【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part12【大久保彰】

2019/09/06(金) 16:00:05.40

!extend:on:vvvvv:1000:512

スレを立てる時は↑の文字列を本文1行目に2行以上重ねてコピペして下さい

次スレは>>950が立てて下さい
※立てれない場合はレス番指定
※公式発売日の午前0時までネタバレ禁止

・特設サイト
https://www.shonenjump.com/j/sp_samurai8/

・前スレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part5【大久保彰】 (実質part11)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1561345432/

・ネタバレスレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ2【大久保彰】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1564127786/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/06(金) 16:02:27.11

夢野カケラ先生の何年も温め続けてきた大長編ファンタジー。新連載『ラストファンタジー』

あらすじ…

古より受け継がれてきた7つの聖なる宝石
ラストファンタジー(聖なる宝石)
７つは世界中に散らばっていて7つ全てを手中にする者は世界をその手に出来る力を得るという

１つ１つも特殊な力があり世界に散らばる７本の聖剣
ファンタジーソード(聖なる剣)にはそれぞれに合ったラストファンタジー(聖なる宝石)があり
それが合わさった時その剣は最大の力を発揮するという
剣の所有者はファンタジーマスター(聖なる剣の主人)と呼ばれ
剣の守護精霊に認められた者しかその剣を所有する事が出来ない
剣の守護精霊はファンタジーマスター(聖なる剣の主人)と常に行動を共にし
ラストファンタジー(聖なる宝石)を見つけ剣に装着すると
守護精霊は剣と一体となりその剣は最大の力を発揮するという
世界を手にする力を得るためラストファンタジー(聖なる宝石)を7つ全て揃えるには他のファンタジーマスター(聖なる剣の主人)との戦いは避けられない宿命！

7本の剣はそれぞれ火・水・光・風・夢・雷・炎と別個の属性があり
それぞれの剣の守護精霊もその特性に合った魔法を使う！

剣と魔法の戦いが今始まる！！

2019/09/06(金) 16:02:48.64

●岸本インタビュー漫画
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156661700281

●Welcome　to　「サムライ8」ワールド！
https://i.imgur.com/Ks2x7Hl.jpg

●連載開始時の広告
https://pbs.twimg.com/media/D6caOd3U8AAsse8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D6hIvrDUUAES9FZ.jpg

●有志による解説など
https://i.imgur.com/Rzl1npM.png
https://i.imgur.com/x24QeNA.png
https://i.imgur.com/EKqfHVO.jpg
https://i.imgur.com/zMOSIlm.jpg

2019/09/06(金) 16:03:32.68

[おすすめワード集]
・いざ！
・ズズ…
・「NARUTO」のノウハウを全部ブチ込んでるので
・勇を失ったな
・色々あったが簡単に言うなら私欲のためだ
・その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある…
・少し長くなるぞ
・なんとなく話が見えてきましたよ

2019/09/06(金) 16:05:14.33

>>1
乙八

2019/09/06(金) 16:14:48.37

色々あったが簡単に言うなら>>1乙だ

2019/09/06(金) 16:22:59.12

なんとなく>>1が見えてきましたよ

2019/09/06(金) 16:26:27.11

>>1
乙

2019/09/06(金) 16:33:35.65

>>1
乙乙…

2019/09/06(金) 16:40:49.46

真っ先に>>2に置かれる夢野カケラ先生でワロタ
>>1乙

2019/09/06(金) 16:41:53.87

NARUTOの初代担当編集がやったこと

・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・中忍試験時に同期を一斉に出させる
・同期キャラとリーの原型を考える
・読み切りでは狐設定だったナルトを人間にするようにアドバイス
・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名
・再不斬のパートナーの熊を人間（白）にするようにアドバイス
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツに

2019/09/06(金) 16:42:47.33

・説明パートを悉くカットする→言わずもがな
・サスケを入れさせる→アン、八丸、早太郎、ダルマの4人
・カカシ先生のござる口調をやめさせる→ダルマ「拙者」
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる→言わずもがな
・再不斬のパートナーの熊を人間（白）にするようにアドバイス→今後つきまとうホルダーシステム
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示→二重八丸
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツに→(用語だが)ロッカーボール、侍魂、パンドラ、マンダラ

編集マジ無能
>>11の中では相当岸本のお気に入りのように書かれてるけど仕事してんの？田口編集よ
https://i.imgur.com/c0ScrHz.jpg

2019/09/06(金) 16:44:27.31

ロッカーボールってドラゴンボールみてぇなものか？姫はブルマポジション？
キーホルダーは筋斗雲？的な感じ？
ロッカーボールとキーホルダーって名前がややこしいな
今までの話を誰かドラゴンボールで例えてくれ

2019/09/06(金) 17:20:01.53

めちゃくそ病弱でゲームが趣味の出歩くと死ぬ悟空が悪党の持ってきたドラゴンボールから出てきた神龍で自害したのちドラゴンボールと融合しスーパーサイヤ人に覚醒、覚醒ついでに筋斗雲もゲット。
猫型ロボットの亀仙人とともに武道家としての道を歩み始める。
その後元気になった肉体を使って外デビュー。性同一性障害持ちでゲーマーなクリリンなどと遭遇し、ケーキ型の戦車に入刀したり
覚醒の原因になったドラゴンボールを掘り出した吃りブルマを仲間にしたり
結構遠めの宇宙から桃白白が襲来。ここら辺で孫悟飯(じっちゃん)が死ぬ。
じっちゃんの死を乗り越えて超巨大筋斗雲に乗り悟空、ブルマ、亀仙人のメンバーで旅を始める。

はい。

2019/09/06(金) 17:23:23.60

猫型ロボットの亀仙人

すごいパワーワードが飛び出したなwww合ってるから尚タチが悪い

2019/09/06(金) 17:29:51.45

めちゃくそ病弱でゲームが趣味の出歩くと死ぬ悟空→魅力感じないw

猫型ロボットの亀仙人→猫にする意味？

性同一性障害持ちでゲーマーなクリリン→！？

ケーキ型の戦車→ ！！？？？

2019/09/06(金) 17:36:46.98

>>14
こうかくと超サイヤ人がすげー安っぽく見える

2019/09/06(金) 17:44:09.26

この前の衛星を破壊した技ってドラゴンボールで言うとピラフたちに閉じ込められた時にスーパーサイヤ人になって元気玉出したようなものか

2019/09/06(金) 17:47:33.47

https://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/sp_gag_vote/
16日まで無料
ラストファンタジーは249話

2019/09/06(金) 18:05:33.28

RPGツクールで素人が作った構想だけは壮大なクソつまらんゲームを
絵は独学で漫画は初挑戦のアニメーター志望が描いたような漫画

2019/09/06(金) 18:28:42.77

作画がね
もっと宇宙を魅力的に描ける人じゃなきゃ

2019/09/06(金) 18:42:02.93

DBのストーリー面は軽視されがちだけど説明上手だと思う
フリーザ編の三竦みとかこれまで登場したドラゴンレーダー、スカウターを自然にストーリーに絡ませている
とにかく無駄な展開がないからスッキリとしている、DB＝引き伸ばしのイメージはアニメの影響が強い

グランドラインに入るまでのワンピースも分かりやすい
進行に沿ってアイテムが登場するから読んでいてごっちゃにならない
この二つに限らず国民的人気を獲得する漫画はどれも上手いんだろうね
NARUTO1話も「木の葉の里」「その里で一番偉い火影」「忍者を教育するアカデミー」「ヤバイものを封印されたせいで落ちこぼれの主人公」くらいの情報量

2019/09/06(金) 18:53:38.48

>>1乙

>>8
乙八

2019/09/06(金) 18:56:48.71

>>1乙……

2019/09/06(金) 19:11:52.06

連載初期から詰め込み過ぎ
次回作は学習してくれや
もうやらなくても食ってけるだろーけど

2019/09/06(金) 19:12:53.75

冒険に目的や導線は必要なんだろうよ
ただ全体の進行度も明かしてしまうと飽きずに付き合わせる作者の構成力を問われてくる
農園出たネバランが今後の手掛かりもわからないオープンワールド＋2年の作中猶予をぶちあげたとき
作者思い上がってんだろと袋叩きにされた。暗殺教室は学園物だからまだスケジュール作り易いが異世界は危険

サムライ8は星エリアを渡って仲間集めるのが目的に直結するわかりやすい物語にはなっていて
それならその必要数も明かすべきだろうけど、侍という作中の主要バトラー全員の最小構成がすげーめんどくさい
強者だけ能力や覇気みたいな補正持ってるとかじゃなく総員めんどくさい
連載上のシステムは固めすぎちゃダメなんだろ。枷が多すぎたら構想外のテコ入れに結局対応しにくいはず

2019/09/06(金) 19:17:37.56

>>25
詰め込んでるのに内容が空だからちくしょう!!

2019/09/06(金) 19:31:07.88

>>3
これだけ宣伝しておいて今はドベ5の内の一つって

2019/09/06(金) 19:50:01.96

おすすめワードに
・スッ…

も追加して欲しい

2019/09/06(金) 19:55:02.37

なんかスレの流れがゴーレムハーツスレと似ている

2019/09/06(金) 19:59:37.22

けどともかく宇宙に出たんだろ
これから急激に面白くなる可能性も兆に一つはある

2019/09/06(金) 20:08:09.46

星がパッカーって割れたり星がねじれたり規模はデカいんだけどギャグ漫画的な作画でリアリティーがないっていうか迫力に欠けるんだけど
勿論ファンタジーだからリアリティーも糞もないがNARUTOの作画ってもっと迫力なかった？
前半もそうだし後半の柱間だっけ？千手観音みたいな技すげぇ細かく描かれてて感動したけど
ラッキーマン的なギャグにもってくのか？？

2019/09/06(金) 20:13:20.10

言うほど最近の作八は悪くはないと思うのは俺だけか
初期のあの絵から短期間でよくここまで修正出来たなぁと思うよ

2019/09/06(金) 20:14:46.31

作画よりも構図やコマ割りに問題がある気がするからネーム八が悪いと思う

2019/09/06(金) 20:15:10.80

そこらへんは作画の技量の差はあるのかねえ

2019/09/06(金) 20:15:44.18

>>34
つまり岸八じゃねーか！

2019/09/06(金) 20:16:07.47

作画が悪いかどうか分からんが岸本とか編集からとにかく作画のせいにされて責められてるんだよ

2019/09/06(金) 20:17:02.96

ネームは岸八がやってガチガチに固められてそうだししゃーない

2019/09/06(金) 20:22:13.81

>>31
アタ襲来で面白くなる予定だったのだ
大逆転話題沸騰余裕余裕になるはずだったのだ

2019/09/06(金) 20:28:11.81

まあこれは完全に俺の妄想なんだけど
アニメで動くこと前提みたいにしてコンテ切ってない？
漫画は漫画として表現すべきところをさあ
フィルムコミックってこんな感じじゃあない？

2019/09/06(金) 20:33:47.38

もっとみるべきとこあるだろ
生命維持装置がないと生きていけない主人公に同情しろよ

2019/09/06(金) 20:34:07.15

>>22
ドラゴンボール読み返すと例えばウパの父親を生き返らせる前に
占いババの館であの世と幽霊の存在を提示するのとか良く考えて描いてるなーって思うわ

2019/09/06(金) 20:37:46.21

>>41
そこまで重いテーマならこの作画だと軽くてね
井上のリアルでも読もうと

2019/09/06(金) 21:05:19.63

「約束の場所」云々言ってるコマが異様に小さい
後付け感のある台詞だから小ゴマにして誤魔化したのか？

2019/09/06(金) 21:08:43.47

てかさNARUTOなら落ちこぼれが努力で克服の設定だったけどサム8は？
病弱設定は早々に克服して主人公を応援したくなるような設定か主人公無双で気持ちいいとかなんか惹きつける要素薄くない？
病弱不自由設定推しなら不自由で悔しい思いしたエピソードとか父親との軋轢とかもっと描写が欲しいところ

2019/09/06(金) 21:09:22.64

うぅ・・・

ジャンプに載ってるサムライ８読んでるんたけど何が書いてあるのか全然わからないところだらけだよ！！
どういうコト？
この人普通に人気あるんだよね？
みんな理解できてるのに私だけわからないなんて・・・

バカだったんだ！
私バカだったんだね！

薄々感づいていたけど

2019/09/06(金) 21:13:55.26

ヒロインの吃音設定必要か？ずっとやるつもりかよこれ

2019/09/06(金) 21:49:15.86

アンチ乙
キャラズラす為にガイジ設定入れてるだけだから

2019/09/06(金) 21:51:18.90

>>46！>>3を見て勉強するんだ！まだ間に合うぞ！

2019/09/06(金) 21:55:01.86

>>48
落ち着けよ岸八…

2019/09/06(金) 22:39:26.11

>>40
妄想には妄想で返すけど
元々岸八はアニメにコンプレックスがあった
絵柄模索してた時からNARUTO連載してもアニメ化しても
ずっとアニメっぽく描こうと意識してた
大八にも「もっと俺っぽくアニメっぽく描け」って指定してんじゃね

2019/09/06(金) 22:48:58.97

ラディッツ兄貴はちゃんと「今知りたい情報」から教えつつ
サイヤ人を雇っている何者かの存在も示唆して興味を繋ぐ有能やね

2019/09/06(金) 23:21:03.98

よく読んでないせいで分かってないのかも知れないんだが
姫の説明で他の惑星から狙われてるって書いてるけど星間戦争の描写とかあった？

2019/09/06(金) 23:25:00.16

最近あの取材漫画読んでスゲー不愉快というか嫌悪感感じたんだけど、あれを連載前に読んだ子供達はワクワクしたのか？

2019/09/06(金) 23:33:23.05

>>54
あれが配信されたのはアンと八丸が出会った頃だよ

2019/09/07(土) 00:06:34.91

>>53
今のとこ、ダルマやハガミチが少し説明してくれただけやな

　>>この星の地中に埋まっているロッカーボールの引力を感じ探知している。
　>>姫の六感というやつだ。姫の役目であり、姫でしか出来ない事だ。

　>>姫は他の星に狙われ続ける。
　>>姫の見つけるロッカーボールは侍を造り、侍の数と力は星の戦力を示す。
　>>ゆえにかつてはこの銀河にも侍たちの数々の死闘があった。姫たちをめぐって奪い合いをしたのだ。

2019/09/07(土) 00:10:27.01

星を壊せるなら取り敢えず砕いてからロッカーボールとやらを探せばいいのでは

2019/09/07(土) 00:30:21.57

作画めちゃくちゃ好きだわ。
サムライ打ち切られても作画の人はまたジャンプで連載させて欲しい。

2019/09/07(土) 00:49:17.50

宇宙要素がほとんど活かされてないし普通に地球の中だけで十分じゃない？
行くとしても宇宙は最後でいいと思う
こんな序盤で衛星破壊なんかやっちゃってまだ6つも星残ってるのにこれからどうすんだろ

2019/09/07(土) 01:19:53.33

来月コミックスだけどこれだけ悪評広まった今
NARUTOの名前だけでどれだけ売れるんだろうな

2019/09/07(土) 01:23:11.96

買おうと思ってるひとここにはいる？？？
俺は買わん

2019/09/07(土) 01:43:11.61

岸本verのサムライキャラ見てみたい
https://i.imgur.com/265nnyR.jpg

2019/09/07(土) 02:00:06.48

何だかんだ言いつつもここの読八共はコミックを買うと思っている
色々あったが簡単に言うなら私欲のためだ

2019/09/07(土) 02:24:39.59

コミックを購入した読八は鍵侍扱いでいいな

2019/09/07(土) 02:43:56.36

ズズ…(コミックを買う音)

2019/09/07(土) 03:18:05.23

スッ(コミックをレジに出す音)

2019/09/07(土) 04:00:06.86

実は連載前からアニメ化決定していて主題歌を関ジャニ∞が担当！
8角たちそっくりの衣装（でも人数足りない）で侍の歌を歌うとかあったら笑っちゃうぞ

2019/09/07(土) 07:53:33.59

>>61
このスレ楽しめないよ？それでもいいの？

2019/09/07(土) 08:15:40.73

>>68
スレ楽しむだけならむしろ本誌すら買ってなくても
上げられてる有志作成の解説ネタ画像とレスだけで充分

2019/09/07(土) 08:18:01.87

塩チャゲチャ田中サムライのジャンプ四天王

2019/09/07(土) 08:47:02.32

作画よりも構図やコマ割りに問題がある気がするからネーム八が悪いと思う

2019/09/07(土) 09:05:32.98

>>70
サムライとチャゲチャを入れるならロボ、ガンブレの人気作家大コケ四天王にしようず

2019/09/07(土) 09:08:07.46

https://i.imgur.com/EKqfHVO.jpg

これすげーわかりやすいじゃん
初めてサムライ８を理解したわ

そして、理解したところで1mmも面白くないわ
なんか根本的に、この漫画以前に作者のセンス、創作の資質の問題

要はこいつがすごかったのってアニメーター気取りのコンテ作りだけ
漫画としての見せ方には難があったし、話作りに至っては新人以下

2019/09/07(土) 09:11:56.29

いくら400円とはいえこんなゴミの為に金使うのはな･･･コメントに余程ネタになりそうなことを書いてれば考えるかな

2019/09/07(土) 09:15:20.21

なんか読んでて悲しくなってきちゃう

2019/09/07(土) 09:45:04.75

420円を失ったな...

2019/09/07(土) 10:25:04.55

まだ書ききれてない設定集とか載ってそう

2019/09/07(土) 10:28:22.76

理解できないし理解しても別に面白くないという逃げ場のない漫画、サムライ８

2019/09/07(土) 10:59:41.83

アンチ乙
『NARUTO』のノウハウを全てブチ込んでるから無理してでもちょっとは我慢して読むべきだから

2019/09/07(土) 12:09:08.90

単行本に加筆修正とか世界観説明ページとかおまけてんこ盛りだったら評価変わるかも

2019/09/07(土) 12:10:53.01

岸八！無理して我慢して16話まで読んだぞ！
俺はいつまで我慢すればいい！

2019/09/07(土) 12:11:24.89

ナルトのときは完璧にアニメ表現を漫画技法に取り込んでたのにな。なぜこうなった？
ピキキ...パリンとかアニメーションが脳内で自動再生されたし
キー！のシーンはまるでシリアス映画のワンシーンのようだった
大久保が完全に足を引っ張ってる

2019/09/07(土) 12:44:13.41

>>73姫とキーホルダーのとこだけ何もないの笑える。こうして見ると、宇宙の構造を描いてるなような気がしてきた。

2019/09/07(土) 12:46:17.40

うーん現状この体たらくで大久保叩きは難しんじゃないでしょうか

2019/09/07(土) 13:47:44.31

サム八の単行本でも続～自分語りするんじゃね。

ていうかコレ書きながらそういえば主人公の
名前なんだっけ？って思い出せなくて
結局未だに思い出せん…なんて名前だっけコイツ

2019/09/07(土) 13:51:13.61

八八

2019/09/07(土) 14:00:22.64

新八

2019/09/07(土) 14:09:42.55

オレもよく死ぬし頭がパカッと開くから主人公への共感具合がハンパないわ・・・

まぁ名前は知らんが

2019/09/07(土) 14:13:19.06

テンプレにキャラ紹介もあったほうがいいかもしれんな
微妙に名前覚えにくいしここの読八にもアン八とかダル八ぐらいしか覚えてないやついるでしょ

2019/09/07(土) 14:38:39.59

サイボーグと謳っているが、科学技術の結晶って感じが全くないな。

2019/09/07(土) 14:50:44.92

連載最下位になるのをもはや楽しみにしてるw
今5位？

2019/09/07(土) 14:53:00.15

八八と猫八とアタ八は覚えてるぞ

2019/09/07(土) 15:04:17.43

岸影じゃネェ岸八だ！岸本だがな

2019/09/07(土) 15:30:58.53

江戸家猫八は違うぞ

2019/09/07(土) 15:40:25.08

八丸…宇宙を救う力を秘めたパンドラの箱の鍵侍
達磨…金剛夜叉流免許皆伝の侍で八丸の師匠
アン…八丸の運命の姫(見習い)
早太郎…八丸の相棒兼キーホルダー

フルタ…八丸の養父でアタの元で働いていた技術者

ハガミチ…金剛夜叉流の侍
ウーン姫…ハガミチの運命の姫
ムジン…八丸達の住む星の守護侍

アタ…金剛夜叉流を裏切り烏枢沙摩流についた侍
一角～七角…クローンの兄弟で実は八丸も同じ存在
カーラ…烏枢沙摩流の創設者かつ宇宙を破壊する侍

できるだけ簡潔にキャラ紹介作ってみた
間違いがあったら訂正して下さい

2019/09/07(土) 15:44:22.10

あとレギュラーキャラっぽいのはナナシかなぁ

2019/09/07(土) 15:44:41.35

名前がカタカナだったり漢字だったりするのは何でだろう
いまいち世界観が分からんな

2019/09/07(土) 15:46:13.78

>>97
それはナルトの頃からそうだから…

2019/09/07(土) 15:48:46.33

読八はヨミハチって読むのがしっくりくる

2019/09/07(土) 15:50:19.08

ナルトの時って下の名前ほとんどカタカナじゃない？サスケェサクラシカマルイノチョウジ
ヒナタサイカカシとか

2019/09/07(土) 15:54:07.66

アンチスレが殆ど伸びないのはスゲエよな
某彼岸島スレみたいにアンチスレが消滅する日も近いわ

2019/09/07(土) 15:56:52.35

みんなぶさいくだとかいうけど正直アンだけはなんか好き
今後も頑張ってほしいところだ

2019/09/07(土) 15:57:03.65

>>95
ナナシ…八丸に憧れている性別不明の引きこもり

ニリ姫…烏枢沙摩流の姫でアタのパートナー

ナナシと今後アタと共に出番がありそうなニリ姫も追加しました

2019/09/07(土) 15:59:09.96

>>99
ドクバチのがよくない？

2019/09/07(土) 16:08:00.87

>>102
そんなに言ってる奴居るか？
そもそも不細工ではないが…

2019/09/07(土) 16:14:20.03

>>100
イノじゃなくていの
木ノ葉だけでも木ノ葉丸とか三忍とか紅とか柱間扉間とかいる

2019/09/07(土) 16:15:21.78

>>100
イノじゃなくていの
あと名字も漢字と平仮名の奴いるだろ
名字すらない奴もいる
結構その辺適当だよ

2019/09/07(土) 16:31:47.05

綱手
自来也
大蛇丸

この辺のセンス好き

2019/09/07(土) 16:33:19.58

それ全部引用だけどな

2019/09/07(土) 16:49:16.32

アン八の吃音症いい加減くどいから治してほしいな
ドラゴンボールみたいになってる

2019/09/07(土) 16:50:37.96

その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある

2019/09/07(土) 17:01:21.84

>>108-109
自来也、児雷也（じらいや）は、江戸時代後期の読本に登場する架空の盗賊・忍者。
明治以降、歌舞伎や講談などへの翻案を通して蝦蟇の妖術を使う代表的な忍者キャラクターとして
認識され、現在に至るまで映画・漫画・ゲームなど創作作品に大きな影響を及ぼしている。

日本の物語作品に自来也が初めて登場するのは、感和亭鬼武（かんわていおにたけ）による読本
『自来也説話』（文化3年<1806年>刊）である。自来也は義賊で、その正体は三好家の浪士・尾形
周馬寛行（おがたしゅうまひろゆき）。蝦蟇の妖術を使って活躍する。

「自来也」は、宋代の中国に実在し、盗みに入った家の壁に「我、来たるなり」と書き記したという盗賊
「我来也」（沈俶『諧史』所載）を元にしたとされる。自来也の物語は歌舞伎や浄瑠璃に翻案された。

児雷也は、上記の『自来也説話』を元にして、美図垣笑顔（みずがきえがお）らによって書かれた合巻
『児雷也豪傑譚』（天保10年<1839年>から明治元年<1868年>まで刊行。未完）に登場する架空の忍者。

肥後の豪族の子・尾形周馬弘行（おがたしゅうまひろゆき）がその正体と設定され、越後妙高山に棲む
仙素道人から教えられた蝦蟇の妖術（大蝦蟇に乗る、または大蝦蟇に変身する術）を使う。
妻は蛞蝓の妖術を使う綱手（つなで）、宿敵は青柳池の大蛇から生まれた大蛇丸（おろちまる）であり、
児雷也・大蛇丸・綱手による「三すくみ」の人物設定は本作品から登場している。

2019/09/07(土) 17:04:39.23

なんとなく話が見えてきましたよ

2019/09/07(土) 17:08:54.74

>>112
すげェ長文!! 何行も!!
っていうかWikipediaだろう情報源があるなら
URL貼れば(見易く)済むから次からはそうしてくれ

2019/09/07(土) 17:25:22.97

いい加減に彼岸島語録を余所のスレで多用するのはよさんか

2019/09/07(土) 17:32:33.45

クソ漫画のスレは彼岸島かタフに侵食されてる

2019/09/07(土) 17:34:58.65

>>112
日本の創作者がペンネームに凝るのは昔からなのね。

2019/09/07(土) 17:36:24.59

スレは犠牲になったのだ…犠牲の犠牲…
その犠牲にな…

2019/09/07(土) 18:11:16.19

勇を失うぞ

2019/09/07(土) 18:22:05.63

オリジナルからの引用じゃなく天外魔境からのパクリでしょ
チャンバラと忍術が違うだけで世界観も一緒だし

2019/09/07(土) 18:29:51.33

>>116
容赦ねぇ(ｶﾀｶﾀ)

2019/09/07(土) 18:30:19.99

怒らないでくださいね
こんなクソ漫画真面目に読むなんて馬鹿みたいじゃないですか

2019/09/07(土) 18:35:13.19

名前ジジババと他里の奴とかは漢字多いのかと思ってた
カタカナとか平仮名とかは現代いうキラキラネーム的な流行り廃りみたいな感じかと

2019/09/07(土) 19:04:37.14

こんなまさに蔑称としてのスペースオペラって感じの作品でよくSFを名乗れたな

2019/09/07(土) 19:06:23.34

>>123
雲隠れを調べたらあれが岸本の本来のレベルだとわかる

2019/09/07(土) 19:27:28.26

クソ寒ラップおじさんキラービーとかもな
ナルト初期で築いた財産があるから許されたものを、０からのスタートでやってるのがアホすぎる

2019/09/07(土) 19:37:06.51

もはやSFに対する風評被害のレベルだろ

2019/09/07(土) 20:19:59.58

貧弱少年カワイソス…からの成り上がり主人公らしいがハチマルは恵まれすぎてる
鍵侍の無駄なクソ強設定のせいで鍛える前から常人離れした身体能力を持ってるし
最強クラスの人物から師事を受け、さらにクソ強一族のクローンって最初から何もかも手に入れている。
さらにはダル八によって将来的には長身ガタい良しの美丈夫になる事が示唆されている。
岸八からするとハチマルは自分の子供を投影した人物なのだろうがなんというか過保護過ぎんよ

2019/09/07(土) 20:29:18.41

割となろうだよね

2019/09/07(土) 20:33:56.97

俺も読八＝ヨミハチだな

アンの吃音はもう無視して読んでる
例えば「あ、あり……がとう」と書いてあったら「ありがとう」と普通に読む
それで事足りる
俺はこの技術を、おお振りで覚えた

2019/09/07(土) 20:42:52.21

>>127
昔こんなのSFじゃねえってやりすぎた反動で今はガバガバだから
まどマギでもガルパンでも星雲賞取れるレベル

2019/09/07(土) 20:52:36.19

>>131
星雲賞の映画部門は昔からSFをエンターテイメントとして世間に知らしめた作品が広く選ばれてるんや
ガルパンも全く架空の歴史を辿った世界の日常を細かく描いているのが評価されたんやぞ

サムライ8 が選ばれる可能性は今のところ限りなくゼロに近いと思うが

2019/09/07(土) 20:55:59.41

>>130
悪意ある気違いの書き込みが含まれるスレッドを
あぼーん、ミュート、ブロック無しで読む流すときの応用ですね

2019/09/07(土) 20:56:11.79

SF好きには「SFとはこういうものだ！」っという条件が厳然としてあるんだろう。
彼方のアストラのアニメスレにもこれがSFを名乗ることが許せないらしい人が粘着してたよ。
サムライ8のSFはもう議論の対象にすらならないだろうけど。

2019/09/07(土) 20:59:59.95

どのジャンルとか関係なくつまらない
だからケツから5位なんだろ

2019/09/07(土) 21:02:44.93

>>79
マジでそんなことしてたら死んでしまう

2019/09/07(土) 21:05:16.69

創作物にちゃちゃ入れる警察はいっぱいいるからな
SF警察やら弓道警察やら

2019/09/07(土) 21:12:46.90

サムケツ５になってしまったのか

2019/09/07(土) 21:19:19.84

>>138
先々週はサムケツ4だったw

2019/09/07(土) 21:26:35.88

>>137…この連載で何を見ていた
原作者の岸本がSFだと宣言しているよな
しかし描かれているものは明らかに科学的ではない
事実にそった感想を書き込んでなんで読者は責めを負わなければならないのだ
ここの読者がやっている事は言い掛かりか？それとも文脈を頭に入れず
何とか警察がどうとか茶々を入れている間抜けが言い掛かりか？
ID:lDXNjHpK0 逃げるなよ
お前の口から聞きたい

2019/09/07(土) 21:30:58.70

サムケツ8まで浮上するにはまずゆらぎ荘の幽奈さんを抜かねばならない
いつも幽奈さんの真下w
今後は順位で楽しむ事にするぜ

2019/09/07(土) 21:33:29.24

そんなことよりこれ見て笑おう
https://wx4.sinaimg.cn/large/8154b1f3gy1g5kkod036lj20h30pf0x7.jpg

2019/09/07(土) 21:37:48.29

岸八が田口にギャグ漫画の才能があると言ってたが
本人が体を張ったギャグの才能マンマンだったとはな

2019/09/07(土) 21:42:41.88

>>140
SFと言っても　
Science Fiction
の方じゃなくて
Speculative Fiction
の方かもしれん

2019/09/07(土) 21:44:02.20

ジャンプから出てけ！
邪魔サムライ

2019/09/07(土) 21:52:02.94

ここまで漫画に自分の理想の親子像を投影するって岸八は相当な毒親だと思う
慶応幼稚舎など有名私立に入れ、習い事などもさせて立派に育てようと努めるも
あまりに過保護過ぎて高畑裕太や熊澤英一郎みたいな失敗作をこしらえそう

2019/09/07(土) 21:53:14.41

まあギガの出張版とかどの漫画でも笑えたためしないけども

2019/09/07(土) 21:55:21.56

>>144
編集部による投機的な作品だから確かにSFなのかもな
本編に必要な情報を何故か読者が推測しなければならないって意味でも確かにspeculativeだね

2019/09/07(土) 22:27:59.10

アン八に限らず…多用しすぎ
読みにくいったらない

2019/09/07(土) 22:43:52.15

アンは吃音症だから書き文字としてはしゃーない
なぜ吃音症？ってのはあるけど

2019/09/07(土) 22:54:26.98

> なぜ吃音症？ってのはあるけど
そのする前に必要がある・・・

2019/09/07(土) 23:03:14.63

この先贅沢は言えない
単行本カラーは三番手でいいからせめてドベ八で頼むわ

2019/09/08(日) 00:09:50.71

なんかハンディキャップ持ちのキャラが多いな

2019/09/08(日) 00:10:36.46

>>150
色々あったが簡単に言うなら私欲のためだ

2019/09/08(日) 00:21:16.59

>>132
かなり苦しくない？
話題になった作品を屁理屈こねてSF認定してるようにしか聞こえないわ
逆に言うと打ち切りライン常連になったこの漫画はSF認定されることはないと考えられる

2019/09/08(日) 00:25:02.56

障害者だらけだなw
誰しも当てはまるハンデじゃない分自分を重ねて見にくいな
ナルトの落ちこぼれ設定は誰でも当てはまる部分はあったから共感しやすかったけど

2019/09/08(日) 00:25:20.71

>>155
元々星雲賞のメディア部門に選ばれるのは「言われてみればＳＦかな」ってのがままある

2019/09/08(日) 00:55:20.11

>>108
全部元ネタからの拝借じゃん
岸本のネーミングセンスだと思ったの？
岸本っていつも既にある物や人の名前をそのまま使ってるのがずっと気になってた
こいつ何で自分で考えないんだろう、ある物を、人のものをパクるんだろうって
ナルトでは古事記とか日本の古典からパクリまくり
サムライ８も初っ端から不動明王出してきて今度は仏教かと思ったら、ギリシャ神話からパンドラの箱
サムライ８という題名だって、七人の侍と八犬伝からの影響モロだしな

ひどいくらいパクリのオンパレードで、しかもコンセプトバラバラのごちゃ混ぜ
SFなんてオリジナル創作センスで勝負してなんぼの世界なのに、名前の時点でもうパクリ
こんな粗悪なもんがヒットすると思ってたんだから、おつむがお粗末すぎる
そもそもまるでSFになってない、ただのチンケなファンタジーまがい
ロッカーボール、キーホルダー、何じゃそれ、幼稚園児レベルか

オリジナルの名前をつけないことをずっと疑問に思ってたけど、このサムライ８を
読んでて岸本という人間がどういうものかおよそわかった
岸本は基本自分で考えることができない、自分で考えてみたもの（名前も話も）は
あまりにもつまらなさすぎる

2019/09/08(日) 00:58:47.69

漫画なんだから医療漫画も刑事ドラマもスポーツ漫画もそれっぽく出来てて面白くて熱中でき
れば良作
テニスでなくテニヌで良いんだから
面白ければな
面白ければ…

2019/09/08(日) 01:03:52.71

戦いの末やっと設定を理解できたと思ったら
純粋なつまらなさという更なる敵が出現してくる二段構え

2019/09/08(日) 01:22:29.67

昔の岸本はよく調べてたと思うんだがな
例えば、角都
元ネタの忍者のこと知らないでしょ

2019/09/08(日) 01:42:02.93

大気剣って剣を振ったのか突いたのか思い出せない

2019/09/08(日) 01:43:34.43

元ネタ模倣するしか能がないって話じゃないの？
SFもよくある要素はパクるけど大事なこと何も分かってなさそうなのがあかん

2019/09/08(日) 01:54:47.58

>>3
いらすとや使った解説とかもあったのかよｗ
笑顔で元気に応援してる姫くそかわいいな

2019/09/08(日) 02:40:24.68

岸八斉八
現代を代表するジャンプ作家
漫画好きなら誰もが彼の作品を読んでると思って間違いはない
しかし・・・しかしだ

みんな実は結構よくわからないまま読んでいる・・・　　

でも・・・コレはここだけの話だけど落ち着いて聞いて欲しい
実は
岸八斉八自身
結構よくわからないまま書いている・・・

2019/09/08(日) 03:29:07.95

>>165
ナルトしか面白くなかったって結果が出てしまったな

2019/09/08(日) 04:13:15.65

>>165
岸八はグレッグ・イー八をリスペクトしていた…？

2019/09/08(日) 05:41:12.85

天外魔境に関しては原作のツナデは怪力キャラではないが
やらなきゃハドソンのツナデは怪力キャラで
ナルトのツナデも怪力キャラなんだから
やらなきゃハドソンの天外魔境のパクリではないか？って推測があったな

2019/09/08(日) 07:18:28.53

>>158
元の慣れ親しんだ名前に全く別の意味を紐付けてるせいで設定が分かりにくくもなってるんだよな

それと尾田も同じ傾向あるけど脳死オッサンなせいかエゴサのこととかまるで考えてないよね
このマンガのワードとして検索しにくい上に
仮に人気作になったら元のを検索したいとき邪魔になるし迷惑でしかないんだよなあ

2019/09/08(日) 07:30:52.02

>>169の名前はキーホルダーとかなんか

2019/09/08(日) 07:39:47.25

現在の娯楽文化は過去に発表された膨大な作品があるため、それらと似た作品が多く出るのは仕方がないこと。
でも元ネタに対する作者のスタンス次第でだいぶ印象が変わる。
個人的にはこんな感じ。岸八は３かな。NARUTOのときは１も少しあったかも。

１元ネタを充分咀嚼して飲み込んで自分の血肉にしているため作品に影響が滲み出る←パクり言うのは可哀想。なるほどそう料理したか！と評価されることも。

２他作品からの拝借を誉められたことではないことを自覚していて作中で読者にそれがわかるように描写←パロディの範疇だと思うが、一部読者はパクりだと非難する可能性。

３お、これかっこええやん！俺もつこたろ！程度の意識しかない←叩かれる。

４自分が最初にやったと主張する←炎上。

2019/09/08(日) 08:05:29.40

原作者のネームバリューによる強力なバリアがある中、
わざとゴミみたいな内容の糞漫画を描き、ジャンプ読者たちからヘイトを集める
これは編集に対する岸影、画八流の復讐なんだ。通称ハチレクイエムか

2019/09/08(日) 08:25:17.35

https://i.imgur.com/QsKUbFA.jpg
https://i.imgur.com/Gtg8VM3.jpg

いやあほんと格が違うわ

2019/09/08(日) 08:40:39.31

いや、クソとわかってる作品をあえて何も言わずに連載させて名を汚すという、
編集者の持って回った嫌がらせな気もしてきた

2019/09/08(日) 08:47:07.96

ソンタクしかしねェー！

2019/09/08(日) 09:07:52.78

剣八への風評被害

2019/09/08(日) 09:20:04.16

田舎のコンビニ行ったら来週のジャンプがあったんで読んだんだけど
来週も必要かどうかわからない長ったらしい説明
気がついたらどこかの星（パーキングエリア？）にいる場面転換がまったくわからない構成、
ひたすら会話のテンポが悪い新キャラで
クソ要素満載だから読八は楽しみにしていて欲しい

2019/09/08(日) 10:05:51.36

>>158
サムライもまんまFSSっつーか永野護パクってるしなぁ
あっちはニュータイプ誌連載直前にきちんと設定提示した特集組んでたのに、
こっちはそれもないから説明説明のオンパレードでキツい
事前開示抜きでも圧倒的にFSSのが解りやすいし

2019/09/08(日) 10:11:10.95

ナカツは自分のデザインしたキャラや衣装、ロボットを魅せようと拘りまくってる人だから…
説明ばかりで無駄に難解な割にキャラクターやメカに拘りが見えてこない岸八とは対照的

2019/09/08(日) 10:29:43.96

>>169
エゴサではなくない？

2019/09/08(日) 11:55:18.41

この漫画、武器の根元がふにゃふにゃしてて凄くダサい
普通に鍔や鞘や刃がついてる日本刀がいかにカッコイイか分かったわ

2019/09/08(日) 11:56:36.64

>>177
新キャラ人気でるかな～

2019/09/08(日) 12:08:53.06

女以外皆殺しにしろなんて言ってる連中が人気出る訳ねー。
このニュアンスだと女もどこぞのスラムへ身売りされちゃうだろうし屑過ぎる
悪役としてなら別だがキャラデザからして味方になりそうだし

2019/09/08(日) 12:41:30.98

侍の刀をナマクラと呼びあまつさえ杖代わりにしてる様では、それで「義」だ「勇」だ言っても説得力無いよなぁ

2019/09/08(日) 12:54:19.94

大気圏が出たから次は重力圏で、その内ラグランジェポイントとかも技名で出ると予想

2019/09/08(日) 12:55:19.52

センスがＦＵＮＫＦＵＪＩＹＡＭＡ

2019/09/08(日) 13:45:23.73

アタって敵のナンバー2だよな
宇宙に旅立つのは遅かったわりに偉い敵攻めてくるの早すぎ

2019/09/08(日) 13:53:48.30

よく分かんねーけど
さっきからなんの話ししてるの？

2019/09/08(日) 13:57:57.45

辺境の惑星に引っ込んでたら作中勢力すべての因縁が繋がって
父は中核技術者、主人公も陰謀の産物だった
宇宙ヤバかったので食い止める旅に出ます

まあアホ脚本だと思うね
宇宙に出る前にスケール感が悲惨になった
願いのためではなく背負わされたドラゴンボール集め
猫師匠を導として頼るしかないし不自由な冒険譚です

2019/09/08(日) 14:00:24.57

スケールを大きくし過ぎて逆にこじんまりとしちゃってるっていうよく分からない事になってるよな
ようやく旅に出たとこなのにバトルは既に終盤のナルト、ドラゴボレベルにインフレしてるっていう

2019/09/08(日) 14:34:07.68

やはり短期集中連載だったということにしたほうがいいのは
順当にいけばNARUTOを越えるとかそういうのはなかったことにして

2019/09/08(日) 14:40:04.31

>>188
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある

2019/09/08(日) 14:44:36.49

編集は岸本の今までの実績を鑑みて１０巻ぐらいまで続けさせないと面子がもたないとみた

2019/09/08(日) 14:53:14.92

すごい実績出したから好きなものを描かせて連載させる→わかる
結果出来上がった駄作を猛プッシュする→わからない

2019/09/08(日) 14:55:32.06

思い通り描きたいように描いたらコケて
編集担当の意見取り入れたら持ち直して
今後は主導権を奪い取られて、長く続くほどどんどんやりたかった方向から乖離していくのって
屈辱感が雪だるま式に増えてく感じなのかな

謙虚なデビューしたばかりの若手ならともかく
プライドや自負が肥大したベテランは尚更

2019/09/08(日) 15:05:01.84

ナルトだって編集が直さなきゃ打ち切りだったんだろう事が今回の作品読んで良く分かるw

2019/09/08(日) 15:13:07.30

>>193
どんな大御所だろうと面子も何も一切考慮せずにアンケの数字だけみて即打ち切る
それがジャンプ編集だろ

2019/09/08(日) 15:30:56.84

>>197
『中野さんが編集長になったら、また週刊少年ジャンプで描きますよ』
その約束で編集長になれた男は忖度せずにはいられないのだ　持ちつ持たれつだぞ

ジャンプ編集の俺達面白いものだけ載せますからみたいなのは　あれは単なる意識高い系のポーズじゃ

2019/09/08(日) 15:51:42.74

ロボレザやガンブレを打ち切ったことを考えるとある程度は事実
ただ岸本クラスの貢献度だと無下にはしにくいという事情はあるんだろう
ナルトの版権とかで揉めたくはないし
成功した場合にメディアミックスする際にはナルトの作者というのはネームバリューにはなる

2019/09/08(日) 16:25:22.41

まぁ新連載や掲載順決めたりするのは編集部の決定によるけど、打ち切りを決めるのは読者ってくらいだろう