【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part12【大久保彰】

2019/09/06(金) 16:00:05.40

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https://www.shonenjump.com/j/sp_samurai8/

・前スレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part5【大久保彰】 (実質part11)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1561345432/

・ネタバレスレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ2【大久保彰】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1564127786/

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2019/09/12(木) 02:45:44.72

>>854
おそ松自体は別に粗末でも無機質でもないけどね・・・
イヤミとかチビ太とかトト子とかあの辺もキャラも割と生き生きしてるし
おそ松くん時代でもホモネタもあったし割と色んなタイプの人に愛されてる作品

2019/09/12(木) 02:45:45.28

>>854
おそ松自体は別に粗末でも無機質でもないけどね・・・
イヤミとかチビ太とかトト子とかあの辺もキャラも割と生き生きしてるし
おそ松くん時代でもホモネタもあったし割と色んなタイプの人に愛されてる作品

2019/09/12(木) 02:58:24.07

>>855
無機質じゃなくて無機物だ
テンプレ的なイケメンやカッコイイ絵に拘ってない
どころか、だけじゃなく、のみならず
無機物同士（鉛筆×鉛筆削りとか）ですら妄想できるのもいるだろって

2019/09/12(木) 03:23:27.95

ほんまにナルト描いた作者なんかよ...
こんな岸本みたくなかった

2019/09/12(木) 03:36:17.86

>>1
大コケし来年にはSQあたりでナルト2連載だから　
ファン的には良かったろ

2019/09/12(木) 04:46:02.01

岸本の画に寄せてきて草
岸本自身が描くのと岸本の絵をなぞるだけの画
どちらが良いのかなんて子供でも分かる
月刊でいいから岸本が作画もやるべきだった

2019/09/12(木) 05:31:27.97

>>859
もうNARUTOは綺麗に終わったんだからBORUTOもあるし汚さないで下さい(＞人＜;)
お願いしますm(_ _)m
金田一少年の事件簿も主人公37歳にしてまたやってたりするしもうそういうの辞めた方がいいわ
みゆき37歳独身とかキッツーwww

2019/09/12(木) 05:47:35.59

>>859
ボルトあるのにナルト２なんて無理じゃない？
ボルトが実質ナルト２じゃん

2019/09/12(木) 06:25:12.79

>>828
三位一体だな

2019/09/12(木) 06:27:11.51

子供世代の2が評判悪くて、ふつうに親世代の既刊の続きから数十年ぶりに再開したジャンプ漫画もあるんですし

2019/09/12(木) 06:35:15.54

編集が仕事しない状態のNARUTO続編なんてヤバいに決まってる

2019/09/12(木) 07:58:53.24

おにぎりの漫画はどう考えてもマイナスにしかなってないな
まあアレがなくても漫画本体のつまらなさが酷い以上コケる未来しかなかっただろうけど

2019/09/12(木) 08:25:31.84

>>860
まあ画の問題じゃねーけどなこの漫画

2019/09/12(木) 08:46:14.79

NARUTOの読者なら読んでくれるはずって心構えがよろしくないわ
https://i.imgur.com/6AqfjXm.jpg

2019/09/12(木) 09:02:53.48

>>868
NARUTO戦争編が説明まみれでも我慢して読んでくれたのは初期からのファンだから
作品が終わればリセットされる
だからヒット作家でも2作目が短期打ちきりなんて珍しくない
そんな事もわかってないのよな

2019/09/12(木) 09:07:50.42

別に専門用語並べなくてもＳＦ描けるよな
小松左京とかほぼ平易な言葉で書いてあるし独自の創作単語も直観的に意味が分かるし

2019/09/12(木) 09:20:55.85

岸本は星新一を読みなさい

2019/09/12(木) 09:31:11.65

岸八って映画や演出技法やアニメ作画は大量に勉強した
（活かせているとも身に付いたとも言っていない）らしいが
小説なんて絵の助けにならねえって見下して読んでなさそう
アニメ（動くから）＞漫画＞小説（絵が無いから）くらいの価値観でいるんじゃないか

2019/09/12(木) 09:31:21.78

ナルトの頃から単行本の自分語りコーナーが文章下手すぎて成績悪い中学生みたいだった
あんまり頭よろしくないのはわかってたからこそ設定やら構成やらは高学歴な担当編集が面倒みてたんだと思う

要するにサムライ８は担当が手綱を手放し過ぎ

2019/09/12(木) 09:31:59.42

>>828
さらに鯖スレもアンチスレになってるぞ

2019/09/12(木) 09:40:13.20

明らかに長所なのは絵なんだから
黙って絵描いときゃよかったのになんでそんな話作りに自信八だったのか

2019/09/12(木) 09:45:02.13

絵を描くのは大変だからな
金はあるだろうしやるなら話、という流れになるのは自然

2019/09/12(木) 09:49:09.15

良く考えれば飼い殺してしまったアシスタントにチャンスを与えることができる
悪く考えれば失敗しても画は別だからという言い訳ができる

2019/09/12(木) 09:56:12.63

>>809
やらかしはするだろ
反省はしなさそうだが

2019/09/12(木) 10:00:47.54

>>868
>>752と比べると岸八の酷さが際立つw

2019/09/12(木) 10:23:59.75

岸八ってSF好きらしいけど科学ニュースとか見てんのかなとふとスーパーアース発見のニュースを見て思った

2019/09/12(木) 10:46:59.96

>>873
>>875
のび太パパの学力とのび太ママの運動神経を受け継いで産まれたのび八

2019/09/12(木) 11:19:44.36

なんだかんだでスレの伸びは良いから読んでる奴自体は結構居るはずなんだよな
岸本ってだけで読んでくれてる読者をサムライ8ファンに変えられないクソみたいな現状を恥じてほしいわ
他の漫画より大分アドバンテージあったのにイキスクとドベ争いしてるとかほんと笑える

2019/09/12(木) 11:22:12.85

（イキスクってなんだろう…）

2019/09/12(木) 11:22:25.24

原哲夫だって打ち切られるまでは自信満々だったはず
失敗した過去があるから謙虚になれるのだろう

2019/09/12(木) 11:49:54.66

>>883
イキりスクワッド

2019/09/12(木) 11:51:53.36

忍八のことだろ

2019/09/12(木) 11:53:43.47

>>882
今週こそは面白くなるはず今週こそは改善されてるはずと思って見てまた今回もイマイチだなぁの繰り返しorz
パトラッシュ僕もう疲れたょ🐕

2019/09/12(木) 11:55:22.55

>>885
なる八

2019/09/12(木) 11:57:21.27

スロットで負けてるヤツみたいだな
後一回回せばボーナススタートするかもしれない

2019/09/12(木) 12:03:01.33

岸八ってどこかでアシした経験もなくスタートだっけ？
師匠筋から叱って貰って修正するようなことも望めないか

2019/09/12(木) 12:03:35.51

岸八はコンプレックスと自己承認欲求が凄そうだしなぁ
誰もストーリーや設定を褒めてくれないから、そこを認めさせたかったんじゃないか

絵を描かなくなったのは、背景合わせて描いてくれる人がいないからだと思う
色も上手く塗れないし、今は時間あるのにキャラだけ描いておしまいだと「こんなもんか」って言われるだろ
それが嫌なんじゃないか

2019/09/12(木) 12:06:14.99

>>890
岸本本人はアシやりたいと希望を出したけど矢作がそれを勧めずにマンガを描かせた

2019/09/12(木) 12:26:26.97

ナルトで上手いって褒められてる絵はほぼパース関連だからな
背景とキャラがピッタリ合ってて、それを週刊の、しかもマンガの全コマでやるから凄かった
でも実際には岸本は背景描いてないから、あれだけを見て岸本が上手いって言うのは怪しくなる
アシが上手いだけと違うんかと

それを証明するならまさに今、岸本が一人で一枚絵でも描けば済む話なんだけどな
なんやかや理由付けて描かないよな

2019/09/12(木) 12:40:34.43

岸八は読者が面白い面白くないじゃなくて
自分が好きに描けるか描けないかの方が大事なんだろ
やりたくないテコ入れは最小限で済ませたい感じ

これで成功した例はないわ

2019/09/12(木) 12:50:48.67

謙虚さがない傲慢であろうと絵が下手であろうとなんであろうと、
面白けりゃ問題はないしファンもつく
何せ全く面白くないクソ漫画だから粗が余計見える

2019/09/12(木) 13:01:20.25

チェンソーみたいなアクション構図センスあってダークなのに読み口考えてる連載あるのに
こんなしぶしぶ変なテコ入れやってる不快漫画続かないでしょ

2019/09/12(木) 13:01:24.64

大日本帝国ってこんな感じだったのかなぁ…

2019/09/12(木) 13:10:32.93

打ち切ってやるのが今後の岸八の為だよ

2019/09/12(木) 13:28:34.83

>>892
アシつとまらない人格だと見抜いてたんかな

2019/09/12(木) 13:31:15.38

なんか人間性に欠陥ありそうだよね

池沢も恨んでるっぽいし

2019/09/12(木) 13:34:38.45

久保帯人以外にもアシ経験0の人いたのか

2019/09/12(木) 13:35:48.04

そりゃ初代担当編集が有能だったからだよ
1作目のナルトがあんだけ売れたんだから
ナルト書かせないでアシやらせれば良かった、てのは誰も幸せにならん意味のない選択肢

2019/09/12(木) 13:40:40.25

きちんと誘導してやればいい結果を出すってのは別に漫画家として悪いことじゃないからな

岸八もバスケの人もなぜそれを不満に思ってやらかしてしまうのか

2019/09/12(木) 13:42:03.39

>>901
トリコの島袋とかもたしかそう（アシ経験ゼロ）

2019/09/12(木) 13:48:38.46

この漫画設定的に王道バトル出来なくねーか？
ダメージは意味ないしなんかよく分からん武神判定システムで八丸はすでに将軍こえてるし

詰んでるじゃん

2019/09/12(木) 13:53:26.99

八角…やはり天才か…
が出来るやん？

2019/09/12(木) 13:54:07.91

>>903
その二人にとっては、読者を満足させることよりも気ままに描けることの方が重要だからだよ
そんなことは手弁当でやればいいんだから結局は
看過している編集部の怠慢に帰着するね
誰かが指摘しているように、岸本や他の漫画家を正せるように
敢えて明白な失敗例に導いているとかいう中長期的な戦略の一環ならいいけど
近視眼的な戦術ばかりの中野体制にそんな構想があるわけもない

2019/09/12(木) 13:57:43.41

中野はマジでヤバイ

こんなひどい編集長今まで居なかったろ
あの1話見てジャンプの黄金時代の鍵が揃ったとか言ってるんだろ

2019/09/12(木) 14:05:01.83

>>890ブヒ朗のアシスタント勤めていたでしょ。

2019/09/12(木) 14:05:27.89

編集長がヤベー奴なのは今のジャンプの下位に溜まってるゴミどもを見ればわかる

2019/09/12(木) 14:07:14.77

そのうちヤングジャンプみたいになってしまうぞ
中野を早くクビにしろ

2019/09/12(木) 14:08:19.17

>>908
中野にまともな判断力が残っているなら
黄金=(売春婦の)うんこという意味で黄金時代と形容したんじゃないの？
頭がおかしいなりに「ゴミ雑誌に変えちまう決定的うんこ、最後の鍵が揃っちまった…」と捉えたのかもしれない

2019/09/12(木) 14:10:44.54

マーベルコラボを新人に描かせるという判断もヤバイ

2019/09/12(木) 14:28:33.54

中野「ギャグ二連発や！！！」
↓
どっちも打ち切り…

2019/09/12(木) 14:29:30.22

いや、一応ジモトは生き残ってるか

クソつまんないやる気のない四コマ…
あれ存在すら知らない読者たくさん居そう…

2019/09/12(木) 14:43:07.01

思い返せば最初から面白くなかった
逆に言うとやはり忖度宣伝効果はあるということ

2019/09/12(木) 14:46:51.66

設定まみれのくせに食いもんが地球と同じなの笑えるw

2019/09/12(木) 14:56:12.04

食い物どころか通貨も円だけど
現実と乖離した世界にしたいのか現実に近い世界にしたいのかよくわからん
なんちゃってSFだからそんな事は考えてもないだろうけど

2019/09/12(木) 14:59:51.59

あの1話だけでここまでのクソ漫画になるなんて想像できないよ
確かによく分からない部分が多かったけど翌週からちゃんと明かされていくのかなって思ってた

2019/09/12(木) 15:06:12.30

>>919
想像出来ないのなら軽々しく新時代の鍵だとか持ち上げるべきじゃなかったな

編集長のくせに軽率すぎる

2019/09/12(木) 15:11:13.41

>>919
言うて3話までの原稿は見てて先の展開の構想くらいは聞いてるだろ
よくもまあこんな漫画と心中する気になったなって感じ

2019/09/12(木) 15:18:42.94

こんなにプッシュするのなら念には念を入れて3巻分くらい見てから連載させればいいのに

2019/09/12(木) 15:30:12.18

1話目で掴めない漫画に覇権を握れるわけもない

ドクターストーンは人類史終わらせた謎現象を定義して仮説でその謎に迫っていくSFぶちあげたのに
第1話では人類滅亡スペクタルと復興決意の感情移入までの読者がみたいドラマ全部見せるべく
脳筋のほうを主人公だといったん勘違いさせることで読み手負荷を激減する神技披露した

2019/09/12(木) 15:32:33.75

最初の数話より絵は見やすくなってると思うんだけど内容はいつまで経っても変わらんな

2019/09/12(木) 16:02:39.36

シン・ゴジラ
矢口「大臣、先の戦争では、旧日本軍の希望的観測、机上の空論、こうあってほしいという発想などにしがみついたために、
国民に300万人以上の犠牲者が出ています。根拠のない楽観は、禁物です」

赤坂「総理、会見の際は不確実な憶測ではなく確実な情報だけを公表すべきだと」

中野総理「サムライ8 …これは凄い作品です。
1話の原稿を読んだ時、私は感動と確かな手応えを感じました。全世界的ヒットを目指せるフルスイングの超王道作品…！
ジャンプにとって完璧な『鍵』が揃いました。その売り上げは現時点で不明ではありますが、大ヒット作である『NARUTO』のノウハウを全てつぎ込んでおりますので、順当に行けば『NARUTO』を超える作品になると思われますので、どうかご安心ください。
繰り返します、サムライ8は次期看板でありサムライ8の打ち切りは有り得ませんので、読者、国民、スポンサーの皆様はどうか御安心下さい！」

ゴニョゴニョ

中野「えっ…！？ドベ3…！！！？？」

2019/09/12(木) 16:04:01.47

作家のネームバリューで引っ張れると思うなら普通はどっしり構えて序盤説明無しに謎は謎のまま
進めると思うんだ
冒頭から設定も何もかも説明しようと詰め込みまくるのはむしろ直ぐに打ち切られるかもしれん
新人のムーヴじゃないかな

2019/09/12(木) 16:18:47.87

2019年42号の掲載順です。

●僕のヒーローアカデミア(巻頭カラー)
●ONE PIECE
●Dr.STONE
●鬼滅の刃
●ミタマセキュ霊ティ
●チェンソーマン(センターカラー)
●夜桜さんちの大作戦
●約束のネバーランド
●ゆらぎ荘の幽奈さん(センターカラー)
●ハイキュー!!
●ブラッククローバー
●ぼくたちは勉強ができない
●アクタージュ
●Jラブコメ祭り(西尾維新、附田祐斗、佐伯俊、花田智也、那珂山みちる、殿ヶ谷美由記、立藤ともひろ、山本亮平、川口勇貴)
●呪術廻戦
●神緒ゆいは髪を結い
●ふたりの太星
●サムライ8
●ビーストチルドレン
●トーキョー忍スクワッド

休載
●HUNTER×HUNTER

43号
巻頭カラー/鬼滅の刃
センターカラー/ぼくたちは勉強ができない、ハケン侍(読み切り/前田良平)
休載/僕のヒーローアカデミア

ドベ3か
同期の防波堤前提の漫画なかったらヤバイ感じ？

2019/09/12(木) 16:21:36.53

>>913
あのコラボ高橋以外ゴミみたいな人選だしな
https://i.imgur.com/eJPcuES.jpg

2019/09/12(木) 16:30:26.87

中野編集長の有難いお言葉

【ジャンプにとって完璧な「鍵」が揃いました】
週刊少年ジャンプ編集長中野博之

15年間の長期連載を堂々と完結させた『NARUTO──ナルト──』。
どの雑誌での連載になるにしても、岸本先生の次回作は集英社をあげてサポートせねばと思ってました。
そして2017年夏、私が編集長に就任し久々に岸本先生にご挨拶に伺いました。
開口一番「中野さんが来るというから徹夜で上げました。」
と、「サムライ8 八丸伝」1話の第1稿ネームが出来ていました。
「これは素晴らしいお土産を頂いてしまった！」という感動と共に、
凄い新作だという強い手応えを覚えました。
『NARUTO──ナルト──』という王道中の王道作品を描かれた後、次の作品は一体・・・？
と思ってましたが、これまた全世界的ヒットを目指せるフルスイングの王道作品！！
それを生んでくれたことが編集者としても、読者としても本当に嬉しく、連載開始が楽しみです。
また岸本先生がおっしゃる通り、大久保先生には、独特な暖かみやタッチ、常に気持ちのいい画面を作る力があります。
岸本先生のアシスタントを長年務めてきた大久保先生、連載準備期間中も様々なデザイン的アイデアを練り上げたそうです。
2人が力を合わせることで、作品の魅力は何倍にも膨れ上がっています。
せっかく侍の物語が始まるので、私の思う「侍」について。
ナルトの名台詞に、「俺が知りてーのは楽な道のりじゃねぇ。険しい道の歩き方だ」があります。
険しい道を敢えて選び、立ち向かえる者こそが、
新しい時代を生きる「侍」ではないでしょうか。
岸本&大久保コンビにはその道を歩むだけの覚悟も実力もあると確信しています。
岸本先生の帰還と大久保先生の出現で、
ジャンプにとって完璧な「鍵」が揃いました。
「サムライ8 八丸伝」をきっかけに、ジャンプを読んでくれた読者の皆様が
「今のジャンプ面白いじゃん！」となれば、それが最高ですね！

2019/09/12(木) 16:31:56.80

>>919
1話と言わず1ページ目でラストファンタジーしてた

2019/09/12(木) 16:32:44.64

ドベに合う鍵なら確かに揃ったが

2019/09/12(木) 16:34:30.12

>>929
真逆にナルト終わってジャンプ購読やめた奴らが「つまらんわ」って言ってしまう様な現状になってしまったね…

2019/09/12(木) 16:34:37.62

ドベ3か…
いつドベ1になるのかワクワクしかしねーーw

2019/09/12(木) 16:37:18.09

呪術も下がってきてんだな
てかチェンソーと食いあってるよね

2019/09/12(木) 16:45:57.21

将棋に負けてるしもうだめだわ虚栄レジェンド
尾田の新連載がどうコケても構成や倫理観でこんなに間違えるわけがないだろ

2019/09/12(木) 16:49:36.62

尾田はなんだかんだ次もすごい話し合って作りそう

てかさすがに編集部もサム8で学習して次は慎重になるだろ

2019/09/12(木) 16:54:53.14

もう編集の忖度も限界かねえ

2019/09/12(木) 17:00:13.13

本当にダメな原作者はやっすいプライド保つために話をめちゃくちゃにして終わらせるぞ

この漫画みたいに

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1612/08/news097.html

2019/09/12(木) 17:01:42.57

ヤンジャンのうらたろうって漫画が終わり方酷かった印象

アレも開始前からプッシュされてたのに…

2019/09/12(木) 17:07:40.19

もう編集部でもサムは無かったことにしてそう

2019/09/12(木) 17:13:09.61

>>880
SFが好きなんじゃなくて
攻殻機動隊やスターウォーズやら、SFをテーマにした娯楽作品が好きなんだろう
だから薄っぺらいしSFじゃないモノが仕上がった

2019/09/12(木) 17:24:21.53

>>941
攻殻は薄っぺらい娯楽作品ですかね･･･？原作読んだ？？？？

2019/09/12(木) 17:26:32.95

>>942
攻殻を薄っぺらいとは言ってない

2019/09/12(木) 17:38:15.53

SFとかSFじゃないとかどうでもいいけど単純につまらない

2019/09/12(木) 17:42:47.04

>>943
ほんとやわ、許して

2019/09/12(木) 17:52:33.13

掲載順、将八が八八に勝ったのか
ハガデスのおかげかな

2019/09/12(木) 18:06:54.23

>>928
荻野ケンとかアベンジャーズageるためにコナン映画ディスってたやつじゃん
やるなら村田、北条あたりを土下座してでも連れてこいよ

2019/09/12(木) 18:13:53.75

岸八はSFが好きなんじゃなくて海外で評価されてるクールジャパンなSF作品に憧れてるだけだからな

2019/09/12(木) 18:22:55.45

>>945
いいよ
だが岸八は許さん

2019/09/12(木) 18:38:13.97

>>929
新作がこのクォリティじゃマガジンとかに乗り換えられるぞw

2019/09/12(木) 18:42:30.98

950です
立てられなかったので誰か代わりにお願いします！

2019/09/12(木) 18:44:44.08

指定するの忘れてましたw
>>960の人お願いします

2019/09/12(木) 20:10:15.26

>>939
確かに宣伝多かったけどカギューも後半だいぶあれだったからなぁ
ファンはあんまり期待してなかったと思う

2019/09/12(木) 20:13:20.48

西尾鉄也が携わった攻殻に憧れて
SFやってみたかったとか
頭パカンはほぼ間違いなくに攻殻オマージュだし
まだ西尾の背中を追っているのかもしれない