもないのに鋼鉄破壊してるんじゃないの？もうドフィ、カタクリとか触れずに倒せるレベルか

[0155 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/12(木) 07:15:03.35 ID:bwG3hRsxM]

ルフィのランキング上げるべきだな
もうカタクリより上のランクにするべき

[0156 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-HuMN) 2019/09/12(木) 07:16:08.37 ID:7pF8TpST0]

雨羽々斬も手に入れたら三代鬼徹もバイバイかな？

[0157 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-HuMN) 2019/09/12(木) 07:18:08.81 ID:7pF8TpST0]

雨じゃなくて天羽々斬でした

[0158 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff25-pmLi) 2019/09/12(木) 07:35:44.87 ID:0vHmIH3z0]

>>150
ギア4状態での流桜ということか

[0159 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/12(木) 08:07:53.77 ID:bwG3hRsxM]

キャロットがパシフィスタよりも数ランク上なのってなんなわけ？
パシフィスタって3億のルフィと一味全員で戦ってギリギリ勝てるレベルやん
キャロット（満月なし）でどうやってそんなん倒すわけ

[0160 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 08:29:34.48 ID:9sH3GzC50]

>>158
そうなんだけど迫力がね

[0161 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 08:55:01.11 ID:PP+vN47Oa]

ただ流桜使うだけならサムライから何も進歩してないからな
限界まで覇気使いつつやらないと

[0162 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-H4/x) 2019/09/12(木) 08:57:31.98 ID:tBlx202Br]

>>124
え、そうなの？だとしたら
マムの能力て強くないよね？
ただ単にいるだけてこと？

エベレストホーミーズとか
最近のホーミーズ作っても。

戦闘力発揮しないならザ、無能力じゃん。。

[0163 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-H4/x) 2019/09/12(木) 09:01:42.59 ID:tBlx202Br]

でも
津波ホーミーズは
津波として機能してて
あわやサニー号潰されかけてけど？

あれだけの津波ホーミーズ操れるなら
8000メートル山ホーミーズだって、、、

[0164 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fdc-wh5e) 2019/09/12(木) 11:43:03.15 ID:YAMd3Zqq0]

>>159
描写のインフレと設定のインフレをごっちゃにしてる人たちがいるんだよ
頂上戦争を雑魚とかいって喜んでる人たち

[0165 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-1WOf) 2019/09/12(木) 12:15:10.37 ID:kCKdYlL60]

>>138
なにこれ
閻魔は妖刀とかのレベルじゃないな
運がどうこうじゃなくて直接なんか吸ってるのか
精気を吸う刀なのか

[0166 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-u+5I) 2019/09/12(木) 12:15:53.97 ID:eqz7tY68p]

刀が認めれば相手の覇気吸うとかそういう能力になりそう

[0167 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-1WOf) 2019/09/12(木) 12:17:35.39 ID:kCKdYlL60]

和道一文字と毛色が違いすぎる閻魔

[0168 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-0qT7) 2019/09/12(木) 12:18:27.15 ID:LKbnc9SN0]

幼少期から稽古つけてたのにイーストブルーレベルまでしか強くならなかったってどんだけ無能なんだかコウシロウ
まあ刀匠が強いというわけではないだろうけど

[0169 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-1WOf) 2019/09/12(木) 12:22:48.71 ID:kCKdYlL60]

>>168
んなわけない
ミホークがある意味剣士として認めてるし
魚人島出身のアーロンの反応見てもイーストブルーレベルではないでしょ
新世界前までならなんとか出来てたわけだし

物の呼吸だったかあれもとゃんと教えてたが
ゾロが実践出来てなかっただけだしな

[0170 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-neEa) 2019/09/12(木) 12:32:02.37 ID:KQPgAZOPM]

>>138
こんなので斬ったら相手死んじゃうんじゃないの
やっぱり峰打ちで殴るんだろうな

[0171 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 12:41:50.62 ID:WqPLcYTEa]

秋水や夜でも死なないから大丈夫

[0172 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 12:43:27.97 ID:WqPLcYTEa]

>>164
PX瞬殺レベルのキャラが評価してるんだからPXよりは上でしょ

[0173 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-D75s) 2019/09/12(木) 13:38:24.61 ID:DlLORHUb0]

https://i.imgur.com/7w2csQ9.jpg
http://is2.4chan.org/a/1568199830133.jpg

衝撃系と同じ？

[0174 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-bh0V) 2019/09/12(木) 13:38:26.10 ID:sx+csosGr]

今まで岩とか鉄とかピーカとか斬ってきたし、斬撃で船とか家とかもさんざん斬ってきたのに
土草の崖を斬ったからって、なんだってんだよ
そんな驚くようなことか？

[0175 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-D75s) 2019/09/12(木) 13:40:02.67 ID:DlLORHUb0]

>>174
今さらって感じだよな
鋼鉄でもないのに

[0176 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-ii/r) 2019/09/12(木) 13:52:30.90 ID:zTNssKls0]

やっぱり波動と同じでは？

[0177 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-neEa) 2019/09/12(木) 13:55:19.50 ID:KQPgAZOPM]

斬って死なないのに武器使う必要あるか？

[0178 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-D75s) 2019/09/12(木) 13:58:48.02 ID:DlLORHUb0]

死ななくても武器のが早く気絶させられる

[0179 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-neEa) 2019/09/12(木) 14:00:25.33 ID:KQPgAZOPM]

武器＞武装硬化した拳ってことだな

[0180 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd9f-DXrO) 2019/09/12(木) 14:30:06.58 ID:BJTlLudUd]

てか武装色の覇気に関してはやっぱりゾロ＞ルフィなんだな

自分の肉体を伝って何かに覇気を流し込んだり、自分の肉体から繰り出した波動(斬撃)に覇気を込めたり
今ルフィが修行してることって2年後時点でほとんど既にゾロがマスターしてたこと

まあ閻魔は流し込むどころか勝手に吸い取られちゃうような厄介な刀だから、完全にコントロールできるようになるには更にワンランク上の技術が必要なようだが

[0181 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-pmLi) 2019/09/12(木) 17:53:18.64 ID:ZoJ99C0id]

>>176
実際波動エルボーや波動プレッツェルと同じ感じはするわな

[0182 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-E2+D) 2019/09/12(木) 18:28:35.34 ID:ohi1G+2Hd]

使い手次第で行列が変わるらしいから、白ひげはどうかわからんがミホークも夜もミホークが黒刀にしてイレツ上げたのかな

[0183 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 18:29:41.35 ID:IGQ0Umh7a]

>>180
何かに覇気を流し込むって武器と覇気使うやつの基本では
スモーカーでも出来る
飛ぶ斬撃は威力あるわけじゃないしむしろ威力下がるから別物かと
弾くやつは威力上がるから

[0184 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 18:33:36.06 ID:IGQ0Umh7a]

白ひげの薙刀がショボすぎる
最上大業物より妖刀っぽい性能ある刀のが良いわ

[0185 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 18:38:15.84 ID:w8mX3ujg0]

流桜上位版（相手の内部に直接覇気を流し込む）　レイリー
流桜通常版（覇気を身体の一点に集めたり、武器に流し込む）ゾロ、侍達
流桜下位版（覇気を鎧のように纏うだけ）　ルフィ

[0186 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/12(木) 18:42:37.71 ID:oKkK1Rlr0]

武器に覇気を載せるのは武器を使って戦う奴の基本だろ

[0187 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 18:46:44.48 ID:IGQ0Umh7a]

>>185
いや身体の一点に集めるのは出来るって
それ武装硬化だし
その一点に集めたのをさらに無駄なく放出するのが弾く覇気

最上位 レイリー ルフィ(内部にエネルギーが伝わる)
上位 バレのルフィ ヒョウ爺 戦桃丸 蛇姉妹(弾く)
中位 たくさん(部分硬化、多く覇気を使って全身硬化)
下位 サンジとか黒くならない覇気有りキャラ(覇気を纏うだけ)
最下位 二年前ルフィ等(覇気はあるけど纏えない)

[0188 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 18:49:58.22 ID:w8mX3ujg0]

流桜上位版（相手の内部に直接覇気を流し込む）　レイリー
流桜通常版（覇気を身体の一点に集め衝撃を出す、武器に流し込む）ゾロ、侍達
流桜下位版（覇気を鎧のように纏うだけ）　ルフィ

こうか

[0189 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-IVD4) 2019/09/12(木) 18:51:51.46 ID:bxPwFw7Z0]

波動ってやっぱり弾くやつなんじゃないの
波動エルボーとか明らかに覇気飛んでるだろ

[0190 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 18:52:57.85 ID:IGQ0Umh7a]

>>188
全然違う

[0191 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/12(木) 18:53:18.94 ID:bwG3hRsxM]

流桜って空島のインパクトダイヤルでしょ
リジェクトの描写のが流桜コングガンより凶悪なんだが

[0192 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-IVD4) 2019/09/12(木) 18:55:20.43 ID:bxPwFw7Z0]

>>187かな
ルフィが内部に流し込めたのは紛れっぽいが
弾くのはバレを見る限り自由に使いこなせるようになったかね
あとはどこまで威力伸びてるかだな

やっぱ弾くの波動だと思うんだがなぁ

[0193 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 18:56:19.44 ID:IGQ0Umh7a]

>>191
あのキングコングガンは弾けてないみたい
バレを見ると

[0194 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 18:57:32.32 ID:w8mX3ujg0]

>>190
ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」
　

刀に纏わせる覇気の技術を素手でやったら弾くようになるだけだぜ

[0195 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 19:02:01.01 ID:w8mX3ujg0]

流桜４　相手の内部に直接覇気を発生させる　　　　　　　　　　　レイリー
流桜３　刀身に纏わせる技術＝素手だと相手を弾く力　　　　　　ゾロ、侍、戦闘丸
流桜２　武装硬化（覇気を外には出せない）　　　　　　　　　　　　ルフィ
流桜１　覇気を身体に纏うだけ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サンジ？

[0196 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 19:16:32.10 ID:SkqPpVQda]

>>194
だからそれは武器に纏わせてるだけ
レイリーが教えたのと同じ
弾くのはそこから無駄が一切無くなったもの
武器に覇気もそうだけど無駄があるのと無駄がないのがあるわけだよ

[0197 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-OSvD) 2019/09/12(木) 19:20:42.10 ID:zxCuFzXa0]

世の武器使いがほとんど同レベルになるからない
その理屈だとスモーカーはもちろんたしぎですら出来るぞ
覇気でモネ斬ってるし

内部＞弾く素手弾く武器＞硬化素手硬化武器＞纏う素手纏う武器＞纏えない
これが正しい

[0198 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 19:29:11.03 ID:w8mX3ujg0]

>>196
武器に覇気を纏わせるのが無駄とかどこにあんのよ
教えてくれ

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」
からだの素手で弾き

妄想無しだと刀身に纏わせる力の技術＝弾く力の技術だぞ

>>197
ゴルゴン姉妹とかが使えているのにたしぎが同レベルの技術を習得していてなにが悪いんだ？
技術的には同レベルだから素手でコツを掴めばたしぎもできるだろうな

[0199 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 19:38:58.35 ID:cU4ctT67a]

>>198
腕に武装覇気を集中させるのと同じだと言ってるんだよ
サンジが硬化も出来ないように素手でも武器でも覇気の技能に差がある
ヒョウ爺は武器で出来るから素手でも出来るだけ

[0200 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/12(木) 19:39:04.26 ID:bwG3hRsxM]

レイリーが教えなかったのが不自然なんだよね
レイリーの指導も一年半で半年残してやめてるとかなめすぎ

[0201 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 19:43:31.49 ID:9sH3GzC50]

>>197の内容で良いかと
そもそもゾロが2年後も途中まで纏うだけの覇気を使っていて、ドレスローザで武器に硬化を使えるようレベルが上がったりとちゃんと強さが分けられてる
素手でも武器でも纏う覇気だけでなくそこから硬化の有り無しがあるから同じ

>>187の
最上位 レイリー マグレのルフィ(内部にエネルギーが伝わる)
上位 バレのルフィ ヒョウ爺 戦桃丸 蛇姉妹(弾く)
中位 たくさん(部分硬化、多く覇気を使って全身硬化)
下位 サンジとか黒くならない覇気有りキャラ(覇気を纏うだけ)
最下位 二年前ルフィ等(覇気はあるけど纏えない)

で問題ない
>>197も言ってるが武器に覇気を纏えるだけで同レベルになるわけないからな
武器に硬化だったり弾く力だったりを乗せられたりとレベルの違いはハッキリしてる
ヒョウ爺は弾く力、今のゾロやスモーカーは硬化、たしぎは纏うだけと

[0202 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 19:44:26.92 ID:w8mX3ujg0]

>>199
おいおい描写のない妄想はいらない

>>198とヒョウ爺が見せているんだよ

[0203 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/12(木) 19:44:38.53 ID:oKkK1Rlr0]

武器を使う奴は戦闘で覇気を攻撃に使用する際に一つ多く手順を踏む必要があるだけだろ
それで特別強力になるわけじゃない

[0204 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 19:49:54.94 ID:w8mX3ujg0]

>>201
おーい
ゾロはミホークとの修行のときにすでに硬化覚えているぞ

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」


妄想無しだと刀身に纏わせる力の技術＝弾く力の技術

これは技術の話であって
もちろん使い手の覇気の強さの身体能力で威力は変わる

[0205 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 19:52:05.63 ID:c5NH8Uaea]

>>202
描写はある
同じ武器使いでも覇気の使い方が目にわかるように違うからな
武術でも武器でも弾く＞硬化＞纏うだから
不必要な覇気を流せるかどうかが大事なわけだよ

[0206 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 19:55:30.15 ID:w8mX3ujg0]

>>205
話を作るなよ、武器に弾くなてんないぞ

弾く力＝武器に破棄を纏わせる力だしな

[0207 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/12(木) 19:57:08.59 ID:bwG3hRsxM]

流桜が武器に覇気を纏わせる力なら、たしぎやクジャの女が使えるから難易度低そう

[0208 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 20:02:26.33 ID:9sH3GzC50]

>>203
ぶっちゃけ手順もないと思う
纏うだけなら割と誰でも出来るし

>>204
その戦闘描写がないので覚えてない
硬化を使ってミホークの言葉を思い出して得意気になる描写があると言う事はそういう事
あと君が言ってるのは覇気のレベルが高いキャラが出来る事でしかない
鎖国をしているワノクニの侍限定の話でしかないよ

[0209 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 20:03:52.55 ID:c5NH8Uaea]

>>206
無駄な力を攻撃する場所に流すのが流桜
ただ武器に纏うだけとは違うわけだよ

[0210 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 20:05:23.93 ID:w8mX3ujg0]

>>209
あのー

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」

妄想無しだと刀身に纏わせる力の技術＝弾く力の技術

の反論になってないんだよね

>>208
ｗ　話にならない
まだ、覚えたかどうかわからないという意見ならわかるがｗ

[0211 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 20:07:03.06 ID:9sH3GzC50]

>>207
九蛇は一応覇気の国なんて言われてるが武器とは別物だろう
ルフィも今まで武器に覇気を纏うなんて何度も見てきたが特別反応はせず協力だとも思っていない
拳だろうが武器だろうが同種の力を無駄無く流す力で、ルフィが注目したのはそれをやってるレイリーや戦桃丸やヒョウ爺だから

[0212 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 20:09:28.02 ID:w8mX3ujg0]

>>211

おーいルフィが戦桃丸たちがやっていることが凄い技術だと気がついたのは
ワノク二にきてヒョウジイにあってからだぞ～
あれって凄いことだったんだな　ｂｙルフィ

[0213 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 20:09:41.32 ID:c5NH8Uaea]

>>210
ちゃんとヒョウ爺の説明読んでる？
無駄な覇気を流す事まで出来るのがワノクニで言われる流桜なわけだよ
ただ纏うだけの力とは別物だよ？

[0214 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 20:11:56.12 ID:w8mX3ujg0]

>>213
体の覇気を無駄なく武器に流し込んでいるんだろ

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」

この台詞と流れでよく別物と思えるなｗ

[0215 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 20:24:02.65 ID:9sH3GzC50]

>>210
ゾロの進化はちゃんと描写の段階を踏んでいるのでそれを無視すると言う事はそういう事です

>>211
君は何を言いたいのかな
カイドウに負けた打開策でレイリーや戦桃丸のを思い出して、ヒョウ爺が実際にやって見せて凄いって流れだぞ
それまでの覇気使いは無駄な覇気を流す力を使えてないってわけ、ゾロが流桜使えてたらゾロの力を拳に纏う事を考えるが眼中にないからね

[0216 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 20:26:36.07 ID:w8mX3ujg0]

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」


すげーなバリバリ
刀に覇気を纏わせる力があるからの弾き描写なのに
それをがん無視して妄想を押し付けてくるとは
さらには流桜でもないといいだすかね～
ヒョウ爺の説明を読んでいる？じゃねーよ
お前が俺が何度も書いているヒョウ爺の台詞を読んでいるのか？という話だ


>>215
何いってんのお前

[0217 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/12(木) 20:27:03.35 ID:04zQuWmIa]

>>214
別物だと思えないならちょっと残念かと
ちゃんと流すワノクニの話と纏うだけの他の話を混ぜちゃいけない

[0218 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 20:29:37.09 ID:w8mX3ujg0]

>>217

おーい
刀身に覇気を纏わせるということは
自分の体から刀身に覇気を流すということだぞ笑

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」

残念な脳みそをしてんなぁ
ヒョウジイの台詞は流桜と関係ありませんってか

[0219 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/12(木) 20:32:40.44 ID:Fm6sF+uV0]

>>201の内容だろう
っていうか無駄に抵抗してるのいつもの16かな

16の理屈だと武器に覇気を纏わせる＝全キャラが流桜使える＝武器を使うゾロやロー、スモーカーやヴェルゴも使えないといけない
特に武器だけでなく武術も多用するスモーカーとヴェルゴは弾く覇気が使える事になる
そのスモーカーとヴェルゴの武術の覇気が今回ルフィがバレで見せた流桜やレイリー達の描写とは全然違うのでワノクニの流桜と他の国の覇気は内容が別物
ワノクニのが覇気扱いされるまでのレベルが高い

反論するならヴェルゴとスモーカーの打撃での流桜描写を出してね

[0220 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 20:35:53.44 ID:9sH3GzC50]

>>216
時系列を理解出来ないなら返信しなくていいよ

>>219
そういう事になるんだよね
が、実際は使えないわけで

それが武器に覇気を纏わせたり武装硬化させる力と弾く覇気の力を武器に纏わせる事の違い

[0221 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/12(木) 20:40:18.78 ID:Fm6sF+uV0]

武器持ちは全員流桜使いとか頭の悪いことを本気で言ってるなら引くわ
カタクリだって武術だけでなく武器の土竜持ってるが弾く覇気は使えないってのに

[0222 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 20:42:54.97 ID:w8mX3ujg0]

レベル的には妄想無しだと刀身に纏わせる力の技術＝弾く力の技術
覇気を流すという同じことだぞ

ヴェルゴやスモーカーが見せていない
技術的には同等のことをやっていても
弾くようなことで出来るかどうか知るか気がつくかは別だぜ

[0223 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-JCJc) 2019/09/12(木) 20:48:13.51 ID:XwaEO0A00]

ワノクニ　レベル3から覇気使い扱い（言葉は流桜）
他国　レベル1から覇気使い扱い

結論としてはこうなるわけだ

>>221
カタクリが弾く覇気使えないのに武器持ち覇気使いは全員流桜使えるって無理があり過ぎる…

[0224 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/12(木) 20:55:09.14 ID:Fm6sF+uV0]

>>222
気付く気付かないじゃなくて描写がない
つい最近のカタクリでも出来てないからお前の理屈は崩壊してる
レイリーやヒョウ爺がやってるように武器に流すのと拳に流すのは同じ
反論するならスモーカーやヴェルゴやカタクリと言ったキャラが弾く覇気を使ってる描写を出せ妄想野郎

[0225 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 20:57:01.04 ID:w8mX3ujg0]

技術を習得していても
俺たちの技術はこういう使い方もあるんだなとなるかは別

>>224
カタクリが使えないからなんて関係あるか？
ゴルゴン姉妹でも使えているんだから関係ねーな

[0226 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 20:59:48.66 ID:9sH3GzC50]

レベル4　覇気を相手の内部に
レベル3　無駄な覇気を一点に流す、その結果弾く力になる、攻撃射程が少しだけ伸びる
レベル2　武装硬化、体や武器が黒くなる
レベル1　覇気を纏う、体や武器の色は変化しない
レベル0　覇気を纏えない、黒ひげが覇気が成長してると言ってるように覇気がないわけではない

武装覇気のレベル分けはこんな感じだね

[0227 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 21:01:19.43 ID:w8mX3ujg0]

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」

妄想野郎もなにも
俺は描写をそのまま言っているだけだからなぁ笑

覇気を流すという技術を習得しているから
武器に覇気を纏わせることが可能になるし
弾くという行為も可能になる
流す技術を習得していることに変わりないぞ
覇気を流す技術を覚えている＝武器と弾きのどっちのやり方も知っているかは別だぜｗ

[0228 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/12(木) 21:04:06.95 ID:Fm6sF+uV0]

>>225
ズレた事をぬかすな妄想野郎
お前が武器に覇気纏わせる＝全員流桜と言ったんだろ？
武器を使わないキャラなんて例にもならん
レイリーのようなルフィが回想したキャラを除いて武器と武術両方使う覇気使いが弾いてる描写を出せよ

ゴルゴン姉妹とかずれたつまらん事で逃げるなら逃げてもいいけどね

[0229 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/12(木) 21:05:07.44 ID:Fm6sF+uV0]

>>226
レベル4使いこなせるのレイリーしかいないんだよな

[0230 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 21:06:34.76 ID:w8mX3ujg0]

>>228

＞お前が武器に覇気纏わせる＝全員流桜
言ったがなにか？

武器に覇気を纏わせるのが流桜じゃないという妄想はどこから来てるんだね

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」

ずれたことを言ってんだなぁ
ヒョウジイが流桜の説明をしているときにモロに刀身に纏わせる力と言っているのによｗ

[0231 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-JCJc) 2019/09/12(木) 21:09:43.46 ID:XwaEO0A00]

ワノクニのレベルが高いで論破されてるじゃん
覇気はワノクニから言う海外の言葉で、ワノクニから言えば流す事まで使いこなせて覇気扱い
覇気は纏うだけで覇気扱いなだけの話

[0232 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 21:11:00.68 ID:w8mX3ujg0]

>>228
おおーーい

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」

この台詞から逃げるなよ
ルフィに流桜をご教授するヒョウ爺がこれから見てくれという説明で言っているのだからなぁ

武器に覇気を纏わせる＝流桜と完全にでているんだが
妄想以外で反論できる？
まさか武器に覇気を纏わせることが流桜であることさえ否定する奴がいるとはなぁ笑

[0233 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/12(木) 21:13:02.12 ID:oKkK1Rlr0]

刀で戦うやつが刀に覇気を纏わせられなかったらほとんど意味がないからな
当然そこがスタートラインだろう

[0234 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/12(木) 21:13:32.72 ID:Fm6sF+uV0]

>>230
だからヴェルゴやスモーカー、カタクリと言ったキャラの描写がないなら話にならないんだよ妄想野郎
その後にワノクニにとっての纏わせるは力を流すことと説明があるだろ
ワノクニはそこまでやって纏わせるのであって、ただ纏わせてるだけの低レベルの覇気とは違う

っていうか描写出さない辺り認めてるんだね
別物だと
ワノクニと他国はレベルが纏うのレベルが違うで終わる話、そうじゃないならカタクリ達の描写をだせに反論出来ないようだし

[0235 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 21:14:41.52 ID:w8mX3ujg0]

>>234

だからじゃねーよ逃げんな

流桜の説明でモロに”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”と出ている

どこが流桜じゃないって？？？？？？？？・

[0236 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 21:15:04.55 ID:9sH3GzC50]

>>231
それだけの事もわからないから纏わせるしか言えないんだよ
纏わせて流すから流桜なのにな
鎖国中のワノクニの常識が他国に通じると思っちゃってる

[0237 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 21:18:59.60 ID:w8mX3ujg0]

>>231
覇気を体から刀に流せるから刀に覇気を纏わせることができることも理解できないってかｗ

ヒョウジイの台詞もがん無視


ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」


モロに書かれてますよ～
反論できる？

[0238 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/12(木) 21:19:28.62 ID:Fm6sF+uV0]

>>231
これがわからん人がいるのが驚き

>>233
纏わせ(二年後ゾロ、たしぎ)
硬化させ(ドレスローザのゾロ、ヴェルゴ、スモーカー)
流れさせる(ヒョウ爺、レイリー)

武器でもスタートラインやレベルの差があるからな

>>235
ワノクニの纏わせるは流すまで必要
反論するならヴェルゴ達の描写を出せ
ないなら認めたで良いね

[0239 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-7BLz) 2019/09/12(木) 21:20:42.42 ID:7+Svlpvm0]

飛ぶ斬撃も覇気纏える様になれば弾く覇気が使えると考えればどうだろう

[0240 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 21:22:21.99 ID:w8mX3ujg0]

>>238
>>237

ほい
覇気を流すに拘っているが体から刀に覇気を流せるから刀に覇気がつくんだが？
理解できないのか？

しかもヒョウ爺の台詞に対して反論できないしなｗ

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」

ほい↑

[0241 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-JCJc) 2019/09/12(木) 21:24:02.08 ID:XwaEO0A00]

>>237
体から刀に纏わせるのがただの覇気
そこから流すのがワノクニの流桜

流すから纏うんじゃなくて、纏わせてから流す
ちゃんと修行時の発言も見ようね

[0242 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 21:26:22.68 ID:w8mX3ujg0]

>>241
おいおい
自分の体から刀に覇気を流していることに変わりないぞ～
何が言いたいのだ

どちらにしても流さないと武器が覇気を纏わない

[0243 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/12(木) 21:27:41.97 ID:Fm6sF+uV0]

>>239
あれはただの剣術でしょ
覇気が無くても使えるから纏わせた所で剣術は剣術
飛ぶ指銃と同じようなもの

>>240
>>241が言ってる通りかな
纏うだけならルフィは苦労してないんだよ
あとカタクリ達の件から逃げるならもういいよ
認めたんだろうし

[0244 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-9g0R) 2019/09/12(木) 21:27:56.38 ID:U6KVtzFN0]

何でも斬れるけど斬りたくない時は紙すら斬らないのが流桜の極意の１つかな
敵が味方を後ろから羽交い締めにして人質にした状況で
まとめて斬り捨てたはずなのに後ろの敵だけ斬って間にいた味方は無傷なんて芸当できるようになるのかな？

[0245 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 21:30:36.89 ID:w8mX3ujg0]

>>243
カタクリの件なんてとっくに言ってるしねぇ
まあ、逃げているみたいだな

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」

と流桜の説明でモロに武器に覇気を纏わせえる＝流桜とでちゃってるから
反論不可能だけどな

[0246 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-JCJc) 2019/09/12(木) 21:36:02.14 ID:XwaEO0A00]

>>239
弾く覇気は纏った覇気の不必要な部分を流すやつだから飛ぶ斬撃とは別物じゃないの
飛ぶ斬撃は流してるんじゃなくて文字通り力任せに飛ばしてる
しかも直接斬るより威力落ちるが弾くのは逆に威力が上がる

[0247 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/12(木) 21:38:44.11 ID:Fm6sF+uV0]

>>244
絶対無理だろそんなの
攻撃後に威力が上がったり下がったりを放った後に変えるなんてのは

[0248 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 21:40:43.52 ID:w8mX3ujg0]

カタクリでも使えないのに～～なんてどうでもいいわ
ゴルゴン姉妹が使えるように使える奴は使える
使えない奴は強くても使えないだけｗ

覇気を流す技術を習得している＝弾くという使い道を知っているかは別

纏わせて流すも流して纏わせるもどっちも流す技術がないと無理ｗ

そして
ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」


ヒョウジイの台詞を無視して流桜じゃないとか妄想全開フルスロットル
刀身に覇気を纏わせるのは完全に流桜ｗ

[0249 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-JCJc) 2019/09/12(木) 21:44:45.34 ID:XwaEO0A00]

>>242
日本語理解出来ないなら良いよ
◯纏わせて流す×流して纏わすじゃない
ルフィの修行時の説明をちゃんと読みましょう
纏うだけなら誰でも出来ます

>>244
峰打ちを自由に出来るくらいじゃないの
斬りたいと思った相手は斬れるし斬りたくないなら峰打ちに
斬りたいと斬りたくないを一回の斬撃で自由には出来たら悪魔の実の能力っぽくなってない？

[0250 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 21:46:15.70 ID:w8mX3ujg0]

>>249
で結局は刀に覇気を流さないと駄目ってか
刀に覇気を付与すること自体が覇気を流す行為だと理解できないってやべーな

[0251 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 21:50:47.47 ID:9sH3GzC50]

反論出来ないなら黙ってればいいのに
武器と武術両方使えるキャラは覇気の使い方が同じだから両方使える
武器と武術は纏わせた覇気を流す先が武術なら拳や足、刀なら刀の刃になるかに変わるだけ

そろそろ16は壊レコになってきてるけど

>>249
纏うだけなら誰も出来るって事がわからないで話が終わりそう
纏ってから流すのがレベル高いのにな

[0252 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-yGOr) 2019/09/12(木) 21:52:22.90 ID:DiAu5nkb0]

纏う→硬化→流すってレベルなのに一人だけ纏う時点で流すを満たしてるって言ってる馬鹿いるけどなんなの？

[0253 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-7BLz) 2019/09/12(木) 21:52:31.22 ID:7+Svlpvm0]

飛ぶ斬撃は他の武器使いとの違いを考えたらそれくらいしかなかったから立てた仮説なんだけど
あくまで技術的なものであって威力は確かに弱まるけど外部に覇気を作用させるってのは一緒かなと
弾く覇気は至近距離でしか使えない訳だし

[0254 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/12(木) 21:57:14.51 ID:Fm6sF+uV0]

>>253
斬撃は形ないものだから言いたい事はわかるけどね

飛ぶ斬撃は弓矢に近いんじゃない
矢を飛ばしてる感じ
弾く覇気は見えない鎧が大きくなってる感じで似て非なるものかと
弾くやつなら威力が落ちるのは考え難い

[0255 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-JCJc) 2019/09/12(木) 22:01:55.49 ID:XwaEO0A00]

>>252
纏うと纏って流すの意味がわからない人

>>253
飛ぶ斬撃って鎌鼬みたいなものじゃね
風で切ってるから遠くなると威力が落ちると
硬い物で直接斬るのとはやっぱり別物

[0256 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-yGOr) 2019/09/12(木) 22:03:06.09 ID:DiAu5nkb0]

飛ぶ斬撃よりは波動の方が弾く覇気っぽい

[0257 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 22:07:34.96 ID:w8mX3ujg0]

>>252
刀に覇気を纏わせる時点で流すを満たしているんだよなぁ
纏って流す先が武器か空中かの違いだけ
ヒョウジイが刀を持ったら刀が弾く能力を持つと思ってる奴いそうだなぁ

ヒョウ爺「麦わらの人・・・・”ワノク二”にも体を使い刀身に纏わせる”力”がある
　　　　　　昔、豪剣でならしたてまえがご教授できるかわからぬが、ちと見ておいてくれ！」

[0258 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/12(木) 22:08:46.74 ID:ZBlglI1k0]

しかしカタクリ超絶雑魚化したな
もはやルフィには触れることすら無理か
弾かれまくる

[0259 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-OV5C) 2019/09/12(木) 22:09:44.55 ID:iW7QqUmd0]

飛ぶ斬撃が弾くって言われても疑問はあるが波動ならあまり疑問はない

[0260 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 22:13:57.96 ID:9sH3GzC50]

>>258
同程度の実力だとそれはないかな
相手の攻撃を弾くのは2年後ルフィと戦争編ルフィくらいの差がないと無理
未来視で普通のパンチより射程が伸びてるんだなってのを見た後は普通に対応してくるだろう
あいつ初見でスネイクマンに対応出来るやつだから

[0261 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 22:16:55.82 ID:w8mX3ujg0]

カタクリなんてもう糞雑魚だろ
ボロボロで年老いたヒョウジイの流桜で格上のビッグマムの攻撃に耐えられるくらいだぞ
カタクリの火力じゃヒョウ爺にすら効かない

[0262 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-lO+o) 2019/09/12(木) 22:19:48.01 ID:nNRRBC8Z0]

>>252
一部分に纏うのと纏った後に無駄な覇気を流す事の違いがね
ただ纏うだけで言うならルフィは違う違う言ってないからな

>>260
そもそも攻撃の弾きはともかく防御に弾きなんて使えなさそう
レイリーや戦桃丸も格下相手じゃないと成功してないし

[0263 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/12(木) 22:21:59.22 ID:w8mX3ujg0]

>>262

アホか
流桜を使えば格上四皇の攻撃だってガードできるぞ

カタクリなんて雑魚は問題外

[0264 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-OV5C) 2019/09/12(木) 22:29:17.41 ID:iW7QqUmd0]

>>257
流す事を理解してないのは十分わかった
纏うだけなら大量にいるのに何いってんだこいつアホか
武器に硬化出来ないやつもいるんだから纏うにもレベル差があるに決まってるだろ

>>262
そうだね
通常のガードくらいの意味にしかならないだろう
多分期待されてるであろう相手の攻撃を弾くってのは出来ない
と言うか流桜ガードしてもダメージ減らす事にしかなってなかったからな

まぁそもそもその辺のレベルになるとガードの成功率も落ちるんだが
ガード出来ずに顔面やら腹やら殴られるし

[0265 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fff3-Ucgp) 2019/09/12(木) 22:32:26.73 ID:Bt188neQ0]

剣士で言うなら、疑似黒刀化できるキャラは既に流桜習得済みと言うことでよろしいのですか？

[0266 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-IVD4) 2019/09/12(木) 22:36:53.82 ID:xQGkuEEu0]

覇気武器使い全員流桜説とかまた馬鹿がきたな

[0267 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-IVD4) 2019/09/12(木) 22:39:36.54 ID:xQGkuEEu0]

>>265
それはただの武装硬化
弾く力を纏わせると威力がかなり上がるからあんなショボい威力なわけないじゃん
流桜じゃない普通の武装で防がれてるのに

[0268 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/12(木) 22:41:20.87 ID:9sH3GzC50]

流桜の価値が暴落するけどね
まぁ有り得ないよ

[0269 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-2c/G) 2019/09/12(木) 22:44:51.08 ID:MSde3pRS0]

武器を黒くするだけならスモーカーさんですらできるからな

[0270 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GYzs) 2019/09/12(木) 22:54:44.55 ID:n6VlHvDd0]

16は映画も観てないらしいにわかだから相手にするだけ無駄
コビーの英雄とガープの英雄は同じらしいぞ

[0271 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-FS9I) 2019/09/12(木) 23:59:15.43 ID:BOB/sKCP0]

組織の英雄と一事件の英雄が同じなわけないじゃん
ガープがいなかったら海軍という組織が滅ぶまで有り得るくらいの英雄なのに

[0272 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f51-wh5e) 2019/09/13(金) 00:52:20.71 ID:Nh1A8leg0]

にわかの俺が考えた単純な強さランク(死んだキャラは除外)

SS カイドウ マム シャンクス 赤犬 青雉 ミホーク レイリー マルコ
SS - ルフィ 黄猿 藤虎 ベンベックマン センゴク
S カタクリ ゾロ カイドウ三人幹部 イヌアラシ ネコマムシ ガープ ジンベエ クマ ハンコック クロコダイル モリア ウィーブル
A 最悪の世代 バルトロメオ キャベン サンジ

こんな感じちゃう？

[0273 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f51-wh5e) 2019/09/13(金) 00:54:01.81 ID:Nh1A8leg0]

左が強いとかはないから順番は気にしないで
同ランク内はほぼどんぐりの背比べやと思う

[0274 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/13(金) 00:55:01.10 ID:UKPPabj90]

突っ込むなら健康な四皇はそれ以外より圧倒的に強いし同ランクに四皇以外が並ぶなんて事はない
こういうのを見ると下手に大将を持ち上げるとボロボロになるのがよくわかる

[0275 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f51-wh5e) 2019/09/13(金) 00:57:56.82 ID:Nh1A8leg0]

>>274
いや四皇が圧倒的に強かったら海軍の存在意義よ
三大将＋七武海+隠居勢＝四皇のバランスで間違いない

[0276 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GYzs) 2019/09/13(金) 01:08:57.69 ID:/jxty5jV0]

>>275
にわかだな

[0277 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-iM/y) 2019/09/13(金) 01:10:10.60 ID:0mhq6X6b0]

海軍+七武海≧四皇の1つだからな
四皇じゃないよ
四皇全部＞＞＞海軍+七武海≧マム＝カイドウ＝黒ひげ＝シャンクス＞海軍全部＞七武海全部＞七武海の1つだぞ

海軍の存在意義なんて四皇が今まで組まなかったから保たれたようなもの
既に2つ組みつつあるがもし4つ組んだらとっくに滅んでる

[0278 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fa7-LhnT) 2019/09/13(金) 01:27:10.87 ID:Xx3pNQR10]

わかったわかった もうわかったから

[0279 名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H33-dr9j) 2019/09/13(金) 03:12:07.75 ID:R9siiz7hH]

すまん俺もにわかなんだけど色んな人のランク見ても赤犬、青雉のワンランク下に黄猿がいるんだけど、同列じゃないんけ？

[0280 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-pTF3) 2019/09/13(金) 04:49:31.86 ID:MG2GCxaK0]

>>257
お前が正しい作者都合なだけ

[0281 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-0qT7) 2019/09/13(金) 06:24:03.65 ID:2rirzU+c0]

>>279
同列だよ
バカどもが勝手に差つけてるだけ

[0282 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/13(金) 07:04:06.49 ID:SyiKvQLJ0]

元帥候補２人と黄猿では全然違う
黄猿→マルコとほぼ互角
赤犬→マルコら白ひげ海賊団隊長全員で足止め不可
青雉→本気なら赤犬と互角

[0283 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-WP/3) 2019/09/13(金) 08:21:40.21 ID:Ymydq9JI0]

また赤犬が一人で戦ってるとか言うアホが出てきた
赤犬は瞬殺はされずその後に総戦力が二分割されたから大勢援護がきてるってのに

[0284 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/13(金) 08:56:17.94 ID:5WuKdePza]

>>279
むしろなんで同列だと思うんだ？
それぞれ個なんだから力の差はあるし実際に戦ってほぼ互角もある
大将はあくまでガープ除いた中将よりは強いと言うだけ

[0285 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-0qT7) 2019/09/13(金) 09:53:25.74 ID:2rirzU+c0]

リアルの人間や生き物ならともかく漫画でアレだけ同格にかかれてるのに強さに差がある　とかってマジで思ってるんかね？
頭の中身まじで心配するレベルだわ

[0286 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/13(金) 10:04:21.00 ID:FPES+z8sM]

赤犬の殺傷力はワンピーストップクラス
たいていはドンッとかズバッとか殴られて気絶か手足切断しない薄皮切りのどっちかなのに赤犬は相手の顔を半分削ぎ取るか腹に貫通
あきらかに登場する作品間違えてね？ってくらいレベルが違う

[0287 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-E2+D) 2019/09/13(金) 10:55:31.58 ID:oTOJXfjp0]

そりゃもうあそこで退場が決まってるキャラ相手だけだからね
ルフィやジンベエには、特になにもじゃん
傷跡だけやね、同じ同じ

[0288 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-HuMN) 2019/09/13(金) 11:48:56.32 ID:GKwJaCZ/0]

特殊技のカスタマイズ面白そうだけど
これスタミナ？クールタイムみたいなのあるから
特殊技が主力のキャラ弱体しそう

[0289 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-bh0V) 2019/09/13(金) 12:12:12.95 ID:bduqxt3Dr]

黄猿の光線攻撃は、シャボンディ登場時は巨大なマングローブの木を一発で爆破するぐらい強烈だったのに
頂上決戦時には当たっても耐えられる程度に劣化しちゃったよね
指先からピュンピュンってドフラの弾糸とたいして変わらんというか
あと、発射してから届くまで、白ひげが、オイオイまぶしぃじゃねーかってつぶやけるぐらい遅いし

[0290 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-D75s) 2019/09/13(金) 13:38:41.94 ID:/SsxYuLV0]

>>285
大将は白ひげで言う隊長みたいなものだろ
ある程度の強さは保証されてる前提で強さはバラバラで格は同格と

>>289
物を破壊しても人間倒せなきゃ意味はないし…シャボンディでは相手したの新世界前のルーキーだからな

[0291 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/13(金) 13:45:06.65 ID:FPES+z8sM]

糸押してた藤虎が最悪
切れよ

[0292 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-D75s) 2019/09/13(金) 13:57:05.90 ID:/SsxYuLV0]

>>286
発作後のモブでも刺さりスクアードは貫通もさせる柔らか白ひげと後ろからジンベエ攻撃したくらいじゃん
特別攻撃力が高いなんて事はないよ
正面からならジンベエが技防御無しで止められるレベルでマルコが普通に止められるレベル(ガープは不死鳥でも再生はするが壁になれない)

[0293 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff61-E2+D) 2019/09/13(金) 16:50:15.21 ID:PhtueZ7Y0]

割れたら一撃の氷と溶けたら終わりのマグマはそれでも強いけどまァ

[0294 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/13(金) 18:05:53.80 ID:WAT6Mx4Fa]

氷は強いやつは凍らないしマグマは普通にガードしちゃうから
無防備に食らうとやばいが

[0295 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/13(金) 18:27:35.79 ID:FPES+z8sM]

グラヤミの黒ひげと一味とインペルダウン組が合わさっても赤犬には逃げなきゃいけないからレベルが違うな
カイドウクラスだろうね

[0296 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-iBEw) 2019/09/13(金) 18:27:53.24 ID:70qsvJhA0]

氷だとかマグマとかよりもマムやカイドウのようなパワーのが圧倒的に強いんだよなぁ

[0297 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/13(金) 18:31:04.78 ID:WAT6Mx4Fa]

>>295
逃げなきゃいけないんじゃなくて今は海軍と関わりたくないだけだぞ
赤犬ごときを殺すのは簡単でもそれで目立ってナワバリを手にいれる前から海軍と全面戦争する気はない
黒ひげが捕まえるまでセンゴクはエースに手を出せなかったと言ってるのと同じ

[0298 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-w0jG) 2019/09/13(金) 18:37:11.85 ID:/irptsSsM]

せっかく集めた仲間には被害
船もマグマで壊されるかも
勝てても相手はあの元帥赤犬
その場もその後もタダじゃ済まない
他の四皇は笑い喜ぶし
自身の計画は大幅に修正する羽目に
黒髭の判断は正しい

[0299 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/13(金) 18:53:17.62 ID:FPES+z8sM]

>>297
海軍最高戦力の赤犬を倒せばもう好き勝手に動き回れるでしょ
つまり赤犬に勝てないから逃げたわけで

[0300 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/13(金) 18:58:55.98 ID:WAT6Mx4Fa]

>>299
この頃はまだ青雉もいるし大将は1人だけじゃない
ガープやセンゴク、大勢の中将もいるからな
赤犬ごときは倒せてもこいつら全員を相手にする気は「まだ」ない
>>298の言ってる通りだよ
乱戦なら自軍の被害を減らせても戦争だとそうはいかない

[0301 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/13(金) 19:16:06.23 ID:0fz28N/L0]

オーガが赤犬が乗ってるって伝えたら顔色変わったから
赤犬を警戒してるんだよ

元々は奪い取る計画だった

海軍ではないを警戒してたわけじゃない

[0302 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/13(金) 19:18:34.45 ID:FPES+z8sM]

>>300
全員じゃなくて赤犬がいたから逃げたんだぞ
七武海脱退と頂上決戦の乱入で海軍を完全に敵にまわしてるわけで

[0303 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/13(金) 19:20:57.40 ID:0fz28N/L0]

真後ろからのグラパン食いながらも顔吹き飛ばし渾身の2発食らってもピンピン>>白髭に赤子扱いされ尻餅ついて命乞いする黒髭

少なくともあの時点じゃ赤犬>>>黒髭

[0304 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/13(金) 19:22:45.64 ID:0fz28N/L0]

赤犬にあれだけやられた後の白髭にやられる傷つけられるのが四皇シャンクスに傷をつけれる黒髭
赤犬は四皇以上で白髭が別格なのは間違いない

[0305 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/13(金) 19:51:00.55 ID:WAT6Mx4Fa]

>>302
乱戦なら自軍の被害をって書いたでしょ
赤犬を殺すと海軍全軍に追いかけ回されるからやらないんだよ
海賊なんだから敵に回すのは当たり前、大物を殺した後を気にしてる
白ひげの一味の「誰か」を殺すと白ひげ「海賊団」に付け狙われるようにな

[0306 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/13(金) 19:51:01.72 ID:lCASX1rI0]

まちがいないまちがいない
金魚剣術の達人ギャロにも匹敵するかもしれない

[0307 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/13(金) 19:53:27.52 ID:UKPPabj90]

>>289
木を破壊しても…
バレのゾロが海岸斬っても凄いとは思わんし

[0308 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/13(金) 19:55:51.38 ID:FPES+z8sM]

>>305
赤犬殺したら海軍が全軍集結して黒ひげ海賊団討伐への報復にくると思ってるの？

[0309 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/13(金) 20:02:06.14 ID:WAT6Mx4Fa]

>>308
そういう事
大将が殺されたのなら次は大将が2人来たりガープも来たり常に見張りの船を置かれたりとかな
白ひげも監視船を置かれたりしていた
黒ひげはナワバリと組織の強化を最優先してるわけで元白ひげ海賊団だからこそマルコの報復も予想出来る
やることが多いから戦力の消耗はしたくないんだよ

[0310 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/13(金) 20:04:50.18 ID:FPES+z8sM]

>>309
そんなんに貴重な大将全員投入とかやるわけないじゃん

[0311 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/13(金) 20:05:03.45 ID:UKPPabj90]

元白ひげ海賊団なら落とし前戦争が起こる事は容易に想像出来るだろうな

[0312 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-w0jG) 2019/09/13(金) 20:58:46.29 ID:LfbA6UYP0]

黒髭海賊団→4大指定暴力団の１つ
赤犬→警視総監 それを殺す
現実でこんな事起きたら報復すごそう

[0313 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/13(金) 21:15:26.83 ID:UKPPabj90]

>>312
まぁこの時点では有力候補だけど…

[0314 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/13(金) 21:28:07.62 ID:ANmtG9mH0]

黒ひげ海賊団に対して赤犬1人で平気って認識なんやろ

[0315 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2c/G) 2019/09/13(金) 21:34:21.31 ID:OrjsAoK9p]

まあマゼランに一瞬で全滅させられるくらいだからな弱く見られてもしょうがない

[0316 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-0qT7) 2019/09/13(金) 21:49:58.57 ID:dTu+bbTL0]

>>297
頂上戦争でグラグラ手に入れた後　手始めにマリンフォード沈めとくか　とかいってたんだが
センゴクにあっさり返り討ちにされたが

[0317 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-/9Sr) 2019/09/13(金) 21:58:51.82 ID:gjT/W+Nl0]

センゴクにあっさり返り討ちにされた（その後センゴクは包帯でグルグル巻き状態）

[0318 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/13(金) 22:01:11.89 ID:UADgEcsLa]

>>316
それ不意打ち気味に一発食らわせただけでその後は大暴れじゃん
センゴクガープ！俺を止められるか！お前らの時代は終わり！って言ってるし

[0319 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-0qT7) 2019/09/13(金) 22:04:18.97 ID:dTu+bbTL0]

>>今は海軍と関わりたくないだけだぞ
　赤犬ごときを殺すのは簡単でもそれで目立ってナワバリを　手にいれる前から海軍と全面戦争する気はない
↑
だからこれはおかしいといってるだけだが

[0320 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-wzB2) 2019/09/13(金) 22:04:36.72 ID:Ymydq9JI0]

>>315
海軍に伝わった情報はマゼラン虫の息でしょ
過信と軽率が弱点な相手に毒攻撃と相性も良かった

[0321 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/13(金) 22:44:57.43 ID:UKPPabj90]

>>319
むしろ黒ひげは計画的に動いてるから正しいんじゃないの
七武海→監獄で強い仲間を手に入れる→白ひげを倒してグラグラを手に入れる→白ひげのナワバリを手に入れる→四皇→海賊王が予定コースだろうし

[0322 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-7WyW) 2019/09/13(金) 23:56:15.75 ID:D6Fu0/Gn0]

ワノクニではオロチだけ負けそうだな

[0323 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/14(土) 00:39:05.14 ID:gpx9XT3F0]

ペドロがハッキリと亡くなったのか
墓まで作られてる

[0324 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-/9Sr) 2019/09/14(土) 00:41:07.78 ID:zt8bECiN0]

>>323
ヒント：ペル

[0325 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/14(土) 01:37:44.77 ID:gpx9XT3F0]

>>324
2年後は容赦がないから違うんじゃね

[0326 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/14(土) 07:06:38.06 ID:LcU9LAP80]

ジャックの強さハッキリさせて欲しい

[0327 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/14(土) 07:11:11.62 ID:PYqkFODWM]

ジャックはアシュラや犬や猫と同等って時点で弱さが萎えるがサンジなんかよりは強いんだろうなぁ

[0328 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-e0wG) 2019/09/14(土) 08:07:44.12 ID:VrMOWI1J0]

ジャックはまだゾオン最強形態の人獣型を残してる（犬猫もスーロン残してる）
どっちも本当の本気ではない

[0329 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/14(土) 11:02:36.15 ID:eLPvx4hb0]

>>327
阿修羅と犬猫を褒めてやるべきとこだろ
ルフィが犬のこと強いと褒めてベッジは猫を化物だか怪物だか言ってたし

[0330 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-bh0V) 2019/09/14(土) 11:15:14.89 ID:OVf+o1ylr]

空島のエネル、アイサ並に広範囲で人の気配を感じ取る見聞色の使い手ってあんま出てないよね
エネルとかルフィらが空島に来た瞬間に感じ取ってたし
レイリーと、あとコピーとウソップぐらいか

[0331 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/14(土) 11:51:22.52 ID:eLPvx4hb0]

>>330
ハンターハンターでも円の達人はなかなか出ないし多いくらいかな
あとウソップはちょっと違うと思う

[0332 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/14(土) 12:37:12.46 ID:3jQ/FUdA0]

>>330
藤虎とオーガ

[0333 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-agpl) 2019/09/14(土) 13:33:49.58 ID:tMWMuiT1a]

広範囲を出来ても未来視みたいに視る時間が増えないと戦闘においてはなぁ

[0334 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff61-rxcB) 2019/09/14(土) 14:07:29.72 ID:OrgFGM120]

イヌネコはスーロンなしならゾロくらいの実力なんじゃね

[0335 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-6eqr) 2019/09/14(土) 15:04:15.98 ID:6l+vrZv8a]

犬猫のスーロン前はBくらいって事か
スーロン化したらA＋くらいにはなりそう

[0336 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-UHAV) 2019/09/14(土) 16:24:48.69 ID:pEUlnLV3M]

犬なんて片足ないから戦力的に半減どころじゃないっしょ
健常者でジャックと同等なんだから

[0337 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/14(土) 16:32:24.54 ID:gpx9XT3F0]

片足なくてもアシュラと互角とか言われてたから変化ないんだよなぁ
キュロスみたいに長期戦だと弱くなるのかもしれんが

[0338 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-yVkD) 2019/09/14(土) 18:08:33.75 ID:TG/c+K1jr]

老白ひげと全盛期白ひげだとだいぶ違うのかな

[0339 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-E2+D) 2019/09/14(土) 18:29:07.41 ID:pPuUXHiQd]

少なくとも頂点と呼ばれた海賊はロジャーと白ひげしかおらん

[0340 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-bh0V) 2019/09/14(土) 18:33:24.30 ID:OVf+o1ylr]

ゾロって覇気も使えなさそうな狐の化けた刀狩りにちょっと苦戦してたよね

[0341 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/14(土) 19:26:52.25 ID:gpx9XT3F0]

>>338
それは全然違う
点滴つけてる場合どうなってるのかはわからんが点滴外した場合の弱体化はマルコやクロコダイルが言ってる通り

[0342 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-qukA) 2019/09/14(土) 19:50:31.87 ID:LDXUyi4K0]

老い病気白ひげと全盛期白ひげは全然違うに決まってる

マルコ、クロコダイル、黒ひげ、白ひげも自分で最強じゃいられないって言うくらいだ

むしろ老い病気であれだけ戦えただけマシだろ

[0343 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-UHAV) 2019/09/14(土) 20:23:46.31 ID:pEUlnLV3M]

白ひげは全盛期もスポンジボディだろうから弱そう

[0344 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-tnQ5) 2019/09/14(土) 21:42:16.62 ID:YAZGR/3O0]

全盛期は防御に覇気まわせるだろ流石に

[0345 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-tnQ5) 2019/09/14(土) 21:42:47.55 ID:YAZGR/3O0]

全盛期は防御に覇気まわせるだろ流石に

[0346 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/14(土) 21:45:04.81 ID:jmhKDtaca]

>>342
チンジャオが戦いがままならんって言ってるからな
吐血する程の病で戦えるのは凄い

[0347 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-pznT) 2019/09/14(土) 21:47:54.29 ID:2iISb4810]

ゾロは閻魔を使いこなせてようやくミホークの本気を出させるレベルになるのかな

[0348 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-MwdM) 2019/09/14(土) 22:24:20.37 ID:KcRzh2Bv0]

>>347
ビスタと互角のミホークに夢見過ぎ
使いこなしたらミホークは軽く超える

[0349 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-pznT) 2019/09/14(土) 22:25:00.77 ID:2iISb4810]

>>348
もうそれはいいよつまんねーし

[0350 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-MwdM) 2019/09/14(土) 22:27:49.54 ID:KcRzh2Bv0]

>>349
ミホーク本人が力を慎まないとか言って2年前ルフィ逃す程度だし
スタンピードは考察対象外な

[0351 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/14(土) 22:36:54.17 ID:OlGMhwsEa]

>>347
ゾロって最高幹部レベルより弱いから閻魔パワーアップでそのレベルかね
>>348が言うビスタも最高幹部レベルだからそのレベル

[0352 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-+54a) 2019/09/14(土) 22:38:09.46 ID:2iISb4810]

>>350
黙れよ聞いてもいないのになんでレスするんだよ
陰キャかよ

[0353 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-MwdM) 2019/09/14(土) 22:42:38.08 ID:KcRzh2Bv0]

>>351
最高幹部クラスがカイドウに傷をつけられると思えないんだが
カタクリの餅つきならわんちゃんありそうかな？？？

[0354 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/14(土) 22:43:40.87 ID:3jQ/FUdA0]

ないぞ

[0355 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-bh0V) 2019/09/14(土) 22:48:28.00 ID:OVf+o1ylr]

ゾロがカイドウのツノを閻魔で叩っ斬って、ツノを無くしたカイドウが旧に力が抜けて弱くなるってパターンじゃないか

[0356 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/14(土) 22:50:18.52 ID:eLPvx4hb0]

ゾロが強くなればなるほどミホークの株は上がり、互角のビスタの株が上がり、マルコとの合わせ技でも鬱陶しいのぅの赤犬の株が上がるシステムなのだよ

[0357 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/14(土) 22:51:20.42 ID:OlGMhwsEa]

>>353
おでんが閻魔を使えば、の話で
ゾロが閻魔を使えば、は別の話

覇気を勝手に吸いとって斬撃にするしおでんの覇気が凄かったんだろ
少なくてもおでんは最高幹部のジャックに優勢のアシュラより強かったんだから

[0358 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Hduh) 2019/09/15(日) 00:43:06.16 ID:kEd+9x+Za]

青雉とエース、エースとジンベエ、ミホークとビスタ、ミホークとクロコダイル、クロコダイルとドフラミンゴ、マルコと黄猿
こいつら全員互角

[0359 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/15(日) 00:54:32.59 ID:i1gWlGvZ0]

それならビックマムとカイドウも互角な

[0360 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-wh5e) 2019/09/15(日) 00:58:01.77 ID:H4dvLAMFa]

>>358
そういうの互角じゃないんだよね
藤虎にしてもそう
ダメージを負うまでやりあわないものは互角ではない
その中ならルーキーエースとジンベエは互角だ

[0361 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/15(日) 00:58:26.88 ID:HqOiGNz40]

それならと言うかビッグマムとカイドウは長時間戦ってるから
>>358の連中だと本当に互角なのはエースジンベエ、ミホークビスタ、マルコ黄猿かな

[0362 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/15(日) 01:13:09.03 ID:JGTbA+Cu0]

>>361
ミホークとビスタがほんとに互角なわけないだろw

[0363 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-j5mv) 2019/09/15(日) 01:16:23.17 ID:246gc3t8p]

実際互角だったのに何を言ってるのこいつ

[0364 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/15(日) 01:19:34.57 ID:JGTbA+Cu0]

>>363
短時間やりとりしただけw
戦争後も世界最強は相変わらずミホーク

[0365 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/15(日) 01:22:42.43 ID:JGTbA+Cu0]

しかしビスタが短時間とはいえミホークと戦闘できるのはかなりデカい
まだミホークに及ばないゾロがワノク二で活躍すればするほどミホーク、ミホークと短時間とはいえやりあえるビスタの株が上がり斬撃をものともしなかった赤犬の株も上がる

[0366 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-agpl) 2019/09/15(日) 01:30:13.29 ID:flSX+IDz0]

ミホークビスタはお互いに認めあってるからどうしようもない

[0367 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-3vYh) 2019/09/15(日) 02:19:00.65 ID:ce2OuI/7a]

>>358
エースとスモーカーが互角だから、スモーカーと青雉も互角だぞ

[0368 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-ZFGe) 2019/09/15(日) 02:25:19.45 ID:uzi4jMWb0]

>>358
エースと青雉はロギアの飛び道具ぶつけただけやん
スモーカーとエースの「お前は煙だろうがおれは火だ」「おれとお前の能力じゃ勝負はつかねぇ」のケースと一緒だろ
ロギア同士の飛び道具は覇気がないからすっとじゃれ合いできるってだけで格下が格上に対して少しの間ならやり合えるんだよ
クロコも赤犬にスパーダで数秒なら足止めできてたし
同じ理屈でロギア同士ではないがアプーが格上の黄猿を飛び道具でバラバラにして足止めできてる

[0369 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-j5mv) 2019/09/15(日) 02:28:55.78 ID:UJmy11PK0]

与えられた描写から判断してランク付けするはずなのに
個人の妄想持ち込むアホはほんと消えてほしい
荒らしと変わらん
ミホークとビスタは明確に互角の描写だっただろうに

[0370 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fa7-+dKN) 2019/09/15(日) 03:30:30.02 ID:Nx9tVlv40]

それ申請する場合なんで
これただの雑談なんで

以上

[0371 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-/9Sr) 2019/09/15(日) 04:22:46.07 ID:XL2UYajK0]

雑談だから個人の妄想を優先させてもいいってアホなのかな

[0372 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fa7-+dKN) 2019/09/15(日) 04:30:47.18 ID:Nx9tVlv40]

すいませんちょっと何言ってるか分からないです

[0373 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-/9Sr) 2019/09/15(日) 04:40:11.49 ID:XL2UYajK0]

アホなのか

[0374 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/15(日) 05:55:17.89 ID:JGTbA+Cu0]

>>369
>>371
あんなん互角と言わんよ
アホなのはお前

[0375 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2c/G) 2019/09/15(日) 06:56:42.45 ID:EvW4iLuqp]

ミホークとビスタが互角だとマムの剣受け止めたり吹っ飛ばしたジンベエがマムと互角になっちまうだ

[0376 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/15(日) 07:16:42.94 ID:oKNmUAnq0]

ミホークはせめてパシフィスタの攻撃始まりそうになった時に残念だが時間切れだ言ってビスタ瞬殺しとけば

[0377 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-+54a) 2019/09/15(日) 09:17:00.34 ID:py0WSIgV0]

ビスタってビッグマム海賊団で例えるとポジション誰？

[0378 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-UHAV) 2019/09/15(日) 09:41:16.87 ID:ez8a4q3vM]

ビスタは胸毛と顔がキモホモすぎて吐き気が込み上げてくる
ビスタが強いとか弱いとか関係ないほど気持ち悪すぎた

[0379 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-/9Sr) 2019/09/15(日) 10:14:28.62 ID:XL2UYajK0]

>>377
スムージーかクラッカーあたりだろう

[0380 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-UHAV) 2019/09/15(日) 10:31:33.02 ID:ez8a4q3vM]

ビスタは四皇のシャンクスより強いミホークと互角だからカタクリやキングとは比べられないレベル

[0381 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/15(日) 11:00:50.28 ID:i1gWlGvZ0]

ビスタは四皇クラス

[0382 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-3vYh) 2019/09/15(日) 11:14:37.13 ID:ce2OuI/7a]

ビスタなんかカタクリより確実に弱い
ミホークは四皇クラスまで行くだろうな、ミホークはビスタを相手にしながらルフィの事考えてるし、まともにやり合っていない
何より、クロコダイルとも引き分けてるし、戦争編の小競り合いは全く参考にならん

[0383 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-yVkD) 2019/09/15(日) 11:18:56.81 ID:ce7TWuusr]

>>325
ワンピースの死生観変わり過ぎだよな

[0384 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-yVkD) 2019/09/15(日) 11:24:01.81 ID:ce7TWuusr]

大海賊時代未到来時点だと
SSSロジャー
SSS-白ひげ、金獅子、センゴク、ガープ
という感じになるのかな
推測に過ぎないけど

[0385 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f16-HuMN) 2019/09/15(日) 11:26:38.88 ID:UzYbAWhT0]

閻魔はまだ黒刀になってないってことはおでんは黒刀にできなかったのか？

[0386 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-3vYh) 2019/09/15(日) 11:27:04.77 ID:ce2OuI/7a]

大体、ゾロはおでん以外には扱えない閻魔を使いこなしたらおでんと同列になるが、ゾロの最終目標はあくまでもミホークだ
おでんは閻魔でカイドウを斬りつけているが、最強の剣士であるミホークにも同じ事が出来るだろう

ミホークは黒刀化を出来ているが、おでんは二本とも黒刀化出来ていないし、閻魔の黒刀化は弟子のゾロの課題になった
ミホーク＞＞＞おでんもほぼ確定してるしわ

[0387 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-yVkD) 2019/09/15(日) 11:36:06.10 ID:ce7TWuusr]

シャンクスの腕について新説唱えていい？

[0388 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-6eqr) 2019/09/15(日) 11:58:31.49 ID:WXK7YAzO0]

あかん

[0389 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f16-HuMN) 2019/09/15(日) 12:15:43.83 ID:UzYbAWhT0]

黒刀化できないおでんが傷つけられるならたぶんミホークでもできるし片腕とはいえ普通にシャンクスもできそうだよなぁ

[0390 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/15(日) 12:39:34.19 ID:oKNmUAnq0]

シャンクスの剣もそう言えば黒刀化してないな

[0391 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-UHAV) 2019/09/15(日) 12:52:15.85 ID:ez8a4q3vM]

世界最強の男（笑）も黒刀にできない

[0392 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-3vYh) 2019/09/15(日) 12:55:32.21 ID:ce2OuI/7a]

白ひげは剣主体の戦闘スタイルじゃないからな
剣士でなければ黒刀云々で括れない、マムもフィジカルで戦うタイプだし

[0393 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/15(日) 13:29:35.01 ID:0hb0lhbf0]

ビスタがシャンクスと同じの剣術持ってるとは考え難いけど
マルコとビスタのタッグ技でも赤犬無傷だし

[0394 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/15(日) 13:31:57.70 ID:0hb0lhbf0]

公式がミホとビスタ互角の戦いを演じてたって発言はあくまでミホが本気かどうかは省いてるんだよ
師匠が弟子の力に合わせて互角の戦い演じてるようなもん

[0395 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/15(日) 13:33:31.45 ID:0hb0lhbf0]

仮にビスタがミホークやシャンクスレベルならマルコはそれ以上だしどうなるの？赤犬が最強ってことになる

[0396 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/15(日) 14:01:57.59 ID:i1gWlGvZ0]

赤犬にダメージを与えられたのは白ひげだけだよな

[0397 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-tMY+) 2019/09/15(日) 14:48:11.55 ID:bM/VLwqT0]

Sカイドウ マム
Aドフラミンゴ ルフィ カタクリ 閻魔ゾロ 白ひげ
B シャンクス ミホーク ビスタ 赤犬 青雉 黄猿 マルコ ジョズ
C 藤虎 サボ ロー クラッカー

これだけの話やん

[0398 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/15(日) 14:48:39.57 ID:oKNmUAnq0]

>>396
マルコとビスタも一応ダメージは入ってた

[0399 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/15(日) 14:57:54.53 ID:0hb0lhbf0]

>>398
無傷だった
あれがミホークシャンクスレベルはあり得ないと思う
マルコはビスタより強いんだろ？その二人で合わさってもうっとおしいのーで済まされる程度

赤犬最強やで

[0400 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/15(日) 14:59:55.90 ID:0hb0lhbf0]

ビスタは赤犬にはが立ってなかったどころかマルコビスタじゃ歯向かえなくて白髭海賊団総動員で赤犬に対峙しちゃう始末

赤犬強すぎるわ、四皇以上だ

[0401 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-9g0R) 2019/09/15(日) 15:00:17.10 ID:R6qf51/a0]

閻魔ゾロがカイドウを弱らせて最後はルフィがタイマンで勝つんじゃね
スリラーバークも一味全員でオーズ倒したけど
ルフィとモリアのタイマンは誰も手出ししなかったし
最後くらいは敵の船長タイマンで倒せない奴に海賊王の資格ないってとこかね

[0402 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/15(日) 15:02:23.62 ID:0hb0lhbf0]

赤犬>>>>マルコ>ビスタ＝シャンクス＝ミホーク
こうなる、ビスタが本気ミホークと実力が同じならな
あれが本気ではないなら


シャンクス、ミホーク>赤犬>>>>ビスタでOK

[0403 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/15(日) 15:03:45.17 ID:0hb0lhbf0]

ここの基準で行くとマルコ>ビスタ＝シャンクス＝ミホーク
これはあり得ないからミホークは手加減してた

[0404 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/15(日) 15:06:34.27 ID:0hb0lhbf0]

赤犬はシャンクスやミホークと互角のビスタ笑＋それ以上の実力マルコを同時に軽くあしらって相手にもせず
攻撃が効かず二人揃って冷や汗かかせ焦らせる

サカズキは紛れもなく最強候補であり、白髭はあの状態でも四皇最強ってことに

[0405 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/15(日) 15:08:21.70 ID:0hb0lhbf0]

ビスタがシャンクスやミホークレベルだと

白髭>>>>マム、カイドウ 、シャンクスになる

[0406 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/15(日) 15:11:24.76 ID:0hb0lhbf0]

おれはミホーク、シャンクス >>>>ビスタだと思う
ミホークは本気出すキャラじゃない
ゾロの時もそう言ってた、多分自分と同じレベルのシャンクス以外にはガチで戦闘なんてできないからこの世に呆れかえってる
ミホは相手に合わせ互角を演じられるほどの強者なんだよ

[0407 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/15(日) 15:13:11.62 ID:0hb0lhbf0]

ミホークは強すぎて作中で唯一悟り開いてるからな

[0408 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-0qT7) 2019/09/15(日) 15:19:10.42 ID:mMXGEYgV0]

ビスタ１５億、ジョズ１７億、マルコ２０億くらいならビスタがミホークと戦えてもいいだろ
最強の海賊団だからそのくらいあっていい。傘下が５．５億だし

[0409 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/15(日) 15:30:01.75 ID:i1gWlGvZ0]

マルコは15億ぐらいはあるだろうね

[0410 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/15(日) 15:55:15.85 ID:HqOiGNz40]

>>408
正直白ひげ海賊団は懸賞金あまり高くなさそう
エースも5億5000万だから

[0411 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-1WOf) 2019/09/15(日) 16:19:13.04 ID:ggqH7GOE0]

唯一カイドウに傷を負わせたとはいえゾロはカイドウと戦うようには思えないな
おろちも龍のゾオンでおでんの仇だしそっちじゃないか
対おろちは赤鞘の出番だとは思うんだけども

[0412 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-E2+D) 2019/09/15(日) 18:21:48.75 ID:pwG87A2Cd]

>>410
革命軍のナンバーツーのサボが6億だしな
やっぱり10億を超えると化け物って扱いだろう
ゾロもワノ国終われば10億は超えないとな

[0413 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/15(日) 18:52:26.94 ID:HqOiGNz40]

>>412
そもそも懸賞金と強さはあまり

ボスの危険度と性格も大事だけどね
白ひげ海賊団は一般市民には無害でほとんど性格も穏やかだし
敵対海賊と海軍のような向かってくるのには厳しそうだが

[0414 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/15(日) 19:14:47.06 ID:oKNmUAnq0]

でも白ひげって確かかいぞくしろひげオニよりこわいみたいな歌になってなかったっけ

[0415 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-e0wG) 2019/09/15(日) 19:34:30.76 ID:Dbnnchdp0]

鬼ってたぶんロジャーの通り名だよね
鬼の血を引くエース
鬼の跡目バレット

[0416 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-UHAV) 2019/09/15(日) 20:52:23.98 ID:USqlRRYcM]

ロジャーはヒトヒトの実モデルオーガ食べたんやろ

[0417 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/15(日) 21:10:12.87 ID:JGTbA+Cu0]

>>415
そうだろな
ガープが仲間を守る時のロジャーはまさに鬼と言っていたが世間的には白ひげの方が恐ろしいんだな

[0418 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff89-D75s) 2019/09/15(日) 22:12:24.11 ID:YG7gA7Jp0]

鬼はカイドウだろ

[0419 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/15(日) 22:14:35.80 ID:CGs3u+9Ad]

ルフィて武装鍛えてバリエーション増えたくらいで自信つけてるけどその程度でカイドウ倒せると思ってんのか？
攻撃しても効果なくて一撃で失神KOされたくせに力の差わかるもんかね

[0420 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-z6AI) 2019/09/15(日) 22:19:16.43 ID:DzG88up1a]

カイドウはどう見ても鬼だし
ロジャーも鬼って通り名だからまぎらわしいな

[0421 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-lO+o) 2019/09/15(日) 22:21:32.70 ID:+enoe8hZ0]

>>419
無理だろうね
流桜で勝てるなら侍が勝ててる

[0422 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/15(日) 22:42:58.80 ID:i1gWlGvZ0]

カイドウ倒すのに流桜がないと話にならないだけだろ

[0423 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-z6AI) 2019/09/15(日) 22:48:39.34 ID:DzG88up1a]

ロギアと戦うには武装覇気が必須条件
ただし武装覇気が使えても戦える最低条件を満たしただけで
他の能力で劣っていれば負けるのと似たようなもんだな
流桜はあくまでカイドウと戦う必須条件ってだけの話で

[0424 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/15(日) 23:02:15.87 ID:oKNmUAnq0]

カイドウに対する流楼は昔のクロコダイルに対する水みたいなものであくまで土俵に立っただけ

[0425 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd9f-/zNX) 2019/09/15(日) 23:30:11.32 ID:C34ZcieWd]

>>419
反応が出来てないから攻撃力より先にやる事あるよなって思う

[0426 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-a7Bv) 2019/09/16(月) 00:17:30.30 ID:YJrLwbMup]

ふつうに鬼って童話のだろ

[0427 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-a7Bv) 2019/09/16(月) 00:18:38.30 ID:YJrLwbMup]

ふつうに鬼って童話のだろ

[0428 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/16(月) 01:54:59.20 ID:NtEGEQwRa]

カイドウに侍で唯一傷つけられたのが閻魔なんだよなぁ
流桜とかあまり関係ない

[0429 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-9g0R) 2019/09/16(月) 02:20:07.21 ID:AabiyGW00]

閻魔は流桜の高度なコントロールできないと扱えない

[0430 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-ZFGe) 2019/09/16(月) 02:50:04.15 ID:9cV93t7w0]

>>415
縄飛び子供「海賊白ひげ鬼よりこわい」
白ひげはキレたらロジャーより怖いんだろうな
小説でも白ひげが怒るポイントは多く
怒らせた後に報復にくる勢力も四皇トップクラスの扱いだったし

[0431 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/16(月) 05:36:19.72 ID:kIuQXp660]

鬼ってツノ生えてるほうの鬼だぞ
深読みしすぎ、子供がいってんだから

[0432 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/16(月) 09:48:07.74 ID:5fGBDZLC0]

一発本気で赤犬ぶん殴ったついででこんなことになってるから怒らせたときの怖さなら多分右に出る奴はいないだろう
https://i.imgur.com/9ArNVvt.jpg

[0433 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 09:56:33.12 ID:yQ37fySdr]

>>429
ゾロはもともと刀だけじゃなく飛ぶ斬激に覇気を乗せたりと流桜をマスターしてるからねえ
今のところ飛ぶ斬激にも覇気乗せ確定してるのはモネを斬ったゾロだけか
最高幹部クラスの覇気じゃ閻魔を使いこなせないみたいだし
ゾロがいうように閻魔を使いこなせるようになったときにはゾロ自身が大きくパワーアップしてるよ

[0434 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 10:09:12.12 ID:2Gnvwh5+0]

>>432
ルフィがくらえば一撃悶絶確定だね

[0435 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-a7Bv) 2019/09/16(月) 10:59:54.87 ID:o0HlpEGPp]

真後ろから食らって平然と反撃できるってやばいよな、カタクリならキャラの格的に戦闘不能になってるだろな

上に飛んだ白髭の姿みて状況判断できる余裕もおるし面と向かって白髭に突っ込んでく姿は海軍の獅子だ
冥合は白ひげも面食らってたな

[0436 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-GYzs) 2019/09/16(月) 11:02:24.51 ID:bPub/jVIM]

規模的にドレスローザのキングコングガンと変わんないんだが
カタクリならそもそも真後ろに立たれるようなことは絶対ないから安心しろ

[0437 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 11:07:30.29 ID:2Gnvwh5+0]

世界最強の男に真後ろに立たれない(笑)
全盛期過ぎてキングコングガン連発できる白ひげヤバいわ
キングコングガン２発くらって戦線復帰する赤犬もヤバい

キングコブラだかなんだかにやられた雑魚クリ

[0438 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-GYzs) 2019/09/16(月) 11:23:10.86 ID:YtxMIvjMM]

>>437
真後ろ取られるまで気づかない元帥(笑)
バーカ赤犬がダウンした本部崩壊クラスのグラパンで=キングコングガンな
連発なんて出来ねえよ
弱体化してた時に食らったダメージ+自傷ダメージ+キングコブラな
赤犬じゃスネイク+未来視に一撃も当てられずに終わるわ
バギーにすら避けられるんだからなwww

[0439 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/16(月) 11:30:21.40 ID:BtC98cK80]

>>432
正直物を破壊しても人を破壊出来ない時点でちょっと
赤犬だけでなく黒ひげも普通に耐えちゃってるし
どう考えてもカイドウが酔っ払ってホロブレスしたりマムが食い患い起こしてる方が危険、こいつら反撃してもダメージ食らわないから

>>433
飛ぶ斬撃は別物でしょ
ロギアを斬る機会があるかないかだけでディアマンテやスムージーも飛ぶ斬撃に覇気乗せてるかと

[0440 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-j5mv) 2019/09/16(月) 12:15:40.01 ID:khtaxBXu0]

アドレナリンドバドバのブチギレしろしげとか全盛期くらいのパワー出てただろうし赤犬やばすぎ

[0441 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 12:16:41.35 ID:6ssndlhrr]

>>439
遠距離攻撃に覇気を乗せられるかは別だよ
白髭でさえ遠距離グラグラを青雉に当てて効いてないからね
ディアマンテやスムージーは飛ぶ斬激が出来ると分かってるだけ

[0442 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 12:22:38.12 ID:6ssndlhrr]

>>440
個人の妄想抜きにしたら
公式ビブルカード ミホーク＞強者無し＞ビスタじゃん

[0443 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-AU+Q) 2019/09/16(月) 12:55:37.78 ID:HHVVuraZM]

疑問なんだけど、20年すっ飛ばした連中とその間、おそらく修行もしてた連中に力の差はないのだろうか？

[0444 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/16(月) 12:58:38.99 ID:BtC98cK80]

>>441
衝撃波や重力は形がないから
飛ぶ斬撃は斬撃と言う形があるからね
点系の攻撃に覇気は乗せられても面系の攻撃に覇気を乗せられた例はないんで

[0445 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 13:39:44.26 ID:6ssndlhrr]

>>444
衝撃波も飛ぶ斬激も変わらないけど？
飛ぶ斬激も鋭利な衝撃ってだけだから

[0446 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffed-POm3) 2019/09/16(月) 14:37:09.42 ID:YP/rBjRk0]

>>443
力の差はある
アシュライヌネコ河松とそれ以外の力の差は凄いじゃん

[0447 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y99d) 2019/09/16(月) 16:00:49.86 ID:b8tCTS4ja]

最近やたら黒刀、黒刀やってるけど黒刀に出来ていない剣士は最強クラスにはないってことやな

[0448 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffed-POm3) 2019/09/16(月) 16:31:38.83 ID:YP/rBjRk0]

最上大業物はぜんぶ黒刀…ではないか
白ひげ普通だからな

[0449 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-1WOf) 2019/09/16(月) 16:48:31.71 ID:SXkNpAuS0]

秋水も元々は大業物でしょ
位列は完成した時に決まってその後で剣士がどんな使い方したかは
位列とは別なんじゃないの

例えばゾロの鬼徹も和道一文字も覇気で黒刀化したとしても位列は変わんないでしょ

[0450 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/16(月) 16:51:24.49 ID:kIuQXp660]

グラパン>>>>>>キングコング銃っておだっち言ってたよ

[0451 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/16(月) 16:52:47.96 ID:kIuQXp660]

>>439
黒ひげが耐えたのはパンチよりずっと弱い地震衝撃波のみ

[0452 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 16:58:03.17 ID:2Gnvwh5+0]

>>438
１発目もキングコングガンくらいあるでしょ
ビスタマルコの攻撃ものともしない赤犬にあれだけダメージ与えるんだから
それと地割れに飲み込まれただけでダウンはしてない

そもそもルフィ、カタクリなんかが赤犬に攻撃しても効かないからね

[0453 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-GYzs) 2019/09/16(月) 17:06:35.12 ID:HczdyRtqM]

>>452
ねーしマルコのキックなんて41歳に軽く止められるジョズタックルより弱いじゃん全然ホコれんよ
一発目がキングコングガン？コミック持ってんのかいww

[0454 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/16(月) 17:09:55.35 ID:u2WzE7lR0]

ダウンしたかしていないかは読者一人ひとりの想像でしかないだろ
確かなのはリングに立ち続けてそのまま戦闘を続行した白ひげと
リングには戻らず白ひげが死ぬまで暫くの間鳴りを潜めていた赤犬ということだけ

[0455 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-1WOf) 2019/09/16(月) 17:13:06.05 ID:SXkNpAuS0]

赤犬の性格ならなんともないならすぐに出てくる
ダメージ回復させる時間が必要だったのは確かだろうな

[0456 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 17:17:24.14 ID:6ssndlhrr]

>>453
チョッパーやサンジ、ルフィに攻撃止められているビッグマムという四皇いるけど

>>455
赤犬の目的はルフィだからそのまま地中移動でルフィを追っただけだよ

[0457 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-GYzs) 2019/09/16(月) 17:23:33.21 ID:p8U9nC7EM]

>>456
赤犬を余裕で止めた赤髪は魚に腕もってかれてたけど
負け犬はビックマムとかいう恥さらしにも勝てんがな

[0458 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 17:24:27.10 ID:6ssndlhrr]

>>457
ビッグマムじゃ赤犬に負けそう

[0459 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-9g0R) 2019/09/16(月) 17:47:36.96 ID:AabiyGW00]

>>449
今週の最後で黒刀にすれば閻魔の位列上がるって飛徹が説明してたのですが

[0460 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 17:47:55.11 ID:2Gnvwh5+0]

>>453
マルコ、ビスタとルフィ、カタクリなんかそんな変わるわけないやん
赤犬、白ひげは異次元

[0461 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-OSvD) 2019/09/16(月) 17:49:09.89 ID:nqslEdlX0]

>>456
それマムが本気じゃなかっただけじゃん
目的はケーキだし

マム関連でいくら馬鹿な事を言い出しても本気出せばカイドウと互角で終わる話

[0462 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 17:49:36.72 ID:2Gnvwh5+0]

カタクリ「力餅ぃぃぃ！」
ルフィ「コングガン！」
赤犬「うぜっ」

でしょ

[0463 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-OSvD) 2019/09/16(月) 17:51:17.27 ID:nqslEdlX0]

>>454
>>455かと
出ていきたくても出ていける状態じゃなかった
実際立ち上がれなかったからね
生きてたのは運良く海に落ちなかったから

[0464 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/16(月) 17:53:40.68 ID:u2WzE7lR0]

俺は海に落ちて海兵に助けてもらっていたという事態も可能性の一つとして考えている
明確な答えなんかないからあくまで可能性の一つとして

[0465 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 18:10:51.92 ID:jBzbbEGur]

>>461
本気じゃないカイドウと互角でしょ
ビッグマムの方がカイドウより強いとでも言いたいの？
ビッグマムはレイジュへの攻撃もギア４無しルフィとサンジに止められてるし
ジンベエにも止められてるからね

[0466 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-E2+D) 2019/09/16(月) 18:14:16.35 ID:+Qhab2lMd]

マルコビスタの攻撃がうっとうしい
白ひげの攻撃は明確にダメージが入ってた
カウンター覚悟で冥狗うつし

[0467 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff89-POm3) 2019/09/16(月) 18:16:29.20 ID:hXJluFD90]

>>461
ほんとそれな
頭おかしい人しか言い出さんけどねマムアンチくらいだ

[0468 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-agpl) 2019/09/16(月) 18:20:29.19 ID:FR74hTi+a]

>>459
黒刀でもないのに最上大業物な白ひげの薙刀は凄いのか
秋水は黒刀でも大業物だから設定固まってなかっただけな気はするが

[0469 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-7JJD) 2019/09/16(月) 18:22:17.18 ID:thJntgut0]

>>465
100人中100人が笑いそうな意見を見てしまった

[0470 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/16(月) 18:35:28.77 ID:5fGBDZLC0]

>>466
ジンベエクラスだとパンチしてもダメージ通すどころか攻撃した側の手が焼かれてるの考えると赤犬に鬱陶しい言わせてるのもかなり攻撃力高いよな

[0471 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-1WOf) 2019/09/16(月) 18:35:41.93 ID:SXkNpAuS0]

>>459
まじか
つか打った時だと刀鍛冶がその場で位列決めれそうだけど
使ってる間に変わると誰が認定するんだろう
打った刀鍛冶のとこにでも持っていくのかね

[0472 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 18:39:37.25 ID:2Gnvwh5+0]

>>470
マルコビスタのがジンベエよりいくらかマシだからな

[0473 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/16(月) 18:46:30.83 ID:u2WzE7lR0]

そんな描写あったっけ

[0474 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-IVD4) 2019/09/16(月) 18:48:07.97 ID:9ZVBkJRE0]

>>470
あの腰の入ってないルフィを庇いながらのパンチじゃ仕方がないよ
魚人空手すら使えてない

[0475 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 19:04:50.65 ID:2Gnvwh5+0]

いやどうみてもマルコ、ビスタ＞ジンベエだろ

[0476 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 19:05:22.77 ID:jBzbbEGur]

>>469
ビッグマムがカイドウより強いと言いたいの？カイドウは本気(全力)でマムがゼウス達無しならマムの方が強いとなるけど

[0477 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 19:05:57.41 ID:2Gnvwh5+0]

ジンベエとかルーキーエースと互角程度
マルコビスタとは格が違う
ジンベエは将星、災害に及ばないだろうしそんなもん

[0478 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/16(月) 19:10:57.96 ID:u2WzE7lR0]

問題がの焦点がずれている

[0479 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-HuMN) 2019/09/16(月) 19:16:28.31 ID:1KV2FIV+0]

カイドウが本気じゃないとか言われてもむちゃくちゃ長い時間なんのために戦ったんだよとしか思えないからなぁ
ジャックもまだ半獣人型見せてないとか言われても結局痺れ切らして毒ガス使ったし

[0480 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 19:19:58.40 ID:jBzbbEGur]

追い込まれるまで全力を出さないルフィやゾロ(阿修羅)、サンジ(ディアブル)の例がありからね

[0481 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-HuMN) 2019/09/16(月) 19:23:24.89 ID:1KV2FIV+0]

>>480
別に思うのは勝手だけどだからなんだよって話だろ描写がないんじゃな
クラッカーが長時間ルフィと戦ったのは範囲攻撃に優れてないからってのが大体のこのスレでの意見だと思うわ
ドフラより下なのはそこだしな

[0482 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 19:24:43.40 ID:jBzbbEGur]

カイドウが全力でゼウス達のいなかったマムと互角じゃ
ビッグマムの方がカイドウより強いと言いたいの？
本気で戦っても追い込まれるまで大技出さない、全力出さないとか普通にあるんだけど？

いきなりクラッカー？

[0483 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-HuMN) 2019/09/16(月) 19:30:04.42 ID:1KV2FIV+0]

>>482
本気じゃないカイドウと互角と言ったところの否定でしかないよ
今の描写じゃただの互角としか言えないとしか言えないよ
ぶっちゃけゼウスって移動速度上昇とかでしょ基本近接戦闘能力にそこまでの違いがある描写がないよ
そりゃゼウスがあると海戦とかならぶっちゃけカイドウとマムの二強だと思うけどね
空を高速で飛びながら遠距離攻撃しまくれるって白ひげより海戦じゃやばいもの

[0484 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 19:35:06.55 ID:jBzbbEGur]

>>483
＞空を高速で飛びながら遠距離攻撃し＞まくれるって白ひげより海戦じゃや＞ばいもの

ビッグマムはそんなこと出来ないよ
ゼウスが一発大技出しただけでわざわざビッグマムから離れて山火事を食べに戻ってるから
ビッグマムはゼウスのエネルギー補給は出来ない

[0485 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-HuMN) 2019/09/16(月) 19:42:11.98 ID:1KV2FIV+0]

>>484
いや別にゼウスじゃなくてもマムには威国あるでしょ
それにプロメテもいるから基本的にエネルギー供給とか言っても最低2対1で敵船襲えるでしょ
というかエネルギー供給って海戦で最初ならフルだから最初のマムゼウスプロメテの攻撃耐えた後の前提でしょ

[0486 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 19:46:16.19 ID:jBzbbEGur]

カイドウ ビッグマム
攻撃 90 60
防御 120 100

とかならカイドウの方が強くてもお互いに防御を崩せないで勝負はつかないから直接対決だけは互角になっちゃうからね

>>485
威国なんて木にしか当たってない攻撃言われても
白髭相手なら威国もゼウスもプロメテウスも全部吹き飛ばされちゃうよ
攻撃規模の格が圧倒的にマムと違うから

[0487 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-HuMN) 2019/09/16(月) 19:50:46.55 ID:1KV2FIV+0]

>>486
勝手に思うのは勝手だが描写ねえよ
そもそも防御がとか言ってもそんなのそれこそスタミナ勝ちした描写が必要になるに決まってるだろ
本気じゃないとか言われても
というかそもそもカイドウは世界全体に喧嘩売ってるのに勝ちきれてないから基本的に負けてるが死なないキャラでしょ
そうじゃなきゃ世界が滅びてるスタミナ勝ちでもいいからしてれば四皇の他は陥落してるはず

[0488 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-9t+E) 2019/09/16(月) 19:53:51.70 ID:jBzbbEGur]

プロメテウスってある程度の近距離から攻撃してもみんな避けられるうえに
大きくなったらなったで移動速度が低下して船にも追い付けなかったよね

>>487
カイドウが喧嘩売って負けてるがどうしたの？
タイマンならカイドウと言われてる時点で集団相手に捕まったということだし
自殺目的なら本気かすら怪しいんだけど？

[0489 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/16(月) 20:02:48.28 ID:gvDlDUMs0]

挑んだ結果捕まったんだぞ

[0490 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-HuMN) 2019/09/16(月) 20:04:40.70 ID:1KV2FIV+0]

>>488
それを本気か怪しいと全部否定したらそれこそ描写を全て信じられなくなるが・・・
カイドウは白ひげとの頂上決戦に向かおうとしたが赤髪に止められたが自殺だからセーフか？
このスレのルールは72時間だろ？制限時間
制限時間無限でありそして場所が無限に広がる地平で常に殴り合いを続けるなら当然カイドウは最強だと思ってるよ

[0491 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp73-j5mv) 2019/09/16(月) 20:04:43.30 ID:wjYT9R7rp]

カイドウ「雷鳴八卦！」
赤犬「あ～うっとォしいのぅ」

[0492 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 20:08:16.27 ID:2Gnvwh5+0]

>>491
さすがに白ひげのグラパンのようにダメージ通るだろ！カウンターで冥狗決めるだろうが

[0493 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-0ouP) 2019/09/16(月) 20:19:10.62 ID:38fCZUCJ0]

>>462
んなわけない

ルフィ「ギア4コングガン！」
赤犬「ギア4？武装硬化？なんじゃこりゃぁぁ避けられない...ぐぁぁぁぁぁおどれ麦ワラァァァア」



カタクリ「久しぶりだな黄猿」
黄猿「あんた程の人が出る幕じゃないでしょカタクリさん...流石に伝説相手となりゃぁこっちとしてもそれなりの」
カタクリ「力餅ぃぃぃ！」
黄猿「ぐぁぁぁぁぁ怖いよぉ～死にたくない死にたくない」

[0494 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-j5mv) 2019/09/16(月) 20:28:06.04 ID:hQkuI6knp]

でも赤犬って魚に腕食われたシャンクソに冷や汗かいてたし、マムに寿命抜かれそうだな

[0495 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-IVD4) 2019/09/16(月) 20:33:15.07 ID:9ZVBkJRE0]

>>479
カイドウが本気じゃないとかギャグか構ってちゃんで言ってるだけでしょ
今もｵｯﾍﾟｹが喚いてるだけだし
まさかアンチでも本気で言ってるわけじゃあるまい
全方向に馬鹿にされるわそんなの
マム＝カイドウはほぼ確定

>>491
赤犬だと白目向いて倒れる

[0496 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/16(月) 20:40:21.87 ID:u2WzE7lR0]

カイドウ＞赤犬＞マムとしきりに言っていた奴がカイドウマム戦後に赤犬＞カイドウマムと変節した例に続け

[0497 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 20:41:09.03 ID:2Gnvwh5+0]

>>493
ワロタ
そうだなそうなるなw

[0498 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-pEGd) 2019/09/16(月) 20:49:47.35 ID:nqslEdlX0]

ｵｯﾍﾟｹが何を連投してるのか知らんけどカイドウとマムは互角
長時間戦ってどちらに優勢も劣勢もない

あとマムはスピードにゼウス、頭にプロメテウス、ナポレオン所持の四身一体を「正気」で行うのが最強
あまり遠距離攻撃がどうとかはカイドウ相手には関係ない
カイドウも何でも出来るタイプだからな

[0499 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-0qT7) 2019/09/16(月) 20:50:47.48 ID:V40EE2Kd0]

>>494
ジンベエ程度でも余裕で耐えれるし
白しげ目の前に余裕でタイマンはった赤犬がソウル取られるわけない

[0500 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-0qT7) 2019/09/16(月) 20:52:43.34 ID:V40EE2Kd0]

>>493
カタクリ「お前はふーこりゃ効くねぇ～と言う」
黄猿「ふーこりゃ効くね～」
カタクリ「うそつけ」

[0501 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 20:54:46.36 ID:2Gnvwh5+0]

力餅なんてマルコの蹴りと全く変わらんからね
相手が大将黄猿、青雉かルフィかの違いだけ
マルコに蹴られたのがルフィなら大ダメージ
カタクリに殴られたのが大将ならノーダメージ

[0502 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/16(月) 21:18:13.37 ID:BtC98cK80]

>>499
あれはジンベエのルフィへの忠誠心が強いから耐えれたのであってジンベエ程度って話ではない
ジンベエより強いキャラでもマムのソウルポーカスにはやられるし

[0503 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 21:28:42.23 ID:2Gnvwh5+0]

まぁ作中ほとんどのキャラにソウルポーカスなんか効かんな
あのバカ息子たちくらい

[0504 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GYzs) 2019/09/16(月) 21:30:41.34 ID:JTHuLJaf0]

>>501
コミックも持ってない願望ありきの雑魚は黙ってろ
大将はコングガンや力餅以下の覚醒前ドフラ以下のジョズタックル以下のマルコキックに吹っ飛ばされる雑魚

[0505 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GYzs) 2019/09/16(月) 21:32:43.94 ID:JTHuLJaf0]

>>503
馬鹿はお前だバーカ
ほとんどのキャラクターって二年前のキャラクターもびびらないって言えんのか
ない頭で考えてから話せヴァーカw

[0506 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/16(月) 21:40:18.03 ID:u2WzE7lR0]

三害は効きそうだな

[0507 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-1WOf) 2019/09/16(月) 21:47:12.55 ID:SXkNpAuS0]

クイーンは完全に無理だな

[0508 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-j5mv) 2019/09/16(月) 22:08:24.50 ID:khtaxBXu0]

シャンクスはいずれ活躍するんだろうが、活躍すればするほど近海の主の株が上がる

[0509 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-a7Bv) 2019/09/16(月) 22:29:03.66 ID:o0HlpEGPp]

白髭とやりあった後に赤髪きたらそりゃ焦るよね
白髭とやってなきゃ余裕で対応するよ

[0510 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 22:37:45.63 ID:2Gnvwh5+0]

>>505
頂上戦争に参加したヤツらの中心メンツはほとんど余裕だな
>>506
バカ息子どもと同じレベルだからなあいつら

[0511 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GYzs) 2019/09/16(月) 22:41:38.54 ID:JTHuLJaf0]

>>510
後から付け加えんのダッサ

[0512 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 22:54:56.86 ID:2Gnvwh5+0]

>>511
バカ息子をバカにされたからって怒りすぎw
ソウルポーカスなんかジンベエに効かなかった時点でそんなもん
ジンベエがすごいんだーとか通用せん
戦争編じゃジンベエなんかそんなでもない

[0513 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 22:59:17.96 ID:2Gnvwh5+0]

つーかいまさら四皇レベルの話で２年前のキャラクターとか出して勝ち誇るってバカ息子厨やべえなw

[0514 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/16(月) 23:02:35.23 ID:2Gnvwh5+0]

>>505
ごめんなwヨサクとジョニーは紙一重でソウル抜かれちゃうわw足りなかったねw

[0515 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-BIc+) 2019/09/16(月) 23:14:20.75 ID:n9bj84G8a]

2年前の時点で四皇を全員出して四皇の強さを描写しておくべきだったな。
そして2年の間に四皇に匹敵する実力にさせるべきだった。
今から四皇を倒すのは無理がありすぎる。

[0516 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/16(月) 23:15:26.97 ID:BtC98cK80]

>>506
>>507
この辺は効きそうだね

>>508
あれは冒険の痛手ってやつでしょ
シャンクスでも凡ミスすることはあると

[0517 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-yVkD) 2019/09/17(火) 00:46:56.35 ID:1NQyICber]

やっぱりシャンクスの腕について新説唱えていい？強さ議論にも関わるし

[0518 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-yVkD) 2019/09/17(火) 00:52:13.89 ID:1NQyICber]

名付けて、「近海の主、シャンクスの腕を食べてない説」

[0519 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-a7Bv) 2019/09/17(火) 02:23:05.58 ID:aGV+Iy+5p]

シャンクス見参ってことは剣士なんだろね

[0520 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y99d) 2019/09/17(火) 03:15:17.85 ID:TO31GgA2a]

シャンクスも剣士ならあの剣も黒刀になってるだろうな

[0521 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/17(火) 04:50:56.95 ID:EpJiIsWH0]

>>493
マルコやキングと同レベルのルフィとカタクリじゃムリムリ

[0522 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 05:08:03.47 ID:5SHTFjMp0]

シャンクスの言ってたある海賊ってティーチだろう
案外、イムに消されちゃうと思うな黒髭

[0523 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-XOWl) 2019/09/17(火) 08:08:45.97 ID:veQLxu6b0]

>>486
>>498

ここまできて未だカイドウ＞＞マムて言ってる人はカイドウに変な期待かけすぎ。

マム編のマムは弱体化してたからブッ飛ばされたりされただけ。
それでも結局はノーダメージだったしょ。

龍化したのに酒に酔ってた所をボカスカ殴られたカイドウと同じ感じ。

[0524 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-XOWl) 2019/09/17(火) 08:15:57.79 ID:veQLxu6b0]

それに威国が木にしか当たってない？
分厚い木を抉って森を更に抉りながら、彼方の海まで斬撃続いてたよね？

遠くの城を壊したボロブレスと同じ位の威力でしょ。

そもそもプロメテウスはスピードキャラじゃない。
ゼウスの攻撃と移動は速いけど。

恐らく、プロメテウスの炎を髪とナポレオンに纏わせて攻撃力上げながらゼウスの雷を全身に纏わせて反射速度を著しく上げて正気でいるマムがベストな状態でしょ。

覇気纏わせた金棒持った人獣型のカイドウがベストな様に。

[0525 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/17(火) 08:52:14.89 ID:Lg/tP+7Ba]

四皇は部下も強いがボスが強すぎる

[0526 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-j5mv) 2019/09/17(火) 09:08:01.53 ID:g5ptZuIT0]

白ひげ海賊団最高幹部マルコ
世界最強剣士ミホークと互角のビスタ
こいつらの必死の攻撃が全く効かない赤犬
ヤバすぎ

[0527 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-0qT7) 2019/09/17(火) 11:02:44.78 ID:Mz9p5abg0]

カイドウが龍（東洋の）だっていってもゾロ程度でも竜（西洋の）を軽くぶった切ってるしなあ
そもそもでかいだけの生き物なんてドリブロの島あたりのゾロサンジでも軽く狩って具材にしてるし

[0528 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-wh5e) 2019/09/17(火) 11:56:42.10 ID:d5l9ylsoa]

>>527
デカいだけじゃないんだけど
ルフィのパンチ何発くらってもものともしない
マルコ、ビスタの斬撃くらってものともしない赤犬並の描写なんだが

[0529 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-fWpg) 2019/09/17(火) 12:20:53.10 ID:MxDZ14i+0]

大将たちは設定的にも四皇には勝てないだろうけど幹部たちには勝てるくらいの強さなのかね

[0530 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-/9Sr) 2019/09/17(火) 13:32:52.12 ID:Lxt0ROsA0]

>>529
そりゃ幹部には勝てるだろう
最高幹部と互角って感じなんだし

[0531 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-D75s) 2019/09/17(火) 13:36:39.96 ID:v1k12ckU0]

四皇＞＞＞最高幹部＝大将(元帥)＝強い七武海＝革命軍No.2みたいな感じ

[0532 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 13:41:59.69 ID:5SHTFjMp0]

四皇と大将は喧嘩になるが最高幹部は四皇にサンドバックのイメージ

[0533 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-wh5e) 2019/09/17(火) 13:42:26.61 ID:d5l9ylsoa]

>>529
赤犬元帥(前時代のセンゴク)＝四皇＝青雉元帥候補(前時代のガープ)＞＞＞大将黄猿＝マルコ＝カタクリみたいな感じ

[0534 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 13:54:41.93 ID:5SHTFjMp0]

マムと最高幹部の力関係みてれば
大将が最高幹部と同列はあり得ないことくらいわかるだろ

あとはルフィの雷鳴八卦ワンパンとか
大将ならあり得ないし

[0535 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 13:55:39.57 ID:5SHTFjMp0]

龍>>竜だからな
格的には

雑魚キャラは竜

[0536 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-/9Sr) 2019/09/17(火) 14:01:33.72 ID:Lxt0ROsA0]

>>534
むしろマルコやジョズとの力関係見てれば最高幹部と同格だろう
赤犬も結局グラパン2発で沈むし

[0537 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-wh5e) 2019/09/17(火) 14:09:14.56 ID:d5l9ylsoa]

>>534
レイリー、大将が雷鳴八卦ワンパン
ありえないすね

[0538 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-wh5e) 2019/09/17(火) 14:10:26.15 ID:Lbls/wpY0]

オイ
仮にカン十郎がジョーカーなら上位来るんじゃねhttps://twitter.com/onepiece_man120/status/1173570766459129858?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0539 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 15:03:42.10 ID:5SHTFjMp0]

グラパン2発食らって地割れに落ちたが悠々と戦場復帰してきて最高幹部や七武海相手に無双だもんな
この描写だけでも最高幹部とは一線を画してるよ
ジョズは隙をついても青雉の口から血を流させるのがやっと
青雉はジョズの隙を突けば瞬殺だし、もうここでも大将と最高幹部の差が顕著
黄猿は底が見えてないから分からん

[0540 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 15:05:48.81 ID:5SHTFjMp0]

マルコはビスタと二人揃っても赤犬に歯が立たないことは描写で明らかになってるし

もう最高幹部と大将が同格なんて無理言うのやめようかw

[0541 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 15:06:55.42 ID:5SHTFjMp0]

歯が立たないビスタとマルコ
https://youtu.be/qtcqGeW36mY

[0542 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 15:08:44.84 ID:5SHTFjMp0]

最高幹部と赤犬が互角なら

マルコやビスタが青雉と赤犬の合わせ技を鬱陶しいの～で済ますことができるんかいな
できないだろ

大将>>>>最高幹部なんだよ
答え

[0543 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-UHAV) 2019/09/17(火) 15:15:28.18 ID:CbJZVOs1M]

藤虎は大将の辛い

[0544 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GYzs) 2019/09/17(火) 15:48:07.53 ID:Mfbmjp8B0]

>>542
赤犬だってガープみたくマルコ吹き飛ばせずに止められてるじゃん
赤犬=マルコ

[0545 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/17(火) 15:58:01.27 ID:nbakIV0Z0]

人がせっかく連投で気持ちよくなっているところに水を差すのはやめれ

[0546 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 16:41:18.58 ID:5SHTFjMp0]

>>544
マルコがが赤犬と同等なら
マルコは赤犬と青雉の同時攻撃を鬱陶しいで済ますことできるのか？？

大将と最高幹部が同格なんだろ？？

赤犬はビスタとマルコの攻撃なんて鬱陶しい程度で無傷なんだが

[0547 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 16:42:50.87 ID:5SHTFjMp0]

大将が最高幹部と同等なら

ビスタとマルコ
赤犬と青雉は＝だよね

マルコが赤犬と青雉の合わせ技を鬱陶しい程度で済ませられないなら同等ではないよ
無理だよ絶対

だから大将>>最高幹部なんよ

[0548 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 16:44:43.87 ID:5SHTFjMp0]

赤犬は黄猿や青雉レベルの攻撃を鬱陶しいの～で済ませたってこと？？
あり得ないだろそんなこと

[0549 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-a7Bv) 2019/09/17(火) 16:46:13.54 ID:wwCySa8Tp]

韓国人が描いたエロ漫画の広告がウザすぎ。

[0550 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 16:47:43.16 ID:5SHTFjMp0]

もし赤犬が黄猿や青雉レベルのマルコ、ビスタの合わせ技を鬱陶しいで済ませたんなら
紛れもなくワンピース界最強

だからあり得ないよ最高幹部が大将レベルってのは

[0551 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 16:56:22.72 ID:5SHTFjMp0]

赤犬がマルコやビスタが覇気使ってることあの時点で気がついたんだから完全格下に見てるよね
あれはゴミと思ってた最高幹部連中が覇気使ってることに意外性を感じから鬱陶しいの～覇気使いかって台詞が出たんだと思うよ

[0552 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 16:58:30.43 ID:5SHTFjMp0]

赤犬が白髭やシャンクス相手に覇気使いか！なんて驚かないだろうしな

最高幹部は格下なんよ

[0553 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GYzs) 2019/09/17(火) 17:06:06.49 ID:Mfbmjp8B0]

>>546
俺はマルコと赤犬が=としか言ってないわ
ビスタ=青雉とは言ってない
だから赤犬+青雉はおかしい

大体ビスタは最高幹部かも怪しいし
ビスタ自体ジョズより弱いんだからたいしたことない

話を戻すけど確かにマルコは呻き声程度のダメージしか与えられてないが赤犬だってガープのように殴り飛ばしてダメージを与えられてないし
赤犬の方が強いにしても>>なんて差はない
あと、これは赤犬の描写であって他の大将は関係ない

[0554 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 17:06:24.06 ID:5SHTFjMp0]

黄猿や青雉レベルのマルコやビスタの攻撃を鬱陶しいで済ませたんなら
一人だけ最高戦力で浮き過ぎ

赤犬>>>>>青雉黄猿ってか？w
あり得な過ぎて草
3大将>>>>ビスタ、マルコだから赤犬はモノともしないで鬱陶しいで済ませた

[0555 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 17:09:00.51 ID:5SHTFjMp0]

>>553
ミホークと互角と主張するのに
最高幹部かどうか怪しい青雉よりビスタが弱いなんて主張通らないよ

なら赤犬は黄猿や青雉と同等のマルコと世界最強剣士と互角の攻撃を鬱陶しいで済ませたってこと？？

なら前提としてミホーク>>ビスタって事でok？

[0556 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 17:10:12.46 ID:5SHTFjMp0]

普通に考えてビスタがミホークと互角も変だし
マルコが大将クラスってのも可笑しいよ

赤犬がとんでもなく最強になる

[0557 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-E2+D) 2019/09/17(火) 17:11:09.81 ID:RTDKB2Rad]

レイリーが黄猿と戦えるんだから
マルコが大将と戦えてもおかしくないだろ

[0558 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 17:13:04.70 ID:5SHTFjMp0]

だからこうだろミホーク>>ビスタ
大将>>マルコ

その二人の攻撃を鬱陶しいで済ませた、これが一番筋が通るが
>>557
マルコがレイリーより弱いとしたら？？
その可能性も大

だってレイリーとビスタ二人で攻撃して鬱陶しいの～覇気使いかなんて赤犬に言われると思う？？

マルコはレイリーより弱い

[0559 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 17:15:50.66 ID:5SHTFjMp0]

黄猿やレイリーとミホークの合わせ技を鬱陶しいね～w
あり得な過ぎて草

向き合った方がいいよ ミホーク>>ビスタ
大将>>最高幹部って事実に

[0560 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GYzs) 2019/09/17(火) 17:18:37.83 ID:Mfbmjp8B0]

>>555
通るわボケ
ちゃんとルール読めよ
未来の話なしの描写優先スレだぞ
現時点じゃミホークはビスタと互角の描写しかない

マルコの話も馬鹿かお前
マルコもレイリーも同じ大将とやり合ってんだから比較出来るだろ

[0561 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GYzs) 2019/09/17(火) 17:20:49.67 ID:Mfbmjp8B0]

まあf3はコミック持ってないルール読んでない頭が悪いの3点セット持ちだから仕方ない
頭が悪いのは仕方ないにしてもルールも読まずコミックも買わないような奴は論外と言わざる得ない

[0562 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 17:21:04.81 ID:5SHTFjMp0]

現実に向き合わないと赤犬最強の一人勝ちだよww
現実赤犬はミホークより弱いビスタと大将より弱いマルコの合わせ技を鬱陶しいの～で済ませた

こうだろ、これなら不自然じゃない

今までは黄猿やレイリーと同格のマルコとミホークと同格のビスタの攻撃を鬱陶しいの～で済ませたって主張だってよね

これは絶対に可笑しいよ

[0563 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 17:23:30.34 ID:5SHTFjMp0]

>>560
なら世界最強剣士と同等の攻撃と大将黄猿や青雉レイリーレベルの合わせ技を鬱陶しいの～覇気使いか笑で済ませたってことね

サカズキ最強ってことね、はいはいおれの希望通りだ

[0564 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 17:25:51.32 ID:5SHTFjMp0]

>>560
レイリーとミホークの攻撃を赤犬は鬱陶しいの～で済ませられるんだ
やば過ぎだろ赤犬笑

[0565 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/17(火) 17:27:54.21 ID:5SHTFjMp0]

レイリーやミホークレベルの合わせ技を噛ませ扱いにできるってどのキャラでも無理だわ

赤犬だけができることだね

[0566 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/17(火) 17:36:39.73 ID:3B1xQcJta]

やたらレス数が増えたと思ったらf3か…こいつ自分に自信がないから連投しまくって流そうとしてるんだよな

[0567 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-IVD4) 2019/09/17(火) 18:18:21.67 ID:HrDlWjML0]

四皇の攻撃二発でダウンして時間経過で動けるようになるのは赤犬もクイーンも同じなので同じレベルかな
差があっても小数点差くらいでほとんどない

[0568 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/17(火) 18:33:57.42 ID:HMni/gve0]

憤怒した四皇と記憶を失った四皇を比べてもね、それにクイーンはゾオンの覚醒だし

[0569 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-agpl) 2019/09/17(火) 18:40:40.65 ID:K1sJL6XXa]

瀕死の四皇と元気な四皇を比べてもね
しかも瀕死になる前から病で味方から弱くなってると言われるレベル

[0570 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/17(火) 18:43:04.52 ID:fZWKfl0R0]

レイリー、マルコと互角なのはあくまで黄猿
元帥候補に挙がった２人と黄猿じゃ力が違いすぎる
赤犬、青雉ならマルコ、ビスタ２人がかりでも余裕で対応するが黄猿はやや分が悪いだろう

[0571 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-w0jG) 2019/09/17(火) 18:43:44.08 ID:0RJVJAcVM]

赤犬擁護奴 憤怒（老衰病気発作胸刺瀕死四皇）

[0572 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-6eqr) 2019/09/17(火) 19:16:28.69 ID:VOcdi7ia0]

そもそもスクアードに刺される前の白ひげって、赤犬の火山弾を息で吹き消してるから

[0573 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/17(火) 19:21:44.88 ID:9mKf+Lhz0]

センゴクが青雉推したのは部下から慕われてる人柄だろうし
政府が赤犬推したのも多分海賊への徹底した攻撃姿勢だろうから
実力は赤青黄全部どっこいじゃねえの？

[0574 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/17(火) 20:00:00.55 ID:JB5nXIsOd]

サカズキとクザンは互角(パンクハザードで決闘したし)てイメージあるんだけどその2人よりボルサリーノが劣るってイメージ全然ないんだけどここだとそんな感じに捉えてるの？

[0575 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-faJd) 2019/09/17(火) 20:07:30.22 ID:nbakIV0Z0]

実績がほぼ全てってことだろう
俺はこのスレの基準と実際に思っているキャラの強さとは別のものとして考えているし

[0576 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/17(火) 20:10:20.89 ID:fZWKfl0R0]

>>574
赤犬は白ひげとのやりとり、白ひげ海賊団総出、黒ひげ海賊団逃亡などから四皇級だと考えるから黄猿は劣ると考えるな
互角の青雉も当然黄猿より上
黄猿はマルコと互角とだいぶ落ちる

[0577 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/17(火) 20:13:11.15 ID:w3gC2/Rr0]

>>574
黄猿って特に凄いことしてないじゃん
と言っても赤犬も青雉も最高幹部レベルと変わらないからそこまで差があるわけでもない
赤犬が10なら青雉が9.5で黄猿が9くらい

[0578 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-ZFGe) 2019/09/17(火) 20:14:42.79 ID:L0EzNbJL0]

>>468
白ひげの薙刀が最上ってどこに書いてるの

[0579 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/17(火) 20:21:57.91 ID:w3gC2/Rr0]

>>578
最新刊のSBSで尾田が言ってる

[0580 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/17(火) 20:22:08.82 ID:HMni/gve0]

>>578
93巻のSBS

[0581 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fa9-+e1S) 2019/09/17(火) 20:24:46.25 ID:OrLnfUzh0]

ゾリって口に加えてるのは何て刀?

[0582 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/17(火) 20:40:19.50 ID:9mKf+Lhz0]

和道一文字

[0583 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-UHAV) 2019/09/17(火) 21:52:05.37 ID:CbJZVOs1M]

くいなの汗がつまった刀咥えてるたか変態すぎる

[0584 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/17(火) 22:02:39.66 ID:JB5nXIsOd]

>>576
>>577
逆にはボルサリーノは底見せてねーからよーわからんわ
雑魚に無双してベックマンに銃向けられて手上げたたと思ったら無視してローの潜水艦に攻撃してるし
俺は劣ってる印象まったくねーわ

[0585 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp73-ZYYX) 2019/09/17(火) 22:06:54.02 ID:GjxnzhRCp]

四皇＞元帥・ミホーク＞大将＝四皇NO2(マルコ、カタクリ、キング、レイリー)＞他の最高幹部＝七武海上位

こんな感じだろ

[0586 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/17(火) 22:10:03.87 ID:mWpC57CEa]

黄猿は対マルコで底を見せてるな
中将に頼らないとマルコにダメージ与えられないし

青雉はジョズ戦で隙を見せなければ一定時間互角ってことろも底ではある
ドフラ相手には凍結を破られてるし、大技はエースと互角だしドフラ＞青雉の可能性は大

描写的にドフラ＝マルコ＝旧３大将は確定的
その上未来が見えるカタクリなんて手も足も出ないだろ旧３大将

[0587 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/17(火) 22:18:45.07 ID:JB5nXIsOd]

>>586
ドフラはカイドウ来るぞ、そうじゃなきゃ大将来るぞの2択でビビってる時点でお察しじゃね？

[0588 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-+dKN) 2019/09/17(火) 22:20:17.86 ID:qNTCffDQ0]

光の速度が大したことないのが痛いな黄猿は
マルコやレイリーには余裕で対応され、ベックマンの拳銃にビビる、隙見て逃げる
ぼろぼろのZにも能力頼みといわれてるし覇気は大したことない

赤犬は青雉とほぼ互角設定が足引っ張ってるのが笑う

[0589 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/17(火) 22:22:47.85 ID:mWpC57CEa]

>>587
ローが言ったのは大将"達"なんだよね
"大将"じゃないとこがみそ
ましてや藤虎には蹴りかかってるし、藤虎は糸を押すことしかできないし
ドフラ＞大将藤虎は確定してる

[0590 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/17(火) 22:24:17.38 ID:HMni/gve0]

ドフラミンゴは中将のおつる以下確定してるから大将と＝はないな

[0591 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/17(火) 22:26:23.58 ID:JB5nXIsOd]

>>589
ドフラ>イッショウとかはどうでもいいけどしここでなんやかんやあって決まってることならそれでいいんじゃね？と思うけど、君はドフラ>大将(誰でも)と思ってるってこと？

[0592 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/17(火) 22:27:16.26 ID:mWpC57CEa]

>>590
対海軍って勢力を相手にしてるから
おつる相手に逃げてもおつるより劣るとも言えないな、おつる殺したら更に他の大将がおってくるし
ましてやガープも大将蹴って中将にいるから
大将＞中将というくくりでおつるやガープを語るのは間抜けとしか言いようがない

[0593 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/17(火) 22:30:19.67 ID:mWpC57CEa]

>>591
言えるのは描写的にはドフラ＞青雉かな
格的には互角だと思ってるよ
わざわざドフラの内臓ぶったぎらせてからギア4ルフィとぶつけて、挙げ句一回勝ってるし
まして鳥かごでゾロや藤虎相手にしながら

ドフラの格落としたくないのは作者の意図だろう

[0594 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/17(火) 22:33:30.43 ID:JB5nXIsOd]

>>592
そうかも知れんけどそもそもつるもガープも描写不足で強さ議論にならん訳だからそもそも比べること出来ねーし無意味なやり取りじゃね？

>>593
あ、そんなもん？
俺はクザンが本気かどうかは知らんけどあっさり凍結させられて部下に心配されてる時点でドフラが完全に格下って印象あるわ
もちろん別に弱いとも思ってねーけどね

[0595 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-HuMN) 2019/09/17(火) 22:38:12.32 ID:45UpQUqq0]

>>585
お前に小学生並みの読解力があるのなら
四皇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミホーク＞＞大将＝四皇NO2(マルコ、カタクリ、キング、レイリー)＞他の最高幹部＝七武海上位
な事ぐらいわかるだろｗ
赤犬如きがカイドウとやったら秒殺されるしかないだろｗ　東大VS法政大　位の差があるｗｗｗｗｗ

[0596 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/17(火) 22:39:10.06 ID:mWpC57CEa]

>>594
背後取って、外海まで凍らせる凍結を破られてるのはね…
流石に青雉劣勢だわ、ジョズ戦闘不能にした時はせいぜい半身位なのに
スモーカー攻撃した時点でドフラは対応出来る自信があった訳だし、部下に心配云々は関係ないかな、そもそも凍結喰らってるとこなんて見てないだろうし

加減してたとしても加減する意味が解らんし、ドフラを殺せるなら殺せばいいのに
しないのは青雉もまたドフラとのガチ戦闘したくなかったってところかな

[0597 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-0ouP) 2019/09/17(火) 22:39:55.64 ID:BlMzxN080]

大将達>ドフラ
ドフラ>大将
これだけの話だろ
ギア3ではぁはぁしてるのが全て

[0598 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/17(火) 22:41:48.33 ID:JB5nXIsOd]

>>596
ドフラがなんで強そうに思えねーかわかったわ
あいついちいち切れて吠えるから小物に見えるんだな。んでなんかいちいちビビったりはぁはぁ言ってるし

[0599 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/17(火) 22:44:17.70 ID:mWpC57CEa]

>>598
俺も今のキャラよりキャプテンクロとかのが好きだし強そうだよね
でも小物臭く吠えまくるドフラが強いのもまた魅力的

[0600 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/17(火) 22:44:46.26 ID:JB5nXIsOd]

>>596
てかドフラは凍ったとこ見られてんじゃねーの？
芯まで凍ってなかったとか言ってるし

[0601 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/17(火) 22:47:29.40 ID:HMni/gve0]

>>592
つる殺したら他の大将が出てくる意味が分からん、ゼファーの腕切って皆殺しにしたウィーブルに他の大将が派遣されたのか？
ガープの場合は大将になれる実力があったけれど昇格を蹴ったという描写はあるけどツルにはないじゃん

[0602 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/17(火) 22:49:55.86 ID:mWpC57CEa]

>>600
芯まで凍ったら死ぬだろwてかドフラや青雉は部下ごときが実力を正しく理解出来るレベルにあると思ってるの？
そもそもドフラの性格上自信が無いならその場でスモーカーから離れるだろ
逆に堂々と背後晒しながらスモーカー攻撃するってことは耐えきる自信がある以外に何があるんだい？

[0603 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/17(火) 22:51:44.14 ID:JB5nXIsOd]

>>602
いーや、見られてるどうかの話だけだよ。君が凍結食らってるとこなんてなんちゃらかんちゃらゆうたから

[0604 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-HuMN) 2019/09/17(火) 22:52:31.89 ID:45UpQUqq0]

要するに
カイドウ・マム・シャンクス・黒ひげ(ロジャー・白髭・全盛期レイリー・バレット)
＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だよ。誰だってこんなこと分かり切ってるだろｗ
お前らその他の格付けやってるだけなんだよｗ
東京一工・国立医＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞Fラン　と同じｗｗｗｗ

ドフラも赤犬も黄猿もマルコも全部Fランwｗｗ　
東海と国士館と武庫川短期大と専門どれが一番かなんてどうでもいいだろｗ全部ゴミなんだよｗ

ミホーク・ウィーブル・ルフィの３人が現在不明ってだけだろ(まぁ良くて地帝)ｗｗｗ

これで全部解決。Fランのランク付けなんかどうでもいいｗｗ

[0605 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/17(火) 22:53:57.14 ID:JB5nXIsOd]

>>604
と思うならここ参加せんでいいと思うよ
重箱のすみつつきあってるみたいな話なんだから

[0606 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/17(火) 22:54:18.95 ID:w3gC2/Rr0]

カイドウにビビるのは仕方ないし攻撃食らって一時的に息を切らすのも無反応だったら大将弱すぎってなるから
あの凍結は反応で比較するならレッドホーク以下の威力だし別になんとも

[0607 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/17(火) 22:54:52.40 ID:mWpC57CEa]

>>603
なら見たという描写を出してくれ
ヤムチャ視点の有象無象の言葉なんて価値は無いと思うがね

[0608 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-HuMN) 2019/09/17(火) 22:55:28.77 ID:45UpQUqq0]

>>605
その通り。Fランのランク付けなんか興味ねぇｗ消えるわｗ後よろしくｗ

[0609 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/17(火) 22:57:04.67 ID:JB5nXIsOd]

>>607
え？どゆこと？

凍結攻撃見て
↓
若が凍らされてやべぇ
↓
あ、氷割れて復帰したわ、芯まで凍ってなかったんだな、あぶねー

てことじゃねーの？あのシーンて

[0610 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/17(火) 22:58:19.50 ID:mWpC57CEa]

>>609
ドフラには凍結を耐えきる自信があったってこと
それを部下は知らなかったってこと

理解できないかな？

[0611 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/17(火) 22:59:58.28 ID:w3gC2/Rr0]

>>609は部下視点の話
>>610はドフラ視点の話

それだけの話では

[0612 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/17(火) 23:03:28.76 ID:JB5nXIsOd]

>>610
いやすまん、そこじゃねーんだわ
ドフラに耐えきる自信があるとかは全然好きに読み取ってくれ。もちろん部下がそれ知らんとかもどう思ってもいいと思うよ
君は部下が凍結攻撃見てないって書き込んであるからさ、え？見てるんじゃね？てこと

[0613 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/17(火) 23:10:51.50 ID:mWpC57CEa]

>>612
すげえ頭の悪いこと言ってることに気づかない？
過去にドフラが凍らされてるのを見たことがあって部下が発言してるのか？
ってのを俺が言ってるのであって
何？部下は見てない？？？こりゃ日本語通じてねえわ

[0614 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lO+o) 2019/09/17(火) 23:25:09.35 ID:dwu+DNBz0]

>>601
藤虎は殺すけどお鶴からは逃げる辺りお鶴が大将以上に強いか個人的な理由でお鶴が苦手か
多分後者

[0615 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-wh5e) 2019/09/18(水) 00:47:06.15 ID:PYAGLYEk0]

>>589
現実
赤犬「藤虎いかせちょるから安心せえ」
リク王、キュロス「(ドフラを倒した勇者たちが藤虎に立ち向かう姿をみて)終わりだ…神の力か」

[0616 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/18(水) 00:56:45.36 ID:NX432R7a0]

>>614
苦手って感じはする

[0617 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-ZYYX) 2019/09/18(水) 01:23:12.67 ID:DV+UdVeF0]

おつるが苦手というか、逆に個人的な感情で好意的だから攻撃したくなくて逃げてる感じだろ
自分のお婆ちゃんにどうしても優しくしちゃう感じと似てるというかな

[0618 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-O7Y4) 2019/09/18(水) 02:56:05.19 ID:9U/w4OrH0]

>>608
きも

[0619 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-XOWl) 2019/09/18(水) 03:33:37.28 ID:2Tk2DObt0]

描写を個人個人好きな様に捉えてるからこーいうのはいつまでも決まらない。
ある程度の誤差はあれ、やっぱりステータス化したのがわかりやすいね。


赤犬 攻撃:SS 速さ:A 防御:A 実の鍛練:SSS
覇気:SSS

カイドウ
攻撃:EX 速さ:S 防御:SSS 実の鍛練:?
覇気:SSS

マム 攻撃:EX 速さ:B 防御:SSS 実の鍛練:EX
覇気:SSS

カタクリ
攻撃:S 速さ:SS 防御:A 実の鍛練:EX
覇気:SS

[0620 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-XOWl) 2019/09/18(水) 03:40:46.99 ID:2Tk2DObt0]

ドフィ
攻撃:S 速さ:A 防御:S 実の鍛練:SS 覇気:S

ハンコック
攻撃:A 速さ:A 防御:B 実の鍛練:S 覇気:SS

クラッカー
攻撃:A 速さ:A 防御:S 実の鍛練:S 覇気:S

トレーボル
攻撃:B 速さ:C 防御:D 実の鍛練:A 覇気:F

ピーカ
攻撃:S 速さ:C 防御:S 実の鍛練:S 覇気:B

[0621 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fb2-Ihvq) 2019/09/18(水) 04:49:29.56 ID:H97+HQ1s0]

おまえしか納得しないうえに逆にわかりにくい最悪なやつだなそれは

[0622 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/18(水) 06:49:15.55 ID:lJxowbMK0]

バウンドマンに傷一つ付けれなかったドフラミンゴが攻撃Sで
バウンドマンの腕切り落としかけたクラッカーが攻撃Aです

[0623 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/18(水) 07:43:26.66 ID:LAugKs0fa]

>>615
現実
藤虎&ゾロ&海兵多数「押せー！！」→押される

結論
ドフラ ＞ 藤虎&ゾロ&海兵多数

[0624 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-XOWl) 2019/09/18(水) 07:56:50.25 ID:2Tk2DObt0]

>>622
ドフラ、クラッカー議論はかなり盛り上がったけど、クラッカーの覇気とビスケット能力より
ドフらの覇王覇気&攻撃的なイトイト能力のが
攻撃的じゃん。どうみても。
だからドフラの方が攻撃力も実自体の能力も強い。
クラッカーは覚醒してるて明言ないよね？

何か間違ってますか？

[0625 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-XOWl) 2019/09/18(水) 07:59:16.82 ID:2Tk2DObt0]

>>621
Fが最低値
EXが最高値(高すぎて測れない)。

クラッカーが腕切り落としたのも
一瞬の油断があってこそ
ていう結論にいたらなかった？

だから真正面切ってからはバウンドマンに傷１つ負わせてないじゃん？

[0626 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/18(水) 08:58:44.83 ID:PRoVA6kla]

巾えもんってランクにいないのか
こいつ武装覇気使えるのとローに瞬殺くらいしかわからんよね
扱いは骨くらいだし

[0627 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 09:34:44.49 ID:yN83tbde0]

>>589
頭悪いな～
鳥かごを壊せない＝勝てないじゃないぞ

ｗｗｗｗｗｗ

[0628 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-UHAV) 2019/09/18(水) 09:38:55.34 ID:6Cg2xMPzM]

ドフラミンゴは鳥かごをドフラミンゴ本体が外部に移動して発動すりゃ凶悪だよね
ドレスローザ全国民と海賊たちと賞金稼ぎや大将やその他諸々が押すことでしか対処出来ないで斬り殺される時間を引き伸ばすことしかできない技なんだからドフラミンゴの最強技だよ

[0629 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 09:50:12.97 ID:yN83tbde0]

>>622
クラッカーは不意打ちで一撃与えただけ

ローラ父を切るもルフィの武装硬化した足で防がれる
ルフィを斬るもルフィの武装硬化した腕で防がれる
ロールプレッチェルをするもルフィの猿王銃に完全に負けて砕かれる
ハニープレッチェルで攻撃するも弾力で吸収される←ドフラと一緒

クラッカーが技を使用しても正面からの激突ならギア４に完全に負けるのに
ただの斬激でギア４を切れたってのは不意打ちでありルフィの腕が伸びきったところを狙えたという
状況があったからに過ぎない
ドフラミンはバウンドマンの吸収で無効にされた場面があるだけ

[0630 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 09:53:22.95 ID:yN83tbde0]

鳥かごを壊せる根拠があるキャラは四皇を含めて誰もいないからな
海楼石の手錠をスパスパ切れるローも恐れる技

[0631 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-UHAV) 2019/09/18(水) 09:55:46.97 ID:6Cg2xMPzM]

ドフラミンゴとクラッカーがスレルールで戦ったらクラッカーが勝つよ
ただしドフラミンゴがネラーなら鳥かごを外部から放ってクラッカーが切り刻まれるのを待つ戦法が使える

[0632 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 09:58:12.33 ID:yN83tbde0]

>>631
クラッカーが勝つわけねーだろ
ドフラミンゴがしょっと浮いただけで攻撃不能
人形（ギア４に完全に力負け）はドフラミンゴの糸で簡単に動けなくなる
クラッカーは本体は人形が濡れただけでギア４なしルフィも倒せないヘタレ
ドフラが覚醒を使ったらクラッカーはまともに立てもしない

[0633 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-UHAV) 2019/09/18(水) 10:24:23.82 ID:6Cg2xMPzM]

ドフラミンゴは雲がないと空に舞い上がれないから雲の有無で空飛べる確率は50パーセント

[0634 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-wh5e) 2019/09/18(水) 10:29:17.98 ID:0xHlcguga]

雲は通常あるんだからあるでいい
雲を吹き飛ばせる攻撃ができるようなレベルのヤツならその戦法ありにしてもいい
四皇か大将くらいだな

[0635 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-GYzs) 2019/09/18(水) 10:35:47.30 ID:2NVa0mh+M]

>>625
のランクは賛同出来ないが(例えばカタクリの強みは見聞回避なのに考慮されてない)
クラッカー、ドフラに関しては正しい

[0636 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-j5mv) 2019/09/18(水) 10:44:06.07 ID:ZPRPPTy/p]

やっぱ冷静に考えて近海の主最強だな。

[0637 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/18(水) 10:58:08.98 ID:a4MSJ0nTd]

>>634
飛べるってよりターザンて感じだからドフラって空中戦は別に得意ではないんじゃね？
対空ないやつにはもちろんアドバンテージ取れるんたろうけどさ

[0638 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-wh5e) 2019/09/18(水) 11:30:52.77 ID:0xHlcguga]

>>637
俺を相手に空中戦を挑むとはみたいな感じで言ってたから得意じゃないの？そりゃ空中戦が専門の飛行種よりはアレだろうけど

[0639 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-j5mv) 2019/09/18(水) 11:38:53.62 ID:lUDEAUhIp]

近海から逃げた敗北者

[0640 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-cRBo) 2019/09/18(水) 11:54:31.39 ID:psCMEuVJ0]

空中でなんでも出来るキャラはギア4ルフィとドフラと四皇くらいかな
マルコやキングだと近付いて蹴りしか出来ないし蹴りが伸びたりもしない

[0641 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/18(水) 11:54:43.38 ID:LAugKs0fa]

>>631
スレルールなら向かい合った瞬間、瞬発力の差でドフラが勝つだろうね
本体は雑魚だし
ビスケット兵繰り出したとしてもドフラが覚醒した瞬間森が糸に変わって隠れるところがなくなってクラッカーは死亡だね

クラッカーの強みって対肉弾戦メインのマルコやゾロやルフィみたいな相手であって
搦め手使えるドフラ、カタクリ、青雉は無理だろうな

逆に言えば赤犬は流星火山位しか範囲攻撃ないから
クラッカー＞赤犬かもしれない

[0642 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 12:01:16.46 ID:yN83tbde0]

カタクリこそ二つの腕で殴るしかないルフィだから体を変形させることで避けられたが
ドフラの範囲攻撃、ゾロの範囲攻撃、その他範囲攻撃使いにゃ丸ごと吹き飛ばされて終わりだな

大将相手じゃカタクリなんかの武装覇気じゃダメージを与えれるわけがない

[0643 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/18(水) 12:04:57.13 ID:LAugKs0fa]

>>642
普通に喰らうと思うよ
凍結一発で落ちるジョズのタックルに吐血してるし
後ろから凍結受けきったドフラのが武装覇気はどう考えても上
同じ位のカタクリの力モチとか喰らったら青雉のびるでしょ

[0644 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/18(水) 12:07:13.51 ID:LAugKs0fa]

つうか
赤犬とクラッカーが戦ったらクラッカー勝つよな？
赤犬の攻撃っていちいちモーションでかいし
その隙にビスケット兵にタコ殴りにされそう
赤犬「おんどりゃあぁクラッカーぁ」とかいって負けそう
誰か赤犬が勝つビジョン教えてくれ

[0645 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 12:07:34.71 ID:yN83tbde0]

>>643
え？技でもなんでもない青雉の冷気一つで一時的に動きを止められたドフラを言っているのか？
カタクリじゃ餅が凍って変形もできないな

[0646 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/18(水) 12:09:30.86 ID:LAugKs0fa]

>>645
海まで凍らせてるし
本気だよあの凍結
本気の凍結を破られた青雉さんw声もあげられなかったね

対カタクリなら見聞で全て読まれてボコボコだろ青雉は

[0647 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/18(水) 12:12:10.54 ID:LAugKs0fa]

赤犬も青雉もトロいからドフラ、カタクリに普通に負けそうなんだよな
青雉は隙見せなければドフラが一瞬で行動不能にしたジョズと互角だし
ドフラ、カタクリに一撃も与えられんだろ

与えても息切れされるだけだし勝ち筋が見えん

[0648 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 12:12:54.18 ID:yN83tbde0]

>>646
ば～～～か本気だったらそらマジでそこら一帯がマジでフィールド変化するわ
手をぽっけに入れたままの冷気で動きを止めれる
あれだけの時間でも致命的
近づけもしねー
カタクリやドフラごときが笑えることいってるね

[0649 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/18(水) 12:16:08.86 ID:LAugKs0fa]

>>648
外海まで凍らせてフィールド変化してるんだなこれがw 馬鹿はお前w
一度見直してきた方が良いよ？論破は簡単だわ
そもそも青雉はジョズと互角だからな？隙見せるまで一撃も与えられてないのは致命的
機動力あるドフラやカタクリ相手に当てられる筈がない
どうやって当てるの？隙見せなきゃジョズにすら当てられないのに

[0650 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 12:19:27.29 ID:yN83tbde0]

>>649

馬鹿はなんピース読んでるですかねぇ
青雉は半径何十キロ氷にして何週間も溶けないようにし
島の環境を居ないときでも変えたままにするくらいの影響力ですが？笑

ばーーかｗ

[0651 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/18(水) 12:22:43.47 ID:LAugKs0fa]

>>650
全く質問に答えられてなくて草w
もう負けを認めちゃったの？w
惨め過ぎて可哀想

[0652 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/18(水) 12:23:28.71 ID:a4MSJ0nTd]

>>638
そそ、だから飛行じゃないよねってやつ
ドフラは出来ないんだろうけど月歩でいいわけだしさ

[0653 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 12:24:32.21 ID:yN83tbde0]

>>649

そもそもというが
そもそも青雉とジョズがタイマンをしていたという描写をもってこいよ～
妄想かい？ジョズの周りには他の仲間もみんな立ってるんだぜ～

>>649
フィールド変化してねーよｗ
攻撃終わったら普通に雪が積もっているだけの状況にもどっとるわｗｗｗｗｗ

[0654 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-w0jG) 2019/09/18(水) 12:31:38.37 ID:uWbs5Uuw0]

白髭がジョスに任せたんだから
通常対応できる拮抗した力なんだろ

[0655 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/18(水) 12:33:01.50 ID:LAugKs0fa]

>>653
うんうん可哀想にね、反論出来なくて悔しいね？
解ったからワンピース見直してきなww ？ぼく？

大将って明らかな過大評価だってのはこの馬鹿とのやりとりで解ったわ

やたら評価されてる赤犬もゆうて白ひげの攻撃２発で落ちてるし
４皇相手にしてるクイーンやルフィと同じなんだよな
この辺のバランスは良くできてるわ
クイーン＝赤犬＝流桜なしルフィ

[0656 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 12:33:59.82 ID:yN83tbde0]

>>651

ほらほらどうしたどうした～

青雉がジョズとタイマンしていたのも妄想
フィールド変化も妄想でちゅか～～～笑

手をぽっけに突っ込んだままの青雉のジャブにすら値しない攻撃
覇王色の覇気のようなもので凍ってなんとか解除で息切れハアハア
青雉が現れるまでスモーカーを殺す！とやっていたのに即退散

>>654
つまり世界最強の白ひげを単独で任された大将は完全に四皇クラスと
海軍は白ひげが病気なんてしらないしな

[0657 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 12:35:16.24 ID:yN83tbde0]

>>655
＞やたら評価されてる赤犬もゆうて白ひげの攻撃２発で落ちてるし

確かに谷に落とされたなｗ
そのままルフィを追い変えてはいるがｗ

[0658 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-w0jG) 2019/09/18(水) 12:45:53.53 ID:uWbs5Uuw0]

>>656
いつ誰が単独で任された？
大将3人で自発的に白髭を攻撃してたろ

[0659 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-wh5e) 2019/09/18(水) 12:55:12.89 ID:0xHlcguga]

>>640
藤虎

[0660 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-wh5e) 2019/09/18(水) 12:56:14.79 ID:0xHlcguga]

>>642
ルフィが弱いだけだからね
鬱陶しいのぅで終わる

[0661 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-D75s) 2019/09/18(水) 13:40:54.49 ID:3zh66kMY0]

>>654
余所見がなければ簡単には負けないくらいはあるね
その間にボスが暴れるんだがそのボスの白ひげが病で弱り過ぎてた+部下の足まで引っ張った

[0662 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-j5mv) 2019/09/18(水) 13:47:09.95 ID:cl7QJ6+tp]

近海「パクっ！」
赤犬「ぐわあああ！おんどれ近海ィ～～～！！！」

[0663 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-wh5e) 2019/09/18(水) 14:17:44.71 ID:0xHlcguga]

ミホークヤバいくらいかっこいいw
カタクリなんぞよりまちがいなく強いw

[0664 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fa7-+dKN) 2019/09/18(水) 14:37:18.64 ID:4cBYw9+y0]

やっぱり　”ミホーク”　なんだよなあ

[0665 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-wh5e) 2019/09/18(水) 14:55:59.39 ID:0xHlcguga]

海軍本部に狙われるのが確定して喜ぶ男
つーか来週動きすぎだ
四皇、海軍、七武海の三大勢力がようやくすべて動き始める

[0666 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-zsTS) 2019/09/18(水) 14:56:38.64 ID:fGzjfo100]

四皇 ドラゴンは確定

[0667 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/18(水) 14:57:35.21 ID:GKb0m4jG0]

藤虎、緑牛に革命軍の最高幹部共落とされたな

[0668 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/18(水) 15:06:05.26 ID:GKb0m4jG0]

ドラゴン焦りまくってんな

[0669 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/18(水) 15:06:14.39 ID:GKb0m4jG0]

ドラゴン焦りまくってんな

[0670 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-UIYV) 2019/09/18(水) 15:08:05.49 ID:GKb0m4jG0]

https://i.imgur.com/3q6CmY3.jpg
やっぱ大物だな

[0671 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-j5mv) 2019/09/18(水) 16:43:32.69 ID:YyYFLBM70]

さすがにビスタと互角の男だけあるな

[0672 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/18(水) 16:46:25.77 ID:JdivYeTuM]

ドレークやべぇな
黄猿も知らない特殊部隊かよ

[0673 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-0qT7) 2019/09/18(水) 16:50:23.13 ID:VeVmR2QZ0]

大将だったら知らせとかないとダメだろうに

[0674 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/18(水) 16:53:56.83 ID:a4MSJ0nTd]

>>673
ま、殺さん程度にレーザーぶっぱなしたとかいくらでも理由付け出来るしいいっしょ
公安みてーなもんならガチで知りませんでしたでもいいんじゃね

[0675 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-e0wG) 2019/09/18(水) 16:56:05.40 ID:rAbsmZWb0]

１コマしか出てきてないコング直属の組織なのかも

[0676 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-0qT7) 2019/09/18(水) 16:57:35.60 ID:VeVmR2QZ0]

ってかスパイではいったのになんでパシエイスタみてここまで開発すすんだのかって汗かいてたんだか

[0677 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-j5mv) 2019/09/18(水) 17:33:46.47 ID:YyYFLBM70]

海軍なんかチンカスしかおらんのに敵多すぎやろ
完成品パシフィスタがそんなに強いのか

[0678 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-9g0R) 2019/09/18(水) 17:43:33.83 ID:s3lX8+oq0]

>>676
ドレークが把握してる情報以上にパシフィスタの開発進めてたベガパンクage

[0679 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-w0jG) 2019/09/18(水) 17:45:28.36 ID:uWbs5Uuw0]

神の目線（読者目線）からみたら
イム・五老聖・天竜人が支配する
世界政府こそ悪の組織だし
強くあってもらわないとな

[0680 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Nx9I) 2019/09/18(水) 17:48:29.50 ID:a4MSJ0nTd]

>>679
イーストブルーの市民が一応幸せってことで
ココヤシ村はドンマイってことでさ

[0681 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-XOWl) 2019/09/18(水) 18:01:39.53 ID:2Tk2DObt0]

>>635
カタクリ
攻撃:S 速さ:SS 防御:A 実の鍛練:SS 見聞:SSS
武装:SS 覇王:S
(※ルフィによる"硬すぎる武装"発言より)

ドフィ
攻撃:S 速さ:A 防御:S 実:SS 見聞:A 武装:A 覇王:S
(※基本バウンドマンには覇気を使っても手も足も出ず反応すらままならないので)
(※2鳥籠は強いが、大将達をこれで完封は出来ません。藤虎達とのは話の都合上です。完封できるなら４皇も赤犬も完封できてしまう話になりますよ。)

クラッカー
攻撃:A 速さ:A 防御:A 実:S 見聞:S 武装:S
(バウンドマンとは真っ向勝負にならなかったドフィよりも多少でもやりあえてたクラッカーの方が純粋な覇気は上だと思う。)

[0682 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZFGe) 2019/09/18(水) 18:09:01.52 ID:W8Ue5Gtc0]

メラメラは普通に強い
スタンピードで黄猿のレーザーがサボの火拳に完全にかき消されてた
今までは黄猿の光線を防いだのはゼファーの海楼石製のスマッシャー弾きとマルコのダメージ覚悟の不死鳥特攻のみで
三大将の飛び道具で唯一覇気で防がれた描写のない強攻撃だったけど
今回の映画でメラメラの炎でも防げることが判明した
戦争でモビーディックへの黄猿の開幕勾玉をマルコが防いでたけどエースがいれば火拳で守れてた事にもなる
「いきなりキングは取れねー」の件はエースでも実行可能だったんだよ
能力的に上位種の赤犬には押し負けるだけで他の三大将2名には対抗できる
エースは青雉の暴雉嘴を防いで足止めしてたが遠距離攻撃限定なら黄猿の足止めもできるだろうな
マグヒエはパンクハザードの気候を変えたけどエースも滞在するだけで極寒ドラム王国の雪を溶かしてる
今回の最新話で黒ひげがメラメラを狙いに動き出した

[0683 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/18(水) 18:15:28.26 ID:uHqTmM1Ta]

七武海はクビか

[0684 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/18(水) 18:21:11.49 ID:uHqTmM1Ta]

>>673
CP0みたいに秘密の部隊なんじゃ

[0685 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/18(水) 18:25:19.79 ID:lJxowbMK0]

メラメラて元々上下関係のせいでマグマグに一方的に焼かれたから弱く見えるだけでヒエヒエとかと出力互角な感じじゃなかったっけ

[0686 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/18(水) 18:26:41.78 ID:JdivYeTuM]

七武海撤廃は全員ともルフィと絡めるために拠点から動かすためか

[0687 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/18(水) 18:33:14.80 ID:JdivYeTuM]

マキノさんの子供シャンクスとの子供かと思ったらサボとの子供かよ

[0688 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-POm3) 2019/09/18(水) 19:02:55.43 ID:uHqTmM1Ta]

>>685
氷を溶かす炎で相性は良さそうではある

[0689 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-1WOf) 2019/09/18(水) 19:09:49.60 ID:Hs0cOIwO0]

ハンコックどうすんだろね
九蛇だけ逃げてアマゾンリリーはあのまんまかな

つかウィーブルはワノ国に来そうにないな？

[0690 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-a7Bv) 2019/09/18(水) 19:30:28.68 ID:GKb0m4jG0]

青雉がエース仕留める気だったなら互角だな
ただエースに対して能力で劣勢なんだとしたら赤犬と10日の死闘は無理なんだよな

[0691 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/18(水) 19:50:41.42 ID:NX432R7a0]

>>677
そうでもないとミホーク、ハンコック、くま、ウィーブルを捨てるってないだろうけど

[0692 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-wh5e) 2019/09/18(水) 20:34:37.54 ID:81lYoug60]

マルコとか白ひげ幹部のキャラはもう活躍する場所は無いっぽいね
ワノ国でイゾウ出るとか言われてた事もあったけど今のところスルーだし
ミホークに合わせてビスタが出る気配もない
ほんと名前負け集団だった

[0693 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-UHAV) 2019/09/18(水) 20:36:58.80 ID:JdivYeTuM]

ウィーブルがワノ国来ること無くなったね
マザー食われたことでキレてやってくると思ったんだが

[0694 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff25-rWx/) 2019/09/18(水) 21:20:55.91 ID:LXhGR2xp0]

ハンコックのところにルフィ達の状況をドレークからの通信で知っているコビーが向かうらしい
これは…

[0695 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/18(水) 21:34:01.49 ID:NX432R7a0]

ハンコックも本格的に戦闘あるか？

[0696 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-SpMI) 2019/09/18(水) 22:49:26.99 ID:sMXXk9+md]

モルガンズさん、以外と強かった。

[0697 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-bRiQ) 2019/09/18(水) 23:20:55.30 ID:FbLd4XSH0]

藤虎弱いとか言ってた奴息してる？ｗｗｗｗｗ

[0698 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-GYzs) 2019/09/18(水) 23:24:28.72 ID:rxSHGPTd0]

してるぞ
間違いなくサボは生きてるだろうし大将二人揃ってB+とイワンコフより格下の軍隊長三人殺せないって弱すぎでしょ
幹部瞬殺の四皇には程遠いわ

[0699 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-yGOr) 2019/09/18(水) 23:28:41.05 ID:lJxowbMK0]

サボって6億5千万だっけ
政府的に超危険思想の持主であろう革命軍なのにそれって安い気が

[0700 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-uqv/) 2019/09/18(水) 23:29:28.50 ID:JFiPCDJja]

ドフラなら纏めて一人で殺してるだろうけど
藤虎は同格二人がかりじゃないとそんな奴等も倒せないのか…

[0701 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-DXrO) 2019/09/18(水) 23:33:40.56 ID:4+CFwMCl0]

おーおー好き勝手妄想しなさる

[0702 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-byO/) 2019/09/18(水) 23:52:31.68 ID:NX432R7a0]

バレスレでも言われてるけどサボは捕まったんじゃなくてコブラ王を殺した濡れ衣でも着せられたんだろう
サボだからありえないってイワさん言ってるけど、世界政府に乗り込んで絶対負けないと言い切れるほど子供じゃないからイワさんがありえないと言うならサボの人間性の話かと
ドラゴンも事実の確認を急いでるし

[0703 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-CQRu) 2019/09/19(木) 00:30:57.34 ID:lbDjK2wD0]

ミホークビビって震えが止まらないし
コネがあるシャンクスに頼るのかな

[0704 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-z6HD) 2019/09/19(木) 03:55:34.75 ID:089oyUM70]

大将に最高幹部共やられてドラゴン焦りまくってんな
藤虎、緑牛vsドラゴン省いた革命軍だから大将やっぱ強いや
しかも殺さずサボを鹵獲できる余裕すらある
サボは死んでないと思うよ

[0705 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-z6HD) 2019/09/19(木) 03:58:23.43 ID:089oyUM70]

てか大将強い云々の前に革命軍って弱すぎね？
頂上戦争のオマージュかよ

[0706 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-GUHT) 2019/09/19(木) 04:03:02.79 ID:s58tU98va]

サボって映画じゃルッチと互角でスモーカーとも決着つかないから強いイメージあんまない
けど黄猿退けてるしよくわからんな

[0707 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-GUHT) 2019/09/19(木) 04:05:45.74 ID:s58tU98va]

まあ尾田は覇気という設定出した後でも能力の相性は大事にしてるから矛盾はしてないのか

[0708 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-z6HD) 2019/09/19(木) 04:35:12.57 ID:089oyUM70]

サボが2番手ってなんだかなぁ
クマはめっちゃ強いイメージだったけど、クマは改造されて実力落ちてそうだよね

昔は暴君で残虐の限りを尽くす海賊だったらしいけど、サボはあの優しいくまがぁ！ってキレてるし矛盾多過ぎ
仲間には優しいのか

[0709 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e277-GfcL) 2019/09/19(木) 04:37:50.58 ID:D9456HiW0]

エースもケムリンに言ってたじゃん
おまえと俺じゃ決着つかないって
メラメラとモクモクの相性なんだろう

[0710 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-GUHT) 2019/09/19(木) 04:44:16.13 ID:s58tU98va]

クマは瞬間移動＋海落としのコンボが凶悪すぎて扱えなくなって今の状態にされたな

[0711 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 45f3-alEC) 2019/09/19(木) 05:09:53.94 ID:yxUSe8aD0]

ミホークやっぱりめっちゃ強そうだな 世界一の大剣豪で赤髪とライバルみたいな関係でゾロの目標であり師匠 どのくらい強いか本気が見てみたいギリギリのバトル

[0712 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-i6kz) 2019/09/19(木) 06:34:53.31 ID:quxhjaPsM]

革命軍幹部が皆敗退って大将強いな
藤虎と緑牛はどっちが強いのかな

[0713 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/19(木) 07:12:26.40 ID:vt1fxQPna]

>>704
ゆうて革命軍幹部って何人いるのか知らんけどスモーカーレベルが3、4人くらいだろ？
青雉や赤犬なら一人で殺せると思うが、わざわざ大将二人も割くのは実力不足か安全のためか
てか革命軍幹部って名前負けし過ぎ

[0714 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/19(木) 07:13:59.28 ID:jyEC6TYO0]

迎え撃つ七武海めちゃくちゃかっこいいが展開的には新兵器の見せ場っぽいな
黒ひげも襲ってきそうな感じだし
ウィーブル、ミホーク、ハンコック、バギーと誰がやられるのか想像もつかん

[0715 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cc-2BIS) 2019/09/19(木) 07:21:11.37 ID:CyIHkFzq0]

>>713
だからいい加減に赤犬青キジだけ別格みたいな先入観捨てろよ
その2人が基準なら黄猿が同時期に大将として畏怖されてるわけないし、2年後の海軍は新大将加入で強くなってるのが公式見解だから
少なくとも藤虎緑牛が2年前大将より強い可能性の方が高い

[0716 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/19(木) 07:22:44.63 ID:jyEC6TYO0]

大将は作中負け知らず、大したケガすらない強者集団だから当たり前
ルフィが手こずりまくってる四皇最高幹部も藤虎はあっさり撃退するし

[0717 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/19(木) 07:25:55.56 ID:jyEC6TYO0]

先入観でなくそいつらは元帥、元帥候補だし
センゴク、ガープ(中将だがほぼ大将)、ゼファーでも大将止まりのゼファーが落ちるように赤犬、青雉＞黄猿だ
全員尾田が強くしすぎた赤犬級なら強すぎるわw

[0718 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/19(木) 07:34:11.28 ID:vt1fxQPna]

>>715
ゆうて映画でも藤虎はゾロと互角だし
ギア4ルフィより遥かに弱いのは確定的
藤虎が旧３大将より強いならもうルフィにデバフかけないと戦いにならないな

[0719 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/19(木) 07:36:25.08 ID:vt1fxQPna]

>>716
ジャックの事言ってるなら海戦でまともな戦いになってないし
藤虎、おつる、センゴクと圧倒的優位な状況じゃん？
藤虎は単体じゃ弱いわ、別に旧３大将もこの水準というなら文句は無いけどね

[0720 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/19(木) 07:41:15.02 ID:vt1fxQPna]

>>717
その理屈で言うなら
センゴク＞ガープ黄猿だか元帥＝強さの尺度ではないな
元帥って現場に出てこないし強い必要が無い、二人が上層部に買われたのは思想だし

[0721 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/19(木) 08:27:06.64 ID:71YldvNIa]

マルコにガードしても吹っ飛ばされる黄猿
マルコ、ビスタに斬り付けられて鬱陶しい赤犬
赤犬と互角の本気を出した青雉
尾田が強くしすぎたと評する赤犬
どう考えても黄猿と赤犬じゃ違う

[0722 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/19(木) 08:58:32.91 ID:MFKUKvMVa]

>>720
赤犬は政府に思い通りに動いてくれそう
青雉は人望がある

理由はこれだけ
元帥はセンゴクも人望を理由に青雉を推してるから強さは関係ない
黄猿は身内評価も政府評価も高くないだけ

[0723 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/19(木) 09:33:56.99 ID:71YldvNIa]

五老星に刃向かう赤犬が思い通りに動くとか思われてるわけないw
青雉もそんなことにならないから立ち上がったんだが
ちゃんと読んでんのか

[0724 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0216-4A/C) 2019/09/19(木) 09:39:39.17 ID:kEn4lGyc0]

>>721
マルコにガードしても吹っ飛ばされる青雉だし
やっぱり青雉戦の赤犬は手加減してたんだろうな
赤犬＞黄猿＝青雉か

[0725 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/19(木) 09:50:15.98 ID:vt1fxQPna]

>>723
歯向かって無いじゃん
愚痴ったら怒られて引き下がってるのは赤犬なんだよなぁ

[0726 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/19(木) 09:53:32.97 ID:71YldvNIa]

>>724
青雉が本気出してないって設定だから赤犬＝青雉＞黄猿

[0727 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6edc-2BIS) 2019/09/19(木) 09:54:42.21 ID:cpYv2hjH0]

>>725
よく読めば？おもっくそ抗議中に藤虎の事件があってうやむやになっただけ
全然言う通り動かんわw

[0728 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0216-4A/C) 2019/09/19(木) 10:03:47.59 ID:kEn4lGyc0]

>>726
なんの設定だ？
脳内設定か？

[0729 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/19(木) 10:11:12.96 ID:vt1fxQPna]

>>727
全く相手にされてないじゃん

犬だけあってチワワみたいにキャンキャン吠えるだけで
歯向かうんだったらメイゴウ位ぶっぱなせよ

[0730 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/19(木) 10:32:06.69 ID:71YldvNIa]

>>728
ジンベエ「青雉はやる気など出さんが赤犬戦だけは本気を出した」と言ってる
その結果がほぼ互角
>>729
青雉の件に話をそらして逃げてたな
つーか直接かけあう時点で赤犬が思い通りに動くようなヤツじゃないのは明らかなんだが笑
青雉も暴走を危惧してるし
話読めてないなきみ

[0731 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0216-4A/C) 2019/09/19(木) 10:54:30.65 ID:kEn4lGyc0]

>>730
やる気を出さないのは普段の話だぞ
もしかして普段から四皇と戦争してると思ってんの？

[0732 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/19(木) 11:02:11.86 ID:71YldvNIa]

>>731
戦争編もやる気ないよ
アレが本気なら描写合わんし
アホなの？赤犬が手加減してたってのが妄想
２人とも四皇級
現在のセンゴク、ガープポジ

[0733 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0216-4A/C) 2019/09/19(木) 11:07:03.43 ID:kEn4lGyc0]

>>732
描写は合ってるだろう
本気赤犬（戦争編赤犬）＞情けをかけて手加減してる赤犬＝本気青雉（戦争編青雉）＝マルコにガードしても吹っ飛ばされるレベル＝黄猿

[0734 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/19(木) 11:16:23.33 ID:71YldvNIa]

>>733
妄想ありきで描写が合ってるとかほざくなw
情けをかけたのは最後だけ
両者深手を負う互角の戦いなんだよ

[0735 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0216-4A/C) 2019/09/19(木) 11:29:42.90 ID:kEn4lGyc0]

戦争編はやる気なかったって妄想ありきで描写が合わないとほざいてる人のことかな

[0736 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/19(木) 11:39:08.19 ID:71YldvNIa]

>>735
読者がすでに知ってる本気ならわざわざ言及せんわ

[0737 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cc-2BIS) 2019/09/19(木) 12:46:36.91 ID:CyIHkFzq0]

>>717
元帥はリーダーシップ発揮出来る人材を大将から選ぶってだけ
海軍本部の最高戦力は大将だから。あくまで実力が最重要なのが大将
赤犬はセンゴクが辞任するから、それならと推されただけで、元帥の資質は老センゴク＞赤犬
大将の強さはジンベエの台詞から2年前より平均値上がってる

[0738 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/19(木) 12:55:59.16 ID:MFKUKvMVa]

やる気云々は執念深くなるだけ
戦争編本気じゃないとかは読解力に問題がある

[0739 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/19(木) 13:13:10.25 ID:71YldvNIa]

>>738
赤犬が思い通りに動くとかが読解力に問題あり
青雉は戦争編も明らかやる気ないw
ごめんよジンベエだし

[0740 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-lKE9) 2019/09/19(木) 13:51:24.30 ID:+sTOV0QWa]

黒炭オロチや緑牛、七武海の正確な強さもわかってきそうだな

[0741 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8225-btrN) 2019/09/19(木) 13:53:21.60 ID:Rk1R8YPJ0]

赤犬はむしろ行動を予想しやすく誘導もしやすそう
結果思い通りに動くだろうね
ドレスローザより海軍の面子を気にするキャラだから

[0742 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8225-btrN) 2019/09/19(木) 13:55:21.84 ID:Rk1R8YPJ0]

ハンコックは捕まってミホークは黒ひげに負けて死にそう
新型PX＞七武海の証明しないといけないし
黒ひげもマム不在のホールケーキアイランドじゃなくて七武海に狙いを定めたようだし

[0743 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-nxf4) 2019/09/19(木) 14:03:26.80 ID:089oyUM70]

とあるゲームの赤犬の新必殺
革命軍に追加の特大ダメージってこれまたサボ助け行ってドラゴン死ぬパターンのバレだと思うhttps://i.imgur.com/Amv5Lkw.jpg

[0744 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/19(木) 14:04:18.31 ID:71YldvNIa]

>>741
行き過ぎた正義の赤犬の行動を誘導しやすいとかないだろうね
暴走しやすいからむしろ難しい
作中で実際に青雉が危惧してるわけだから的はずれなんだよ笑

[0745 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-KyKR) 2019/09/19(木) 14:10:45.01 ID:089oyUM70]

サカズキは五老星にシャンクスは殺さないでくれって言われても無視してやっちゃうタイプ

[0746 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/19(木) 14:20:37.68 ID:kSe44dwZa]

>>741
赤犬だと本当に正しい正義を出来ないだろうからな
隠蔽賛成派だし藤虎もキレるわけだ

[0747 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 45ea-CPwD) 2019/09/19(木) 18:18:05.85 ID:5RSjysnB0]

https://i.imgur.com/GY02Wzh.jpg
また昇進してる

[0748 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Q9jE) 2019/09/19(木) 18:39:11.49 ID:+hhiBedMa]

黒ひげの犠牲者は誰だ

[0749 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-qpWU) 2019/09/19(木) 18:47:05.34 ID:7KZRnvEs0]

コビーは実力的に余裕で中将レベルだろうからな
そこから先のチャンスが中々来ない
入れ替わるとすれば他の二人より古参の黄ざるの後釜か？

[0750 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cc-2BIS) 2019/09/19(木) 20:54:18.50 ID:CyIHkFzq0]

中将ってヴェルゴやスモーカー、つまりはローとまともに戦えるレベル
コビーじゃ全然無理だよ。描写に相応のものが無い。だから少将
黄猿になんて相手にもならない。2年前のドレークと同じ

[0751 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-i6kz) 2019/09/19(木) 20:59:09.69 ID:quxhjaPsM]

コビーもうヴェルゴくらいに強くなってそう
スーツ無しサンジはコビーに負けるかな

[0752 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-qpWU) 2019/09/19(木) 21:00:37.75 ID:7KZRnvEs0]

中将なんてそれこそピンキリだろ
見聞の強さを見ても覇気を使いこなすという中将の設定にはあってると思うけどね

[0753 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 21d5-2mlo) 2019/09/19(木) 21:04:01.48 ID:q3PrMq740]

2年で少将になれるほど人材難

[0754 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-i6kz) 2019/09/19(木) 21:28:35.93 ID:quxhjaPsM]

二年で19階級昇進とかルフィよりはるかにチート成長だな

[0755 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/19(木) 21:47:47.16 ID:71YldvNIa]

しかも秘密の部隊ソードの隊員
大将になる男はやっぱり尾田は大事に描きよるわ

[0756 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39bc-b3e0) 2019/09/19(木) 22:12:36.96 ID:6uxB1A5z0]

海賊よりも海賊らしい
力こそ全ての世界一の脳筋集団

[0757 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW) 2019/09/19(木) 22:16:21.19 ID:fP8d/nWj0]

スモーカーは？

[0758 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-lAE3) 2019/09/19(木) 23:02:42.80 ID:Ole47mMv0]

秘密部隊ソードの隊長があれじゃcp9aくらいの実力かな

[0759 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cb-/3ZE) 2019/09/20(金) 00:01:27.82 ID:YSP48dF60]

>>716 赤犬は白ヒゲに2パンKOして地割れにのまれたんだよなぁ…

[0760 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cb-/3ZE) 2019/09/20(金) 00:10:04.85 ID:YSP48dF60]

てか、老いて瀕死の白ヒゲには海軍全勢力＋七武海で迎え撃ったくせに、現役バリバリ且つ四皇級のミホークには軍艦8隻だけとか辻褄が合わなくないか？

[0761 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX) 2019/09/20(金) 00:12:06.08 ID:5GWx6Yue0]

クリークの艦隊50隻瞬く間に沈めたミホークにたった5隻で挑むとか自殺志願者か何かかな

[0762 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-i6kz) 2019/09/20(金) 00:17:15.95 ID:jN2tjsAdM]

ミホークはあの一人乗りの小舟が基地○
1巻ルフィの小舟とかわらんレベルでグランドラインを航海してるとかほんとヤバイ

[0763 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 69ed-1juv) 2019/09/20(金) 00:30:57.01 ID:r+LwHedn0]

>>760
赤髪と白ひげの接触防ぐのに大将居るかも怪しい派兵して蹴散らされる海軍だぞ

[0764 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aebc-sDUi) 2019/09/20(金) 00:32:23.51 ID:h3A2KYZS0]

四皇クラスじゃないんだろ
白しげもそうだがいくら新兵器が強いったってこいつらが四皇クラスなら政府が手放す訳ないでしょ
敵に戻すとか新兵器がカイドウより強いとかじゃなきゃあり得ない話

[0765 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1107-plfC) 2019/09/20(金) 00:32:31.27 ID:3Ju9Vb850]

しかし黒ひげ海賊団楽しみで仕方ない。
組織としても明らかに「現時点」でも一番強いだろ。
黒ひげがカッコよすぎる。明らかに段違いの強さと野心。
希望としては赤犬をフルボッコじゃなくて惨殺して欲しい。
それだけの力はもうあるはず。99対１じゃなくて100対0で勝ってほしい。
そして赤犬を虫けらのように惨殺して、世界政府に圧倒的絶望感を与えてほしい。

[0766 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1107-plfC) 2019/09/20(金) 00:40:39.34 ID:3Ju9Vb850]

大将坊の虫けらの諸君。誰がどう読んでも明らかに
黒ひげ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞元帥赤犬だから
まぁ、黒ひげがヤミヤミ・グラグラ・下手したらもう一つ最強の悪魔の実・Dの一族・恐らく覇王色持ちっていうチートキャラだから仕方がない。
一方赤犬さん・・・・・・・マグマグの実だけ・・・・・・・・・・・

[0767 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-uUzF) 2019/09/20(金) 01:05:12.77 ID:4dj3EzMqa]

いや明らかに赤犬＞＞＞＞＞＞＞＞黒ひげだから
赤犬が覇王色、武装色を持ってるのは確実
ぽっと出の黒ひげでは赤犬には勝てんわ

[0768 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aebc-sDUi) 2019/09/20(金) 01:19:12.57 ID:h3A2KYZS0]

ぽっと出って黒ひげの方が早いだろ登場...

[0769 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-alEC) 2019/09/20(金) 01:20:54.28 ID:gGWZCe4V0]

大将大好きマンが暴れているようだが
サボごときを倒したから大将つえーなのかな？
サボなんてドフラミンゴのはるか格下だぞ？
てか大将がサボを倒したかもわからんよな？もしかしたら大将が死んだのかもしれんし重傷を負ってるかもしれん

[0770 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-X5lx) 2019/09/20(金) 01:32:33.08 ID:LkfUMwp20]

サボがドフラミンゴより格下な理由はなんだい？今のところサボは藤虎に劣勢だって事しか分からないけど

[0771 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-KyKR) 2019/09/20(金) 01:53:26.35 ID:843Gpf7Gp]

サカズキはドラゴン殺すから

[0772 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-uUzF) 2019/09/20(金) 03:11:59.25 ID:4dj3EzMqa]

>>768
そういう意味ではなく昔からずっと強かった
赤犬に、エースごときに苦戦してた奴が最近ちょっと強くなったぐらいでは勝てんってことだ

[0773 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-alEC) 2019/09/20(金) 07:13:44.99 ID:gGWZCe4V0]

>>770
普通に読めば
ドフラ>ギア3はぁはぁ=サボ

[0774 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/20(金) 07:29:32.92 ID:s6+sbYpoa]

糸押しの大将にやや劣勢描写はサボのマイナス評価だな
藤虎、ドフラを同時に相手してそれなりに頑張ったロー位の評価でしかない

実際問題サボはローやゾロと同じレベルだろう、対藤虎描写で

[0775 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 61f3-2BIS) 2019/09/20(金) 07:33:00.16 ID:svr3YrSO0]

ドフラ以下の奴がNo.2とか四皇には遠く及ばないな革命軍

[0776 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/20(金) 07:36:53.90 ID:ScaWm3e+0]

サボとドフィならサボのが上
本気ではなかったとはいえ藤虎と互角にやりあったし

[0777 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/20(金) 07:50:02.68 ID:s6+sbYpoa]

>>775
それな、革命軍には失望したわ
こいつら必要ない
糸押しの藤虎に負けるのはワンピース界強者の面汚し
まあ映画でもルッチとかと互角だし
この分だとドラゴンもドフラ以下っぽいな

[0778 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aebc-sDUi) 2019/09/20(金) 07:56:53.53 ID:h3A2KYZS0]

>>772
むしろ赤犬は強い止まりってことだ
黒ひげは成長するキャラクターで既に最強候補

[0779 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/20(金) 08:01:26.82 ID:s6+sbYpoa]

赤犬って多分クラッカーに勝てるか怪しいし、カタクリは無理だし
４皇幹部止まりで最高幹部クラスにはないよ？

[0780 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/20(金) 08:05:16.09 ID:7LuOwQsv0]

>>778
黒ひげなんか今のルフィでも倒せるわアホ
2年前覇気なしパンチのルフィの攻撃で「いでえ」だからな
その頃より遥かに強い今のルフィなら3発で倒せる

[0781 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aebc-sDUi) 2019/09/20(金) 08:13:49.02 ID:h3A2KYZS0]

>>780
倒せたら皇帝なんてなれねえよアホ

[0782 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/20(金) 09:09:40.03 ID:G3WhFWOoa]

>>779
クラッカーとカタクリてw２人がかりできても赤犬には勝ち目ないぞ

[0783 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/20(金) 09:12:31.43 ID:dKJsLf/Ga]

>>763
あれは流石に大将いるでしょ
大将か七武海だと言われてるし
手が空いてると言う意味では赤犬が最有力かな

>>780
痛がるだけで倒せないぞ

[0784 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/20(金) 09:13:41.12 ID:dKJsLf/Ga]

>>779
最高幹部クラスだろう
カタクリは無理そうだけどクラッカーは上から流星火山降らせればなんとかなるかもね
正面からだとキツいが

[0785 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/20(金) 09:15:04.18 ID:G3WhFWOoa]

カタクリ、クラッカーじゃ白ひげ海賊団同様何人いようが赤犬には勝てないどころか止めることすらできないよ

[0786 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51f0-XXA1) 2019/09/20(金) 09:16:57.78 ID:DAPdD9cP0]

>>770
ギア4≧覚醒ドフラ＞ドフラ＞ギア2ギア3ルフィ＝藤虎(全力)≧サボ
ドレスローザの最上位はこんな感じだから
ローはギア2ギア3ルフィかサボと同じくらい

[0787 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/20(金) 09:21:56.99 ID:s6+sbYpoa]

>>782
無理無理
鈍重な赤犬じゃクラッカーの湧き出る大量のビスケット兵捌けないよ
ボコボコにされる、でもこれはマルコやビスタジョズが束になっても同じだろうから恥じることはない
近接主体相手にはほぼ無敵やし

未来視持ってるカタクリにゃ一撃も当てられないだろうね赤犬じゃ
攻撃モーション一々デカイし、カタクリ圧勝の凄惨な結果に終わる

[0788 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/20(金) 09:23:01.68 ID:s6+sbYpoa]

>>786
ルフィはドフラ戦後の疲労があったこともお忘れなく

[0789 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1107-plfC) 2019/09/20(金) 10:59:15.92 ID:3Ju9Vb850]

大将坊やばいなｗ頭沸いてるわｗ沸きすぎてキショイｗｗｗｗｗ
あのさぁ「ロギア一つ」だけですよ？おたくの強みｗｗｗｗｗｗフィジカルも雑魚だしｗ
「選ばれし者」じゃないんだよｗ覇王色ない時点でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大将坊は揃いも揃って大東文化大卒ですか？頭大丈夫ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタじゃなくて本気で言ってるならマジで精神科逝けやゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ時期にわかるｗ「ただの民間出身のおっさん」「選ばれしおっさん」の圧倒的違いがｗｗｗｗｗｗ

あと赤犬さん・・・・・・・・「武装色」はあっても「覇王色」はないからｗｗｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗ

だって「選ばれし者」じゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0790 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 860d-qpWU) 2019/09/20(金) 12:23:58.36 ID:iBJaN2gJ0]

サボ達が負けたのはくまが関係してそうな気がする

[0791 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1193-9GzD) 2019/09/20(金) 12:45:34.35 ID:I7EORZs00]

ドフラは元帥や大将格が直々に捕らえに来るのに、ミホーク達はモブ海兵と軍艦って
やっぱ七分海最強はドフラだな最も危険な奴だし

[0792 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-KyKR) 2019/09/20(金) 12:58:59.32 ID:MNqhpXsK0]

ミホークは喧嘩最強なだけでヤンキーじゃないから
ドフラミンゴは喧嘩もできるがそれ以上に人脈やバックがやばいヤクザですからね

[0793 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8225-btrN) 2019/09/20(金) 13:39:30.36 ID:jibwiA0Z0]

サボ負けたの？
コブラ王を殺した濡れ衣を着せられただけじゃないの？

[0794 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-KyKR) 2019/09/20(金) 13:48:22.95 ID:MNqhpXsK0]

大将2人に幹部達落とされたよ

[0795 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-UEIs) 2019/09/20(金) 14:07:22.95 ID:aqHvRe8Fp]

ケツアクメ決められたよ

[0796 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cc-2BIS) 2019/09/20(金) 16:31:15.58 ID:q276RkZ50]

大将に肉便器にされる反乱分子の美男子サボ、弟の名前を叫びながら潮吹きケツアクメ
いいと思います

[0797 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1193-9GzD) 2019/09/20(金) 16:41:30.09 ID:wYJVDcSB0]

>>792
センゴクはカイドウと組む前からドフラ追ってるんだが

[0798 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/20(金) 17:20:40.21 ID:5V7ZwZE70]

サンジが糞雑魚過ぎてワノク二終了後には
ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイドサンジ＞＞＞＞＞＞サンジになってそうだ

[0799 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-QHtR) 2019/09/20(金) 17:52:24.04 ID:aY5JloHqr]

ゾロとサンジ 2人とも覇気持ち

ゾロは左目が見えない（見ない？）というハンデ
サンジは両手が使えない（使わない）というハンデ

ゾロは刀がなきゃただの怪力男
サンジは飛行能力あるけどCP9の嵐脚みたいに斬撃をとばせないのが残念

ゾロには業物3刀
サンジにはレイドスーツ

ん〜、まぁどっちもどっちか

[0800 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX) 2019/09/20(金) 18:17:10.42 ID:5GWx6Yue0]

ライバルだったシャンクスも五老星から世界をどうこうするような奴じゃ無いみたいな危険度は低い評価されてたから
ミホークも危険度って意味では低いんだろう

[0801 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/20(金) 18:20:58.32 ID:fih+pdBga]

>>793
まだ何も言われてない
サボがやらかしたか政府がはめたかは確か

[0802 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/20(金) 18:50:24.45 ID:5V7ZwZE70]

>>799
わろた

サンジ自身が糞雑魚だからレイドスーツきても期待できないしな
ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジくらいになっているな

[0803 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-LYMK) 2019/09/20(金) 20:10:50.60 ID:R+V4zxcWa]

そりゃ当たり前、おでんしか扱えない閻魔を満足に扱えればおでんと同列
カイドウを斬れるおでんだから、最高幹部より大分強い

まぁそれより今はミホークの戦いに集中すべきだわ
そこそこガチで戦ってくれそうだからな

[0804 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW) 2019/09/20(金) 20:48:20.70 ID:jRQf3FUl0]

黒ひげの犠牲者はミホークかハンコックかウィーブルか

[0805 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/20(金) 20:55:22.03 ID:5V7ZwZE70]

サンジはレイドスーツのおかげでページワンに対して不意打ちで勝てるくらいにはなったけどさ
レイドスーツは雑魚には通用しても最高幹部以上には通用しないことがサンジ編で出ちゃってるからなぁ

[0806 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX) 2019/09/20(金) 21:23:19.19 ID:5GWx6Yue0]

海軍新兵器のかませになる七武海は誰だなロシアンルーレット

[0807 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 025e-hhgi) 2019/09/20(金) 21:32:58.07 ID:QRk37V+f0]

最強海賊団に勝って、2年間でさらに強固になって
革命軍返り討ちにして、四皇級のミホークやウィーブルに勝ったら
いよいよこの海は海軍1強になるな

さすがにバギー以外の7部海には逃げられて勝負つかずでいいと思う

[0808 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-UEIs) 2019/09/20(金) 22:34:01.51 ID:GsbpC9BDp]

ビスタと互角のミホークに勝ってもしゃあないだろ

[0809 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-QHtR) 2019/09/20(金) 23:35:19.68 ID:aY5JloHqr]

力の差が歴然でも格上をちょっと足止めするぐらいはするだろ
瀕死のゾロがアーロンを30秒止めたし
初期ルフィが手も足も出ないクロコダイルをなんだかんだで3分止めた

[0810 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cb-/3ZE) 2019/09/20(金) 23:35:47.87 ID:YSP48dF60]

今のガープ、センゴクって七武海中位レベルの強さはあるんかな

[0811 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/20(金) 23:44:17.58 ID:G3WhFWOoa]

>>810
レイリーが大将級なんだからもっとあるわ

[0812 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 025e-hhgi) 2019/09/21(土) 00:10:13.90 ID:ce70jD580]

レイリーやバレットならカイドウにも善戦以上の戦いできるんだろう
さらにおでんも乗っていたって海賊王の船やベーな

[0813 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW) 2019/09/21(土) 00:15:51.61 ID:c7EhoEO80]

ジャンプ読んできたけどサボどう考えてもやられてないだろ
この流れだとアラバスタの件に巻き込まれて新聞で極悪人扱いされてそうだが

>>806
それはバギーじゃね
ハンコックはコビーがいったからまず無い
黒ひげにやられるのがミホークかウィーブル、マルコの件があるからミホークか

[0814 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/21(土) 00:37:28.47 ID:fACXiSExa]

>>813
バギーじゃかませにならん
七武海がかませになるかはほんと見もの

[0815 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-QHtR) 2019/09/21(土) 01:17:00.13 ID:fAPfNv2er]

エースの死をあんだけ熱入れて描いといて
サボの死を新聞一枚で済ませられないだろ
ルフィがまた白目向いてバカ面晒すことになるとも思えん

[0816 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/21(土) 02:02:18.19 ID:TrJjxEaH0]

>>806
むしろバギー以外の七武海が捕らえられるくらいじゃないとインパクトない

[0817 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-QHtR) 2019/09/21(土) 02:10:41.14 ID:fAPfNv2er]

ミホークはバギーに勝てるのか？
バギーは剣士の天敵だろ
頂上戦争の時もミホークはバギーを斬れなかったしな

[0818 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-UEIs) 2019/09/21(土) 02:21:04.32 ID:AxZvuBJR0]

しばき方なんていくらでもあるからな
切らなくても

[0819 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-MPsj) 2019/09/21(土) 04:51:49.95 ID:hCsQ7wbja]

ビスタは黒刀じゃない時点でねぇ
おでん様でも黒刀じゃないし結局ミホークとリューマは別格なんだわ

[0820 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-KyKR) 2019/09/21(土) 06:07:56.50 ID:SsOSJRxa0]

能力者じゃないミホークと黒髭って相性悪すぎ
一方的にぶった切られそう

[0821 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX) 2019/09/21(土) 06:38:34.71 ID:ctZVMSaA0]

黒ひげ言っても無能力者時代の頃から油断してないシャンクスの顔面に大きな傷入れて白ひげに忠告しに行かなきゃいけない思わせる実力あるからな

[0822 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-UEIs) 2019/09/21(土) 06:45:24.24 ID:AxZvuBJR0]

そのへんの魚でも腕の一本奪えたのに
傷入れただけとかダニレベルじゃん

[0823 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW) 2019/09/21(土) 07:00:56.93 ID:c7EhoEO80]

>>819
それでビスタの刀を砕く事が出来ないとなると
長年同じ刀を使い続けたのと度々変えてきた人の差かもね

>>820
今グラグラあるんで

[0824 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-+y/n) 2019/09/21(土) 07:34:22.83 ID:t9Ns7Ro4r]

>>803
最高幹部より大分強いよね
カイドウにあんな大傷つけたのは海軍や四皇含めてもおでんだけだし
ゾロがいきなり世界トップの火力になっちゃうよ

[0825 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-KyKR) 2019/09/21(土) 09:00:55.86 ID:SsOSJRxa0]

黒髭は確かに素のポテンシャルもすごいねパンチ力とかなんじゃあれってくらい重たいし
ノベルエースでもまじで体術エグい

[0826 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-UEIs) 2019/09/21(土) 09:01:26.52 ID:AxZvuBJR0]

黒しげ回避能力無さすぎてミホークの飛ぶ斬撃で真っ二つになって終わりだろう
勝負にならん

[0827 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-KyKR) 2019/09/21(土) 09:06:39.96 ID:SsOSJRxa0]

まじでアチアチぃ～言ってる場合じゃないよな
てかミホークがガチで切って即死しないと変だから一生本気出せなそうなんだよな

あの剣でまともにガチ斬りつけられて生きてたら世界観崩壊する
シャンクスとミホークだって刀がお互いの身体触れたことないだろうし

鈍器や素手ごろでやられて生きててもわかるが

[0828 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cc-2BIS) 2019/09/21(土) 09:56:05.08 ID:HZEKSXmD0]

黒ひげは元々「引き寄せて能力無効にすれば最強」と豪語するくらい長年ヤミヤミ狙ってたんだから、最初から覇気諸々トップクラスの実力という自信あったんだろう

[0829 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-0vBE) 2019/09/21(土) 10:51:10.00 ID:CU/6qoEjp]

毒とか覇気じゃどうしようもない属性攻撃使えりゃ倒せるからなぁ
基本的に攻撃は受けるキャラだし
多分シーザーは黒ひげに勝てるだろ

[0830 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-ezrh) 2019/09/21(土) 11:20:34.28 ID:4zq5MG4j0]

クロコダイルに水分持っていかれ、スモーカーやワイパーに海楼石で無力化される絵が用意に想像できてしまうのが黒髭

[0831 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-LYMK) 2019/09/21(土) 11:42:38.09 ID:QQgMUwAEa]

ミホークの明確な戦闘描写が出たら、ビスタがどうこう言ってる奴も消滅するな
大体、あんなもんで互角扱いなら互角だらけの漫画になって強さ議論なんて機能せん

[0832 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2164-ySHF) 2019/09/21(土) 12:04:19.04 ID:0HsaY9n30]

他人の黒刀欲しがるなは真価発揮できるのは黒刀に成した本人だけかな
新兵器相手に黒刀の真の強さ見せてくれるのか

[0833 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/21(土) 12:12:44.30 ID:opf2plUaa]

ミホークが新兵器軽く倒したら、海軍の新兵器wwwwってなるし
ミホークが負けたり苦戦したら世界最強の剣士ww
ってなるし
ハンコックは２年前スモーカー相手に優勢とる程度の雑魚だし

７武海噛ませは厳しいな
丁度いいのははローとかジンベエ位だったのに居ないし

[0834 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/21(土) 12:15:36.45 ID:n/3JAyzGa]

黒ひげが七武海狙ってるのが問題

[0835 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-LYMK) 2019/09/21(土) 12:26:12.98 ID:QQgMUwAEa]

新兵器は強いんだろうけど、ミホークには一蹴されるだけだろ
黒刀なんてリューマとミホーク以外いない訳だし、歴史上の殆どの剣士はこの二人より格下、勿論おでんは明確にミホークより格下
おでんが出来なかった閻魔の黒刀化なんて弟子のゾロの課題になってるくらい

白ひげとかマムは能力や肉弾戦ありきだから、武器は使うけど剣士の括りじゃないし黒刀じゃないからと言って格落ちするものじゃない

気になるのはシャンクスやレイリー、どうしてこいつらが黒刀ではないのか、ミホークより遥かに格下なのか？
いや、そうではないだろうし、何か別に秘密があるんだろうな

[0836 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX) 2019/09/21(土) 12:37:19.85 ID:ctZVMSaA0]

シャンクスやレイリーはロジャーとかマムと同じで剣も使って戦うよってだけでカテゴリー剣士じゃない可能性も

[0837 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2164-ySHF) 2019/09/21(土) 12:38:40.45 ID:0HsaY9n30]

>>835
レイリーは剣使うの久々と言ってたし黒刀化は剣の道極めようとする専門職しか到達できない境地かね
黒刀に進化させた持主の覇気との共鳴とかじゃないかな

[0838 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aebc-sDUi) 2019/09/21(土) 12:40:48.71 ID:oDFw5yB80]

シャンクスは能力者だから枠が違うんじゃない
レイリーは単純にそんなに強くない

終盤に差し掛かって少なくともコングオルガン以上のダメージを与えられるおでんレベルになるゾロ最後の敵がミホークだとすると
ミホークはS上位～SS下位に収まるのかな？

[0839 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/21(土) 12:48:02.07 ID:opf2plUaa]

レイリーは衰えただけじゃないの？
黒刀の設定も後付けやし気にしすぎかな

シャンクスも同じで後々出てきたら黒刀化するんじゃない？
シャンクスは能力者じゃないし、攻撃手段は武器だし、剣士ではないというのはキツいわ
カリスマだけの存在ならまだしも強いんだろ？

[0840 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-LYMK) 2019/09/21(土) 12:54:55.50 ID:QQgMUwAEa]

互いに剣を使う戦闘ではミホークが最強なのだろう
覇王色に関しては、覇王化みたいな戦闘転用があるんだと思ってる、まさか雑魚を気絶させるだけの能力ではない筈だ

後、ミホークとシャンクスの決闘は剣術特化のミホークと、総合力のシャンクスで互角だったが、片腕落として弱体化したからミホークが興味を失ったんだろう
黒刀の後付けって難しそうだし、剣の腕だけならずっとミホーク＞＞＞他で間違いはないだろうな

[0841 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-qpWU) 2019/09/21(土) 13:04:58.31 ID:DMJ5f9o00]

というかそんなすぐ黒刀になるなら黒刀まみれで
そんな貴重なもんでもなくなるでしょ
新世界でも覇気の硬化で大体は事足りるだろうし
同じ刀を愛用し続けるのも難しい話でしょ
ワノ国みたいな刀が溢れてる国なら
最初から大業物や業物を手に入れる機会は多いかもしれんが

[0842 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-2k86) 2019/09/21(土) 13:07:37.73 ID:VEVHmm+Da]

片腕になったからもうお前とは戦わんとかミホークが勝手に言ってるだけで、実は十分にミホークと張れる力はあると思う。
じゃなきゃ四皇でいられないし。
確かにシャンクスは剣術と覇気応用の戦闘スタイルかな。それでミホークと決闘を続けたんだろうね。

[0843 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-KyKR) 2019/09/21(土) 14:16:04.52 ID:SsOSJRxa0]

シャンクスは総合力云々言うがミホークも最強剣士だから体術も間違いなく一流
総合力あるよお互い

だからライバルちゅうことは全てにおいて対等なんだよ

[0844 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-UEIs) 2019/09/21(土) 14:16:33.85 ID:wWTUkVtyp]

ミホークはビスタとの一件さえなければ…

[0845 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0216-4A/C) 2019/09/21(土) 14:31:51.51 ID:PzlHiws10]

そういうことだな
設定や格だと最強の一角だけど描写だと四皇最高幹部レベルでしかない

[0846 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4685-2XqO) 2019/09/21(土) 14:42:15.00 ID:vPK+1u560]

いや、

剣術
ミホーク＞シャンクス
剣を除いた戦闘力
シャンクス＞ミホーク
だろ

黒刀に成ってないシャンクスが剣士でミホークと互角なんて、良く考えればおかしな話だったな
まぁシャンクスはミホーク相手に殺しに行っていた訳ではないと思うから、
ガチでやればシャンクス≧ミホークなんじゃないの、多分二人ともぶっ飛んだ実力をまだまだ隠してる

[0847 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/21(土) 15:51:44.16 ID:SsOSJRxa0]

その剣を除いた戦闘能力はシャンクスのが上って謎で根拠なさすぎて草生えるんだが
剣も互角ならステゴロも互角だろそれがライバルってもんだ

[0848 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/21(土) 15:55:57.76 ID:SsOSJRxa0]

ならミホークもシャンクスを殺しに言ってないんじゃね？
おれは互いに本気でやっても身体に傷つけられないほど拮抗した実力で決着つかないんだと思うけどね
もし剣が折れたらシャンクスがミホークを一方的にボコボコなの？それはないと思うが
だからライバルなんじゃ？？ライバルは本気出してるどうし
互角とライバルって全然違うよ

[0849 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1) 2019/09/21(土) 15:57:07.68 ID:opf2plUaa]

剣しか使ってねえしなシャンクスは
剣を除いたら覇王色以外何も残らねえじゃん

[0850 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/21(土) 15:58:44.02 ID:SsOSJRxa0]

そもそも剣術はお互いの一番得意な戦闘能力
ミホーク＝シャンクスなんだよ
それが答え

シャンクスの強さの秘密はグリフォンこれは刀
剣を使う戦闘スタイルが一番得意でその本気スタイルでミホークとライバルなのは明らか

[0851 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/21(土) 16:04:42.70 ID:SsOSJRxa0]

黒刀って所謂日本刀じゃないとならないんじゃ？？
シャンクスもレイリーも持ち手が独特
洋式だよ
白髭は薙刀だし

[0852 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/21(土) 16:07:07.33 ID:fACXiSExa]

片腕を失うのが弱体化じゃないのはもう明らかだからいまも互角なんだろうな
ワンピースの欠損は軽すぎる

[0853 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/21(土) 16:07:29.03 ID:SsOSJRxa0]

刀と剣って別物だよね
ミホークやゾロは刀
シャンクスとレイリーは剣だと思う

[0854 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/21(土) 16:10:19.26 ID:SsOSJRxa0]

黒刀にはなるが黒剣にはならんやろ

もしグリフォンやレイリーの剣が黒くなっても黒刀とは言わないで、刀じゃなく剣だし
黒刀になり得るって話はあるが黒剣になるなんてのは言及されてない

シャンクスやレイリーのが黒くなくても問題なし

[0855 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86e4-7c3W) 2019/09/21(土) 16:13:03.81 ID:21v/B5Yq0]

白髭とエースは負け犬のゴミ

[0856 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-2BIS) 2019/09/21(土) 16:23:32.86 ID:8cgO9gYjp]

作者がバトル下手で勿体ぶるから無駄なハードルばっかり上がる

[0857 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-QHtR) 2019/09/21(土) 16:31:57.73 ID:rL2rQw9hr]

黒刀ならカイドウやマムも斬れるんか
つうかワンピ世界じゃ斬られても大概生きてるけどな
あずみの世界観じゃあり得ない話よ

[0858 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-2BIS) 2019/09/21(土) 17:12:41.06 ID:8cgO9gYjp]

黒刀化って人間数代分の使い手の覇気と時間必要なんじゃないの？
でなけりゃ冗談抜きに業物以上は黒刀だらけになって何のステイタスも無くなる
白ひげの叢雲切りも刃の部分は黒くないよ

[0859 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-9TsM) 2019/09/21(土) 17:18:31.70 ID:hxab7fsXM]

黒刀だから何よ
黒刀にしてなくたってミホークより
強いのは過去も今も居るんだし

[0860 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/21(土) 17:20:03.09 ID:fACXiSExa]

剣士史上最強でしょリューマとミホークが

[0861 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-9TsM) 2019/09/21(土) 17:31:47.59 ID:/twBcTtv0]

黒くなるのは刀に限るの？
理屈的に戦闘で使う武器だよね
なら最強格である白髭やロジャーや
いまや過去の他の四皇らの
武器が成ってないなら問題無いわけだわな

[0862 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-2BIS) 2019/09/21(土) 17:41:31.40 ID:8cgO9gYjp]

>>861
「全ての刀剣は黒刀になりえる」ってミホークの台詞あったから、刃があれば大丈夫だと思う
とはいえ黒刀の有無は覇気の有無みたく根底から強さを覆すほど大袈裟な要素ではない気がする

[0863 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-qpWU) 2019/09/21(土) 17:42:23.58 ID:DMJ5f9o00]

覇気の影響なら刀も剣も関係はないと思う
竹ですら真っ黒になるからな
あれを蓄積していけは黒竹にでもなるんじゃないの？

そもそも覇気の硬化で黒くなるのが2年後からの描写だからな
白ひげの薙刀やシャンクスやレイリーの剣が硬化してない云々は2年前だからという言い訳が成り立つからな
秋水みたいな覇気の影響で黒刀化してないについては
そこまで使い込んでないからじゃないかとしか言えないかな

[0864 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/21(土) 17:46:11.78 ID:SsOSJRxa0]

だから刀と剣は別物だって
ゾロやミホークのは刀シャンクスやレイリーのは剣
持ち手が違うだろ洋式だよ

[0865 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/21(土) 17:48:37.03 ID:SsOSJRxa0]

たしかに刀剣は黒刀なり得る言ってるよな

[0866 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-qpWU) 2019/09/21(土) 17:49:23.91 ID:DMJ5f9o00]

白ひげの薙刀やミホークの夜が最上大業物扱いなんだから一緒だと思うぞ

[0867 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/21(土) 17:52:36.82 ID:SsOSJRxa0]

五老星のハゲは強そうだけど黒刀じゃないからあまり固執しなくてもいいんじゃないか

[0868 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/21(土) 17:57:36.96 ID:SsOSJRxa0]

最上大業物の夜は最初から黒刀だった気もする

[0869 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-3SNh) 2019/09/21(土) 18:08:00.89 ID:nfFtxcevp]

謎なのは誰が位列決めてんのかだなどんな権限あって決めてんのよ
鎖国状態のワノクニの武器も入ってるし白ひげやミホークなどの洋剣も入ってる

[0870 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/21(土) 18:38:09.95 ID:fACXiSExa]

ウルージの棒とか黒刀化に成功してる

[0871 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-X5lx) 2019/09/21(土) 19:09:42.81 ID:7JAEojio0]

ウルージの武器は最上大業物だからね

[0872 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX) 2019/09/21(土) 19:39:07.55 ID:ctZVMSaA0]

五老星のガンディーっぽいハゲの刀って鍔と柄が二代三代と似てるから初代鬼徹説あるんだっけ

[0873 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cb-/3ZE) 2019/09/21(土) 20:19:00.11 ID:x9IJsAKK0]

ナポレオンは黒刀になってないし…

[0874 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-1ibn) 2019/09/21(土) 22:33:10.25 ID:gKTLdbRY0]

黒刀の秋水の立場は・・・

[0875 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-alEC) 2019/09/21(土) 22:43:23.90 ID:inYECLMK0]

別にミホークが黒刀にしたってわけじゃないのでは？
剣技ではビスタが上だし
たまたま強いアイテムを手に入れた四皇幹部クラス
それがミホークだろ

[0876 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-bbXb) 2019/09/21(土) 22:55:15.75 ID:gJVC+tvJa]

>>817
切りたいものを切るアレをミホークも使えるだろうし、バギーを切らないよう意識して剣でタコ殴りすれば勝てんじゃね？

[0877 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cc-2BIS) 2019/09/22(日) 01:13:47.26 ID:wT/9Pan10]

ミホークに限らずそれなりに強いキャラならバギーは殴るだけで勝てるだろ
ゾロだって普段なら斬るタイミングで殴ればいいだけ
最初期のルフィより弱いんだから

[0878 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-JS3y) 2019/09/22(日) 01:54:03.87 ID:JQ0lF2zMa]

小回りのきく剣2本と馬鹿デカイ剣で戦って上って

[0879 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c125-OWBO) 2019/09/22(日) 02:44:04.13 ID:dgqlM5TB0]

>>876
峰打ちするだけでいいじゃん

[0880 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 115b-mOSU) 2019/09/22(日) 02:47:55.95 ID:/SGluZKK0]

黒ひげの犠牲者はマム不在のホールケーキアイランドでカタクリかと思ったがミホークになるのは意外だな
ハンコックはコビー担当でウィーブルはマルコの件があるとなるとミホークが間違いなくやられる
師匠なんてさせたからゾロと戦わないと思っていたがシリュウに負けさせてそのシリュウをゾロが倒すか

[0881 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW) 2019/09/22(日) 02:55:13.52 ID:7medMeqh0]

>>874
秋水は元々は業物で黒刀で大技物
叢雲は黒くなくても最上大技物
夜は元々は大技物、黒刀で最上大業物

黒刀化するとワンランク上がるんだろう
刀の位が

[0882 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5989-MVyG) 2019/09/22(日) 07:18:14.34 ID:/LO0X6uV0]

どっからそんな設定でたのよ。
そもそも武装色硬化で黒刀化するんだからただ覇気をまとうだけなら黒刀しないんでしょ。
だから白ひげシャンクスレイリーは黒刀化してないんでしょ。

[0883 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-+y/n) 2019/09/22(日) 07:42:28.52 ID:ctda9a0Cr]

>>846
シャンクスオタの願望マックスだなw
ミホーク＞シャンクス

[0884 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82d5-2mlo) 2019/09/22(日) 09:01:44.76 ID:pv8GgNfl0]

>>817
切らないで棒っキレで殴ればいい
鞘に納めたままの刀でもいい

[0885 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82d5-2mlo) 2019/09/22(日) 09:04:58.14 ID:pv8GgNfl0]

>>851
ミホークのはどう見ても日本刀じゃないし

[0886 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/22(日) 09:32:27.00 ID:M4cBbLHP0]

>>846
いや、よく考えればじゃなくて脳死だろ
ミホークがシャンクスと決闘をしていたときに夜を使っていたとも
黒刀化していたともどこにもない
ミホークがシャンクスと決闘をしていた時よりあとに更に極めて黒刀化になったパターンが普通にある

[0887 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/22(日) 10:53:24.20 ID:qk1AU06e0]

ミホークが黒髭にやられることはないわカイドウより強いし鷹の目

[0888 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW) 2019/09/22(日) 12:50:21.09 ID:7medMeqh0]

ミホークしかやられるポジションいないから

[0889 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-UEIs) 2019/09/22(日) 12:50:32.73 ID:11+78gQSp]

まぁゾロに負けるまでは格保ち続けるわな
ビスタと互角だけど

[0890 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/22(日) 13:04:51.72 ID:M4cBbLHP0]

>>889
ということにしたいだけだろ

[0891 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cc-2BIS) 2019/09/22(日) 13:20:24.02 ID:wT/9Pan10]

ビスタは何処行ったんだろ
白ひげ残党はもう関わる事ないだろうし、ほんと報われない集団だった

[0892 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad93-9GzD) 2019/09/22(日) 13:35:36.00 ID:ihdVpd440]

メカビスタになってミホーク瞬殺するよ

[0893 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW) 2019/09/22(日) 14:43:28.47 ID:7medMeqh0]

>>889
いやシリュウにどんな手段かはともかく負けるから強さはビスタと互角にしたんだろう
ゾロ以外に負けて終了しそう

[0894 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 929e-Ms+D) 2019/09/22(日) 15:12:48.28 ID:BslBFAB80]

最強の白ひげ海賊団だし、そのナンバーフォーのビスタがミホークと張り合えてもおかしくはない

[0895 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/22(日) 15:34:39.71 ID:HOfvs9SXa]

ミホークがバギーにどう勝つかってそもそも戦争編でバギー倒したやん

[0896 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX) 2019/09/22(日) 15:35:36.72 ID:6puVZkV90]

ビスタが花剣の由来すら分からないままフェードアウトってマジ？

[0897 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2164-ySHF) 2019/09/22(日) 15:36:14.45 ID:+Tag0tsD0]

バギーは初期ナミにパーツ袋詰めされても気づかないザコ

[0898 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-1gHl) 2019/09/22(日) 15:59:34.47 ID:AJp72dYR0]

ビスタは出てくるでしょ
目立ったし能力者じゃないから能力者狩りもされない

[0899 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fda9-qqxy) 2019/09/22(日) 16:56:25.85 ID:wWgyyBbm0]

出てくるわけねーw白ヒゲ残党は黒ヒゲに返り討ちにされて散ったで出番終了

[0900 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-1gHl) 2019/09/22(日) 17:55:37.67 ID:AJp72dYR0]

ビスタとイゾウは出てくるだろ

[0901 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 467e-eCOc) 2019/09/22(日) 17:58:55.65 ID:Y7AsZJDA0]

全員は出てこないけど何人かは出てくるのでは
マルコとあと何人か
目立ってないやつは出てこないだろうけどね

[0902 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-1gHl) 2019/09/22(日) 18:24:31.65 ID:AJp72dYR0]

イゾウって赤鞘のオカマの兄貴っぽいしな

[0903 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-qpWU) 2019/09/22(日) 18:28:09.59 ID:p/mhznDa0]

白ひげ残党来ないでカイドウマムの四皇二人をなんとかできるか？
絶望的に麦わら側は戦力不足だぞ

[0904 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-1gHl) 2019/09/22(日) 18:46:20.56 ID:AJp72dYR0]

ワノクニでどうにか出来るとは思えんけどな
まだロックス出てきてないじゃん
一人だけ出てくる眼帯の海賊がロックスだろうし

[0905 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-qqxy) 2019/09/22(日) 18:51:59.49 ID:AxneecL4M]

>>903
全員でかかっても赤犬一人にすら足止め程度しか出来ない雑魚集団に何が出来るんだよ。

[0906 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-1gHl) 2019/09/22(日) 19:01:22.12 ID:AJp72dYR0]

一人じゃないと何度言われれば

[0907 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-9TsM) 2019/09/22(日) 19:18:53.05 ID:g9A/SJWmM]

麦わら連合らとの抗争終に
ロックスの復活の知らせ入り
収集命令がきて半崩壊した
ワノ国も百獣海賊団ももう
どうでも良いと放り出して
ロックスの下へ行き去る
一応ルフィ達の勝ちって流れ予想

[0908 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-x0DY) 2019/09/22(日) 19:32:48.85 ID:w90ulGNk0]

マルコジョズ大将サボは能力者狩りで処分
ハンコミホークウィーブルは新兵器で処分
カイドウマムは食い患いが原因で仲間割れをして潰し合いルフィが漁夫の利
シャンクスは黒ひげと同士討ち
最終的に化学兵器イム様VS古代兵器ルフィで終わり
これでも10年はかかるな

[0909 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/22(日) 19:48:03.53 ID:qk1AU06e0]

海兵がいたところで戦力にならんから実質赤犬1人でを止められなかったでOK

[0910 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-plfC) 2019/09/22(日) 20:21:26.50 ID:MCAUanuE0]

ハンコックのとこに向かったのがコビーって
ルフィと関係性強すぎて戦う気が全くしない組み合わせ

[0911 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW) 2019/09/22(日) 20:29:45.77 ID:7medMeqh0]

>>908
尾田はあと5年って言ってるから

>>910
戦わないだろうね
ルフィの知り合い同士だし

[0912 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-bbXb) 2019/09/22(日) 20:46:05.17 ID:9iaBTHeja]

コビー的にはバギーのとこにいるアルビダのほうが縁深いけど…今更なぁ
バギーはシャンクス繋がりで話の膨らませようがあるけどカバジとモージとアルビダはもう過去の人で話の使い道無いよな…

[0913 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-x0DY) 2019/09/22(日) 20:55:58.82 ID:w90ulGNk0]

>>911
尾田のそういうとこは100%あてにならんから
いつも遅れるし

[0914 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2164-ySHF) 2019/09/22(日) 21:07:36.68 ID:+Tag0tsD0]

>>912
モージと言えばシュシュのペットショップ壊したのが最初だな
まさかルフィがブルックにマムの大事な写真立て破壊させる同類のクズに成り下がるとは思わなんだ

[0915 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS) 2019/09/22(日) 21:09:41.01 ID:HOfvs9SXa]

>>905
カイドウ、ビッグマム以外は同じように足止めできない連中なんだから役に立つよ
その足止めできない連中ですら強敵なんだから

[0916 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW) 2019/09/22(日) 21:56:38.73 ID:7medMeqh0]

>>912
アルビダはもう戦闘では付いていけなさそう

[0917 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-rAg2) 2019/09/22(日) 23:33:52.81 ID:hToDTc/x0]

>>914
ほんとに新世界編はあらゆる意味で汚くなったよな
サンジの異常な変態化、色恋話に結婚、覚醒剤に毒親、人体実験
これは多分ルフィが17から19歳になって、これとウソップチョッパー以外が成人してしまったことが関係してると読んでる

[0918 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/23(月) 00:07:48.18 ID:Tx4XAy1Ta]

結局最高幹部でカタクリレベルはまた出てこないのかなぁ

[0919 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-3INb) 2019/09/23(月) 00:19:03.07 ID:YBVGv28I0]

四皇除いて無敗伝説レベルのキャラがほいほい出てくるかよ

[0920 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aebc-sDUi) 2019/09/23(月) 00:22:04.14 ID:CmR2fh2u0]

おでんとジャックレベルは斬りすてられる狂四郎が候補だな

[0921 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/23(月) 00:24:25.34 ID:ScrRA+doa]

確かに狂四郎は強そうだ

[0922 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 21bc-eCOc) 2019/09/23(月) 00:37:52.82 ID:ffPoj9n10]

赤鞘っぽいんだよな狂四郎

[0923 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 22bf-mdD2) 2019/09/23(月) 00:46:00.02 ID:q2r2JyV10]

二刀とはいえ子供扱いしたからなゾロを

[0924 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e74-78Ym) 2019/09/23(月) 00:57:15.13 ID:BwLVoTGm0]

キングは種族的にはマムが言うにはかなり特別らしいが

[0925 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aebc-sDUi) 2019/09/23(月) 01:00:34.36 ID:CmR2fh2u0]

キングは強さで勧誘された訳じゃないのとキングを知ってた上でカタクリを持ち上げる兄弟達のせいでカタクリより弱そうな感じがする
ベックマン>マルコ同じく勧誘する側のNo.2の方が強そうだ

[0926 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/23(月) 01:07:17.08 ID:Wju9K+3c0]

>>925
アホ兄弟の身内持ち上げなんか意味ねーよ
百獣海賊団クイーンはカタクリ倒したルフィみて上からじゃん

[0927 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-X5lx) 2019/09/23(月) 01:16:06.08 ID:R9o9AC1/0]

キングを知った上でカタクリ持ち上げる描写って、ダイフクがカタクリはビックマム海賊団の中でビックマムを除いて1番強いって言ってる所？

[0928 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/23(月) 01:18:37.33 ID:Wju9K+3c0]

>>927
ホールケーキ編で無敗伝説がーとかわめいてたことだろ
身内上げなんかいままで散々あるわ
つーか四皇がいる時点で意味のない無敗伝説、持ち上げ

[0929 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-X5lx) 2019/09/23(月) 01:22:15.14 ID:R9o9AC1/0]

>>928
無敗伝説は誰と戦ったか不明だし、その無敗の男でも四皇には手も足も出ないからな

[0930 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e07-kReW) 2019/09/23(月) 01:24:24.37 ID:2qxTJj390]

古川利明「メイン構成が５年ってｗｗｗｗｗｗ。漫画をバカにしてるのかオダ？。」

[0931 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e07-kReW) 2019/09/23(月) 01:36:54.02 ID:2qxTJj390]

誤爆

[0932 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-UEIs) 2019/09/23(月) 01:45:32.74 ID:npSPDuvmp]

SSS+ 織田無道

[0933 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-oeP/) 2019/09/23(月) 02:06:06.64 ID:TQvRkv1R0]

無敗の中に四皇含まれないなら大将やレイリーもないな

[0934 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/23(月) 04:22:17.92 ID:Wju9K+3c0]

>>933
四皇の最高幹部同士も激突なんてしてたら大事だからほぼない
大将もマルコたち、レイリーみるにほぼ初対戦
膠着状態が長く続いてて戦いなんかないんだよ
新世界になだれ込むルーキー相手に無敗だっただけ
生まれてから一度も負けたことがないってとこが違うくらいでほとんどの最高幹部は何年も無敗だろう
なにより白ひげに挑んで負けたエースのが立派だしシャンクスと何度もやりあって互角のミホークのが伝説として上

[0935 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-3INb) 2019/09/23(月) 06:01:06.08 ID:YBVGv28I0]

またいつもの21か

[0936 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7916-XXA1) 2019/09/23(月) 06:05:32.08 ID:DqmnDELe0]

>>925
と言うか兄弟達はビッグマムと言う頂点を知った上で言ってるからな
前半の海で本当の強者を知らないキャラの戯言じゃなくて世界を知っていてなお言っている
大将や日頃からナワバリ争いをしてる他の四皇の最高幹部よりは一枚上手

[0937 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7916-XXA1) 2019/09/23(月) 06:07:39.19 ID:DqmnDELe0]

>>935
21は重度のカタクリアンチだからね

[0938 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-3INb) 2019/09/23(月) 06:11:18.04 ID:YBVGv28I0]

>>925
カタクリはキングより強そうは同意だけどベックマンとマルコは関係ないだろ
ベックマンはカタクリの未来視のような戦闘を圧倒的に有利にする特別優れた技能は持ってないし

[0939 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e52-YBCX) 2019/09/23(月) 06:23:35.18 ID:6hrJBOX50]

カタクリ　未来視　硬すぎる武装色+角餅　能力の覚醒　近距離遠距離対応可能
マルコ　再生能力　飛行能力　近距離のみ
キング　飛行能力　近距離のみ？
ベックマン　拳銃に覇気　近距離遠距離対応可能
レイリー　弾く覇気+内部に伝える覇気　飛ぶ斬撃は威力不明だが多分使えるので近距離遠距離対応可能

うーん…流石に№2で設定盛りまくりでボスキャラも担当したカタクリは安定してる
キングがまだ詳細不明とはいえ古代の動物系だとパラミシアやロギアのような特別な技能はつかないから物足りないな

[0940 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 023a-c8WW) 2019/09/23(月) 06:25:43.11 ID:mWI5708q0]

流桜のおかげでますますエネル最強度が上がってきたな
あいつ使ってるだろ
ただあの時点で使うと即死させるから手抜き

そらゾロとか瞬殺されるわ

[0941 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39bc-b3e0) 2019/09/23(月) 07:14:12.25 ID:d7KF1y6X0]

自称を他称とまぜんでくれ

[0942 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-i6kz) 2019/09/23(月) 07:24:31.04 ID:YsjO3hfJM]

エネルが笑いながらカミナリ降らせまくって登場するのをまだかと期待してる

[0943 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｷｹﾞｰ MM16-bbXb) 2019/09/23(月) 07:34:44.64 ID:Bvgc9BPQM]

神官が負けたときに「修行が足らんのだ」とか言ってたしかつては修行もしてたんだろうけど、この2年間でエネルは修行してたのかね…
周りは自分より遥かに弱いロボット兵だけだし修行するにも相手いないだろ

[0944 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/23(月) 08:07:58.73 ID:yUls4hDwa]

>>940
使ってるわけないだろ…一体どこを見てるんだ

[0945 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/23(月) 08:11:04.34 ID:yUls4hDwa]

>>943
してても電撃の出力が上がるくらいでは
覇気は周りに強者も教えてくれる人もいないのがね
海賊なら新世界で揉まれれば自然と覚えそうだが

[0946 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02d5-2mlo) 2019/09/23(月) 08:15:21.04 ID:mCOSwtld0]

>>943
格闘戦ならともかく実の能力の鍛錬、覚醒に相手必要ないだろ
カクなんて実食った直後なのに実の能力使った技だしまくってるし

[0947 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/23(月) 08:26:18.19 ID:yUls4hDwa]

覚醒は運が絡んでると思う
強ければ覚醒するわけじゃなくて
ドフラミンゴも「稀に」って言ってるから
ビッグマム海賊団でもマムはよくわからんがカタクリしかいない

[0948 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aebc-sDUi) 2019/09/23(月) 08:32:10.48 ID:CmR2fh2u0]

>>938
黄猿の反応的にマルコよりは強いんじゃない？マルコが赤髪海賊団に入ったとしてもNo.2はベックマンだし
マルコはNo.2兼ヒーラーだから戦闘オンリーのNo.2よりは劣る印象

[0949 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9cc-2BIS) 2019/09/23(月) 08:44:21.13 ID:DoLhHClp0]

カタクリしかいなかったかは分からないよ
だいたい覚醒後の定義が漠然としている
周囲に影響を与える(元から周囲への影響を与える能力だった場合は？)
以上なタフさと回復力(ゾオン以外にもいる)
例えばヒラヒラとかパムパムは自分と物と両方に影響与えるのがデフォな能力で、じゃあ覚醒したら判断基準はどこになるんだ？って感じ
ウルージの能力等に至ってはどう無機物に影響するのか少なくとも自分には想像出来ない

[0950 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/23(月) 09:02:33.47 ID:6p8d0Yhj0]

ミホーク＞シャンクス≧おでん＞藤虎＞＞ビスタくらいだな

[0951 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/23(月) 09:04:15.35 ID:6p8d0Yhj0]

サンジが雑魚過ぎて救いようがないレベルだな
スーツ頼りで中身が雑魚だからロギアの覇気使いや武装硬化た強い奴には永遠に勝てない

[0952 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/23(月) 09:33:00.33 ID:6p8d0Yhj0]

>>918
キング＞クイーン＞ジャック＞＞＞カタクリだろ

[0953 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX) 2019/09/23(月) 09:37:56.04 ID:M56PFNiv0]

ウソップが最終的に四皇幹部の中堅か上位か分からんけどヤソップ超えるだろうからサンジも四皇幹部上位級にはなるでしょ

[0954 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/23(月) 10:44:16.02 ID:Wju9K+3c0]

>>936
ビッグマム知ってる上で言ってる時点で戯言だろw

[0955 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-sDUi) 2019/09/23(月) 10:44:20.49 ID:ApZ2vZ2gM]

>>952
頼みの綱の懸賞金すらカタクリより下だけどジャック>>>カタクリの根拠を論理的に説明してくれ

[0956 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/23(月) 10:47:33.81 ID:Wju9K+3c0]

さすがにクイーン、ジャックよりは強いわ
あいつらタフだからカタクリの火力じゃ時間かかるだろうが
キングとカタクリ(あとマルコ、ベックマン)ではふつうに互角

[0957 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-3INb) 2019/09/23(月) 11:41:07.30 ID:YBVGv28I0]

>>948
黄猿の反応って横から拳銃を突きつけられた状態からスタートなら仕方ないと思うが

>>949
覚醒してる時は覚醒してるって宣言しそうだけどね
ドフラだけでなくカタクリにもわざわざ覚醒してるって言わせたし

[0958 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-2YqO) 2019/09/23(月) 11:52:51.74 ID:8l6rOxmwM]

赤紙海賊団って頂上戦争最後に登場した幹部全員が10億越えくらいのインパクトがないと四皇としてやっていけなさそう

[0959 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-sDUi) 2019/09/23(月) 11:53:06.73 ID:4OqrLNOoM]

>>957
でもマルコが動いたら蹴るぞなんて横でスタンバってても怖くないでしょ

[0960 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-lAE3) 2019/09/23(月) 11:54:12.20 ID:Eh5XvTRn0]

座りながら拳銃向けられるまで気付かない黄猿さんの見聞色の覇気はよわよわだな

[0961 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/23(月) 11:57:35.03 ID:Wju9K+3c0]

>>960
そんな描写意味ないよ

[0962 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/23(月) 12:01:40.20 ID:Wju9K+3c0]

見聞色っつうのはふつうは相手に対してするものだから
あの場合黄猿はベックマンに見聞を向けてない
アレがしょぼいならナンバーツーであろうベックマンどころかフラッペとかいう雑魚の針にすら気付かないカタクリもしょぼい

[0963 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/23(月) 12:06:58.08 ID:uxo3IUUWa]

>>960
赤犬もそうだし大将は藤虎以外は見聞弱いよ

[0964 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-0vBE) 2019/09/23(月) 12:12:11.88 ID:iPaEdR/hp]

ペロスは覚醒してたんじゃないのか

[0965 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-X5lx) 2019/09/23(月) 12:53:08.77 ID:R9o9AC1/0]

青雉の見聞色は強いだろ、身体に穴あけて白ひげクラスの攻撃回避してるし

[0966 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/23(月) 13:10:59.23 ID:uxo3IUUWa]

>>965
それはロギアにはよくある事
クロコダイルもスモーカーも当たる攻撃には変形回避する
そもそも白ひげクラスって弱体化した白ひげじゃね

[0967 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/23(月) 13:11:57.16 ID:uxo3IUUWa]

>>964
あれは覚醒とは違うんじゃない
ドルドル系でしょ

[0968 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/23(月) 13:16:11.96 ID:Wju9K+3c0]

>>965
それと互角の赤犬もふつうに強い
戦争編は周りもすべて強者揃いだからな

[0969 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-X5lx) 2019/09/23(月) 13:24:28.25 ID:R9o9AC1/0]

>>966
すまん、クロコダイルとストーカーの変形回避のシーンってどこ？

[0970 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-Laoj) 2019/09/23(月) 13:25:28.41 ID:gbo6kBrh0]

流動回避で見聞強いというのはルフィのガトリング系みたいな技を全てかわせるレベルからじゃねえの
白ひげの真正面からの一突きを躱せたからと言って見聞強いとはいえない

[0971 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/23(月) 13:26:55.13 ID:6p8d0Yhj0]

>>955
ギア２ルフィすらなっかなか倒せず
ルフィに長期戦で勝てると思われる奴が
ミスタータフ男のジャックに勝てるとでも？
カタクリの見聞で切れて終わるな

[0972 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-sDUi) 2019/09/23(月) 13:40:32.66 ID:Drt6ZF48M]

>>971
ギア4ボコボコにしてる描写があるのにギア2ガーってw
短期戦で決着つくから長期が云々関係ない

[0973 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/23(月) 13:40:47.43 ID:uxo3IUUWa]

>>969
ルフィとかヴェルゴにしてる

[0974 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/23(月) 13:42:40.37 ID:Wju9K+3c0]

ギア４ボコボコにしてるのにギア２倒せないんだよな
ギア２と短期間互角だった藤虎もギア４になったからやられるみたいなことはないだろうね

[0975 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/23(月) 13:44:28.43 ID:6p8d0Yhj0]

>>972
どんな願望だよばかｗ
数分しかギア４を使えないルフィすら短期決戦で倒せないだろうがよ

糞低火力のカタクリさんよ
ギア２ルフィにもかなり攻撃を避けられているみたいだしなぁ

[0976 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-sDUi) 2019/09/23(月) 13:53:13.28 ID:BbnGbm2cM]

体に穴空けられても死なない主人公の勝ちイベントで倒せない～なんて不毛な話
カタクリの戦闘力はギア4より上
ただそれだけ

ルフィが主人公じゃなかったら、ただギア2レベルのキャラクターだったら普通に死んでたわ

[0977 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/23(月) 13:53:32.74 ID:6p8d0Yhj0]

カタクリは未来視を覚えていないルフィに言われまくってるからなぁ

●「また必ず隙を見せる、お前は倒せる敵だ！！！」

●「覇気は消耗するもんだ　長期戦になればあいつの見聞色も必ず弱くなる！！」
　「でも、それじゃ駄目だ！！、おれは全力のあいつに勝ちてぇ１０億の男に！！！」

未来視なんてなくても倒せる敵、長期戦で勝てる敵と思われる程度がカタクリ
ルフィがカタクリの弱体化を狙う戦法を嫌っただけ
カタクリを倒すのに未来視なんて必要なし

[0978 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/23(月) 13:54:15.67 ID:Wju9K+3c0]

>>972
短期戦で決着つけれてないからそれはない
補正じゃなく実力

[0979 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-sDUi) 2019/09/23(月) 13:56:39.61 ID:BbnGbm2cM]

>>978
主人公だからだぞ
本編通りギア4で覇気切れ起こして捕まって終わり

[0980 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/23(月) 13:57:37.45 ID:6p8d0Yhj0]

ギア２ルフィにすら長期戦で勝ちに持ち込めると思われる程度の男が

常時ギア４かそれに近い実力があり
さらには圧倒的な体力、ゾンビのような回復力をもつゾオン系のジャックに勝てるわけないだろ

カタクリが勝手に見聞が弱くなってさようならコースだな

[0981 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-jgJV) 2019/09/23(月) 13:59:25.09 ID:6p8d0Yhj0]

>>979
補正なんて言葉に逃げないと話もできないってか
その補正も妄想だけどな
それにカタクリはルフィ戦しかないのだからあの描写が全てｗ

[0982 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c9bc-+Tsw) 2019/09/23(月) 14:04:55.36 ID:g3KBPTd00]

また16と21か
こいつら成長を知らんな

[0983 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS) 2019/09/23(月) 14:11:43.92 ID:Wju9K+3c0]

カタクリがワノクニにきてたら話早かったのにこいつこそ補正で守られてるwある意味不運だけどなぁ
無敗伝説がハリボテなまま終わりそうだ

[0984 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-uUzF) 2019/09/23(月) 14:50:25.87 ID:k0ctrh+xd]

ルフィはブリュレいなかったら逃げきれず負けてたくせに長期戦なら勝てるとか言ってたからな
ブリュレ使って休憩しながらなら勝てるって話じゃね

[0985 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 14:54:33.07 ID:kVxzuAn30]

>>970
ガトリング系を効率よく避けるって中々出来る事じゃないからなぁ
ただ避けるだけならドフラがやったけど

>>984
勝てるとは言ってない
見聞が弱くなるんじゃないかと考えてる
実際は長期戦してもまったく見聞衰えなかったが

[0986 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 14:58:09.32 ID:kVxzuAn30]

次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1569218112/

[0987 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-1KwR) 2019/09/23(月) 15:02:11.89 ID:THn/G4JP0]

ルフィが未来視を覚えつつあったからなんとかなっただけだけどね
他のキャラだと餅突きで危険な所を抉られてる

[0988 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 15:04:28.36 ID:kVxzuAn30]

>>976
と言うか普通に戦うと一戦目みたいになる
二戦目は見聞が急上昇したのが大きい
それでも致命傷を何度ももらってると言われてるから補正ありきだけど

[0989 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7916-eE2c) 2019/09/23(月) 15:09:04.96 ID:uy4j9IQO0]

未来視のおかげで今のルフィはギア4にならなくてもかなり強いからな
動揺したり熱くなると使えなくなるが

[0990 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/23(月) 15:10:22.01 ID:x0Nd//Jha]

>>970
その通り

[0991 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO) 2019/09/23(月) 15:10:34.41 ID:x0Nd//Jha]

>>986
おつ

[0992 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 15:12:33.02 ID:kVxzuAn30]

>>989
熱くなりやすいルフィとは合ってない感はある

[0993 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 15:13:30.68 ID:kVxzuAn30]

そろそろ次スレか

[0994 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 15:14:03.82 ID:kVxzuAn30]

次スレではサボの戦闘結果とかわかるといいね

[0995 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 15:14:17.22 ID:kVxzuAn30]

くまも消息不明のままだし

[0996 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 15:14:29.99 ID:kVxzuAn30]

助けられたのか失敗したのかもわからん

[0997 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 15:14:51.66 ID:kVxzuAn30]

ビブルカードで生死はわかるからサボが死んだはないだろうが

[0998 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 15:15:04.23 ID:kVxzuAn30]

998

[0999 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 15:15:15.54 ID:kVxzuAn30]

999

[1000 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1) 2019/09/23(月) 15:15:28.76 ID:kVxzuAn30]

1000