ワンピース専用ネタバレスレッド Part4237

2019/09/09(月) 17:05:59.72

特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。

※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part755●
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1564936738/

ワンピース専用ネタバレスレッド過去ログ保管庫（○を削除してね）
http://onepiece2ch.j○p/

■現在の信頼できるバレ師
募集中です

※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4236
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1567658225/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/10(火) 14:07:47.13

傳ジローは火祭りまで出なさそうだな

2019/09/10(火) 14:13:55.64

>>185
ボニーがいれば4は可能かな？

2019/09/10(火) 14:14:25.32

https://twitter.com/manganouA

こいつもモンスタージョンだかと一緒
批判的なコメしたらコメ禁

ならブログじゃなくてチラ裏でやれやhttps://twitter.com/manganouA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/09/10(火) 14:18:09.67

自分の知れる範囲だと「四皇」の冠が付けられてる連中はルフィと同様にストーリーの「軸」として見られてる節があるからな。
そんな物語の進行上ここらで倒されるべきだろ。とかそんな風にライトな読者であっても見てないんじゃないの？

2019/09/10(火) 14:18:48.61

>>205
タイマンと変わらんw

2019/09/10(火) 14:21:29.68

>>211
そう言う煽り良いから。
ルフィ単独でカイドウ倒すのがNGで共闘がウンザリとか言うのはおかしくね？って言ってんの。

2019/09/10(火) 14:22:49.13

>>232
そのカタクリを何とか倒した時点で尾田自身が「ルフィはもうこれ以上あまり強くしません」と発言してるんだよなぁ。

2019/09/10(火) 14:25:56.57

ラフテルに玉座と言うか世界を変化させるシステムがあって、そのシステムのない玉座が虚の玉座

ラフテルの玉座の模倣が虚の玉座ってイメージ

2019/09/10(火) 14:29:10.91

>>236
これな。
この報告は本当に大事

2019/09/10(火) 14:29:43.90

カイドウとビッグマムが硬いのは自身の覇気と強度に加え
ロックスの能力により強化されてるから
いわゆる凍れる時の秘宝
ロックスはガチガチの実の固定人間
細胞を固定することにより歳を取ることもキズが付くこともない
ただし記憶だけは別で、ロックスに能力をかけられる前の時の事を思い出すと、能力無効となる
マムがカルメルの写真見て傷ついたのはその為

2019/09/10(火) 14:32:25.74

>>64
世界会議でサイ揉める
→バルトキャベツ参戦
→全員捕まって新聞
→助けに行くぞぉ～
→愛してくれてありがとう

2019/09/10(火) 14:32:54.64

>>239
>>1をよく読もう
尾田発言はソースを正確・明確に書く事。

2019/09/10(火) 14:33:44.56

韓国経済に忍び寄る「Dの恐怖」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57579

2019/09/10(火) 14:43:21.15

ルヒィは別に「最強生物に！俺はなる！」って目標掲げてるわけじゃないし
そもそも生まれた時点で怪物だった四皇2人超えなくてもいい
ていうか雑なパワーアップで超えちゃうとすげー萎えるんだ

2019/09/10(火) 14:43:22.65

尾田さんはキャラクターの格を大事にしてるから四項は四項のままな気がする
唯一倒された白髭も格は落とさなかったし
ソースは無いけど

2019/09/10(火) 14:45:03.67

ローを逃がしたのがドレークなのか海軍関係者なのかその他の新勢力かで
またぞろ一悶着あるんだろ
でも3週間くらいほっとかれそう

2019/09/10(火) 15:00:27.84

四皇に対してはルフィは
全員俺が倒す、ぶっ飛ばさないと海賊王になれねぇ、カイドウの首を取るのは俺だ
と散々言ってるし
ルフィが独力で倒すと思うことがそんなに気に入らんかねぇ
格がどうとかも何言ってんのかよくわからん
単にルフィの格が上がるだけでやろ

2019/09/10(火) 15:02:05.85

バレまだか？

2019/09/10(火) 15:03:07.35

>>249
独力はまず無いわ
多少の協力、あとパンチで倒すはないと思う
尾田さんのコメント見るに、斬るで倒すんじゃない？かな

2019/09/10(火) 15:04:59.44

>>251
パンチじゃないから斬るで倒すとかアホか？

2019/09/10(火) 15:17:48.67

>>246
本当さ、いやふざけて言うんじゃなく
ブラックキャットやブラッククローバーじゃないんだから勘弁してくれよ。って気分になって萎えますよね。
それが一気に疲れてくるレベルで萎える。

2019/09/10(火) 15:25:24.73

土曜発売時の今までの傾向から信頼出来るバレが今日来る可能性はどれくらいだ？
水曜が濃厚？

2019/09/10(火) 15:26:51.69

>>172
乙です。トレシュガ萌えるよね

2019/09/10(火) 15:33:30.76

>>254
その辺かもな
ただ最近遅いから木曜夜もあり得る

2019/09/10(火) 15:34:44.33

>>191
どういったのを王道と定義するかわからないが銀牙の赤カブト戦やダイの大冒険のバ―ン戦
うしおととらの白面の者戦など王道と呼ばれる少年漫画で仲間と協力して巨悪を倒す展開はいくらでもあるな

無理にタイマンするより盛り上がるならそれで良いのでは？

2019/09/10(火) 15:36:30.05

頼りにしてきた海外大手ワンピ掲示板Oroが閉鎖して初のバレ週だから、
滞りなくバレ来るか気になるとこ。古参のredon氏に期待

2019/09/10(火) 15:38:37.22

というかドラゴンボールですらも完全なタイマンって武道会以外少ない

2019/09/10(火) 15:40:10.86

>>203
房って何？

2019/09/10(火) 15:42:41.94

>>257
ソレは「巨大な強敵を倒す」のが目的だからじゃね？
手段はタイマンだろうが共闘だろうが構わない。
ワンピースは「誰が」海賊王になるかで、今のところ「海賊王＝最強」は海賊王の要件だろ(最強であっても海賊王を望まない場合は有る)。
だから、カイドウを倒す事が目的なら共闘は有りだが、ルフィが海賊王を目指すならタイマンが必須だ。

2019/09/10(火) 15:47:57.23

>>261
いつから海賊王=最強になったんだ？というかそれ明記されているか？

2019/09/10(火) 15:50:43.30

>>258
成る程、把握
たまごさんいつもご苦労様です

2019/09/10(火) 15:52:20.53

まあ要するに言いたいのは
何故共闘するに決まってると確信してんのかよくわからんって話なんだけどさ
ナミがタイマンでマムを倒しますって言ってるわけじゃないんだし

2019/09/10(火) 15:55:59.43

>>264
いや大差ないんだけど？

2019/09/10(火) 15:57:09.05

映画のバレットみたいに自分一人の力で強くなるのは限界があるって散々描かれて来てるじゃん…
少年漫画なんだから仲間の力はおれの力でいいんじゃないの

2019/09/10(火) 15:58:07.81

>>265
まあお前がそう思うならそうなんやろうね…

2019/09/10(火) 15:59:15.92

>>174
特撮の王道ウルトラマンのラスボスゼットンもウルトラマンでは勝てず人間の新兵器で倒した
ジャンプだとハンターがそれやってる
古代兵器はずっと引っ張ってきてる設定だから、その威力が白ひげやカイドウの必殺技と同じかそれ以下の威力ならワンピの世界観成り立たない気がするし良いよね

2019/09/10(火) 16:04:54.35

緑牛って植物系の能力らしいけど一体なんなんだ

2019/09/10(火) 16:06:42.78

>>262
は？
何を今更。

2019/09/10(火) 16:09:14.58

海賊武道大会か

2019/09/10(火) 16:09:52.02

みんなはどんな倒し方でカイドウ倒せば納得するのか気になる

数日前？までカタクリにさえ歯が立たなかった実力だったのが一番ご都合主義言われる原因な気がする
現ワノ国がカタクリ戦の数年後だったらまだリアルだった
数日流桜の練習したら世界最強になれましたはさすがに読者怒るよね

2019/09/10(火) 16:09:58.64

>>270
最強でなく一番自由な奴でなかったか？別に最強である必要はないだろ

2019/09/10(火) 16:12:35.48

まあ、ルフィ最強生物のがカイドウを倒したからって必ずしも
世界最強になったとは言い切れないよね。vsクロコのときのように
実力では劣ってても気合で勝ちを拾うことあるし
>>263
pekori(._.)

2019/09/10(火) 16:14:38.48

カイドウとルフィの差がつけ過ぎた結果何しても納得出来なくなったんだろ
ルフィがワンパンされた当初は絶賛されてたような気はしたが

2019/09/10(火) 16:15:37.41

Big Mom ship on the river. Encounter two people on a teacup boat. Pelospero says where is Onigashima.Two people on a teacup boat in the river are Yosaku and Johnny

2019/09/10(火) 16:16:45.84

ワンピの世界の海で自由になるには、力が必要でしょ
四皇が好き勝手やってるのも強いからなんだし

2019/09/10(火) 16:18:53.90

>>150
カイドウでギロチンが大丈夫なら
ロジャーは尚のこととおもったが、
ロジャーは不治の病だったんだな

2019/09/10(火) 16:21:36.40

海賊王になるため海軍大将も四皇も全員ぶっ飛ばすって
啖呵きったのはシビれたなあ。まあ、本当に一人残らず直接潰していくかは怪しいけど
https://livedoor.sp.blogimg.jp/dm0909/imgs/2/b/2b73e0dc.jpg

2019/09/10(火) 16:27:47.99

>>279
海賊王ってなんなの？
ぶっ飛ばさなくてもよくね

2019/09/10(火) 16:29:26.85

>>268
たとえば、しらほしなんかがブチッときて本気出したら四皇や青キジといえど黙って棒立ちになったり顔を背けたり苦し紛れにゼハゼハ笑って強がって見せたり
そういう行動しかとれないと思う

2019/09/10(火) 16:29:36.12

一番強いのが海賊王なら何でロックスは海賊王と呼ばれなかったのか

2019/09/10(火) 16:32:04.46

ロックスは世界一周を成し遂げてないみたいだし、
ガープに叩き潰された経緯も気になる。
設定ではワンピの歴史上で唯一世界周航に成功したのが
ロジャーの一団ってことだった

2019/09/10(火) 16:33:31.12

ルフィの海賊王はこの海で一番自由なやつって言ってなかったか？
だからぶっ飛ばすんじゃないの？

2019/09/10(火) 16:33:41.50

>>279
その場面そんな評判良くないよ？

2019/09/10(火) 16:37:17.18

>>280
(立ち塞がったら)ぶっ飛ばす
という意味だろ
四皇に関してはワンピース目指す上では必ず立ち塞がるものだとルフィは認識してる
「本当にすげぇ奴だとしたらいずれぶつかるんだ！」
初期のかっこいいルフィも言ってるしな

2019/09/10(火) 16:38:42.63

明らかに個人の意見なのに自分が言ってるのは一般論みたいに振る舞う奴いるよね～

2019/09/10(火) 16:43:30.36

>>283
あー、やっぱロジャー最高だわ！
全盛期の白ひげやカイドウより個の力で弱かったとしても、それはそれで余計カックイイ!!

2019/09/10(火) 16:45:25.68

ロジャーは白ひげ、ガープと並んで最強やん
海賊としては白ひげだけが互角に戦えたんやから

2019/09/10(火) 16:46:32.72

>>252
どこが？

2019/09/10(火) 16:49:16.77

>>279
ルフィは赤髪ともやり合うつもりだよな

2019/09/10(火) 16:50:24.32

>>290
横だけど「どこが？」じゃなくてさ、自分の言ってることは屁理屈だと気付かんの？

2019/09/10(火) 16:57:10.73

>>289
シキとも同レベルだったんだろ？
まぁシキはシキでチートだったけど。

2019/09/10(火) 16:58:02.11

カイドウとビッグマムは
白ひげ海賊団にいたの？もとは

2019/09/10(火) 16:59:05.18

どっちもどっちだな
最強にならないといけないとは思わないし最強になっちゃいけないとも思わない

2019/09/10(火) 17:00:26.33

富樫だったんか
おかしいと思ったよ

2019/09/10(火) 17:02:05.73

シキの存在は半分パラレルやしどうでもいいやろ

2019/09/10(火) 17:04:37.49

海賊王が別に最強でなくちゃいけないとは思わないが、ワンピースの世界では周りから奉られて海賊王目指している奴も、組織掛って海賊王目指している奴も居ないからなぁ。
モリアが他力本願で「海賊王にしろ」とか言っていたが基本的にモリアの能力有ってだから。
まぁ唯一バギーくらいだけど、アイツはワンピース界に置いてジョーカーだから。

2019/09/10(火) 17:06:26.58

少なくとも「みんなで寄って集ってカイドウを叩きのめす」事を前提に作戦立てて無いだろ。
作中からはルフィがカイドウを倒す特訓しか見えていない。

2019/09/10(火) 17:10:38.53

>>299
きんえもんの作戦にカイドウを倒す策があるかどうかだな
人数集めて火祭りに決行したとして肝心のカイドウをどう倒すか？ってのは計画のうちにあるのか

2019/09/10(火) 17:12:22.12

ゾロのもらった刀に特殊効果があるのかないのか

2019/09/10(火) 17:12:29.92

>>299
この後の作戦会議で具体的にどうカイドウを攻略しようとしてるのか錦えもんが言うだろ
ぶっちゃけ最初はルフィ達無しでやるつもりだったわけで
だからカイドウはルフィ一人に託すなんてつもりはないだろう

2019/09/10(火) 17:12:32.15

あったとしてもローが能力でサポートするか
閻魔持ってるゾロが傷をつけてそこをルフィが叩くとかそれくらいだと思うわ

2019/09/10(火) 17:25:10.22

>>300
火祭りの日にカイドウの能力が落ちるか、逆に味方の能力が上がるとか言う「この日限定の条件」みたいなのは聞いた事無いな。
逆にそうでもなければ、あんな怪物500人だろうが5000人だろうが勝てんわ。
正直今回のキンエモンの作戦その通りに行って勝てるとは微塵も思っていない。

2019/09/10(火) 17:27:31.61

敵の大将のことろくに知らないのに作戦もクソもないよな

2019/09/10(火) 17:27:38.67

地獄の大王の名前がついた刀
強そうです

2019/09/10(火) 17:27:39.86

>>304
作戦がその通りにいかないとしても、カイドウ倒す策くらいはないとな
いくら戦力集めようともカイドウ倒さないとどうにもならんのだし
まあマムがいる時点でそのこと知らない作戦などすでに無意味なんだが…

2019/09/10(火) 17:32:19.26

サンジは靴を鋼鉄にすれば武装硬化したら強さが格段に上がるのにしないのはアホ
革靴を武装硬化とかゾロに例えると木刀を武装硬化して戦ってるようなもの

2019/09/10(火) 17:32:57.37

ナルトのシカマル並みに頭のきれる錦えもんさんを期待してるぜ！
ルフィがワンパンでやられたあの戦闘から既に分析は済んでるはずだ！

2019/09/10(火) 17:36:14.36

>>296
今の時代に明らかにズレた主人公像を尾田に押し付けてたり「あれ？」と思う内容のものはほぼ冨樫だと思ってOK!!

今は明らかに一人の超強いバリバリ型主人公より同調型や協調性を重視したタイプの主人公の方が時代に求められてると思う。

古い時代に成功した奴だからしょうがないけど価値観や感性が古いんだよね。どうしても

2019/09/10(火) 17:37:03.85

>>276
ヨサクとジョニーここで登場とかマジかよ？
唐突すぎだろｗ

2019/09/10(火) 17:37:15.85

>>304
ぶっちゃげ満月ミンク族だけでもかなりの戦力ぢゃね？
ウサギ１人でアレだぞ？
なおでぶライオンは知らん

2019/09/10(火) 17:37:58.38

>>276
きたか

2019/09/10(火) 17:38:42.85

少なくとも自分には「バトルで強い事が一番かっこいい描写」という価値観は無い
「最強の敵はタイマンで主人公が倒すのが王道のノルマ」とも思ってない
バトル自体にはあまり興味無いので、ワンピースだから出来るような個性的なオチを期待してる

2019/09/10(火) 17:40:42.79

ヨサジョニが新世界しかもワノ国まで辿り着ける可能性0.1パーセントくらいしかない件

2019/09/10(火) 17:41:52.12

ワノ国編でこれ以上登場キャラ増やしたらそれこそ終わらんのでは

2019/09/10(火) 17:43:01.71

靴を鋼鉄にしたら爪先立ちの時みたいにつま先曲げられないから戦いにくいとかあるんじゃね

2019/09/10(火) 17:45:26.60

だいたい5000人集めたいとか言って、船は無い、武器は無いでどうしろと言うのか？
偶然他人が用意してくれたけどキンエモンは織り込んでいなかったんだから。
5000人の命を掛ける作戦なのにキンエモンが全然必死に見えないのがイラっとする。

2019/09/10(火) 17:45:32.63

カイドウが地上最強の生物と言われ始めたのはいつ頃からなんだろ
ロジャーや白ひげ全盛期から言われてたら相当なもんだが

2019/09/10(火) 17:49:44.71

>>314
ワンピースも最初は強さ＝勝利じゃなくて、能力をうまく使ったトリッキーな戦い方を描きたかったんじゃないかな。
ソレが受けなかったのか、尾田に描けなかったのかはわからんが。

2019/09/10(火) 17:51:06.72

>>276
中学英語で草

2019/09/10(火) 17:55:43.62

>>314
それが普通だと思う

2019/09/10(火) 18:04:41.56

>>308
それはジェルマスーツで強化されてるから

2019/09/10(火) 18:08:27.27

>>318
錦えもんはワノ国のルフィなんだよ
氷海も我慢で超えるし何人でも斬るいう無鉄砲さはルフィそのもの。おまけにザル作戦でも周りが付いてきてミラクル起こりまくるのもルフィっぽい

2019/09/10(火) 18:27:53.64

>>324
何気に恐ろしい事を言っているなw

2019/09/10(火) 18:29:11.57

共闘に違和感覚えるのはボスとはタイマンじゃないとかっこ悪いということじゃなくて
「俺が倒す」宣言をしてる主人公が結局袋叩き的に戦うのは少年漫画としてどうなんだってことなんで

2019/09/10(火) 18:36:00.78

なんか昼頃にそんな話も出てたけどこの先ルフィが証明すべきなのは強さより王様の器、かもしれない
まだ分からないけど

2019/09/10(火) 18:43:26.08

>>326
ルフィvsルッチはタイマンって感じで良かったよな

2019/09/10(火) 18:45:08.13

ワンピースの世界って悪魔の実や覇気だけじゃなくて
六式
魚人空手
ダイアル
レイドスーツ
スーロン
忍法
サイボーグ
といった能力もあるのにデメリットがでかいのが悪魔の実だけとか
他にも別の能力があるなら能力者にならない方がよくないかなって思った

2019/09/10(火) 18:46:42.34

六王銃は、あれ弾く覇気やろ

2019/09/10(火) 18:48:16.06

>>326
そこは別にいいんじゃないの？
本編や映画でもルフィのすごさというか強みはその場いる人たちを味方につけてしまうこと
最近ここらへん強調してる気がする

2019/09/10(火) 19:03:20.25

>>326
お前の考える少年漫画像なんて知らんよ