毒親育ちが語り合うスレ 71 [無断転載禁止]5ch.net [無断転載禁止]©5ch.net

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 08:32:40.35

毒親育ちが語り合うスレです
お互いの体験や思うことを語り合いましょう

>>980を踏んだ方は次スレを立ててください

※アドバイス不要の方や絡まれたくない方は
冒頭に「吐き出し」や「レス不要」などと明示しましょう

※荒らしが出没しやすいためsage推奨

◆あなたの親が「毒になる親(毒親)」かどうかチェック
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html

◆「心が健康な親」と「コントロールばかりする親」の違い
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/03.html

◆「毒になる親(毒親)」のタイプ
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/04.html

※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 69
2chｽﾚ

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 08:37:02.93

毒親の後遺症であげてしまったー

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 08:39:45.51

マヨネーズ塗ると美味しいものってたくさんあるよな

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 09:19:11.31

おつー

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 10:42:07.07

>>1乙

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 10:42:23.32

いちおつ！

保守

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 13:08:00.10

毒親もって社交的な人とかいるのかな

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 13:30:23.13

>>7
多分私はどちらかというと社交的な方だと思う
外面良くて世間体が第一の社交的なタイプの毒親（家では虐待や放置だけど）だったからかな

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 15:23:35.44

うちは近所づきあいさえねえな

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 15:50:48.46

>>1
乙

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 16:17:03.65

>>7
社交的なタイプの方が厄介だよ

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 16:35:45.89

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 16:50:41.60

自分は殻にこもるタイプだから社交的になりたいなあ、、

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 17:45:06.90

家族から離れたくても人間関係つくるのが下手なコミュ障で、結局依存してしまってる

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 18:09:29.87

人間社会（笑）でどう振る舞えば
いいか、教えて欲しかったよ。
他人に心を開くなんて公開処刑と一緒。

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 20:32:49.69

開く心がなかった
だって現実のことに興味を持ったらいちいち潰しに来る
キチガイなんだもん
かといって物事をきちんと教えないし
不運な環境なのに気も使ってくれないし使われるだけだし

**優しい名無しさん** · 2016/09/19(月) 21:20:09.92

>>7
たぶん自分も社交的な部類

最近ようやく少しずつ矯正できてきたかなって感じあるけど、
無意識で人を見下してたりしてスゲー嫌な奴だな自分って落ち込む事もすごい多い。

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 04:36:16.88

母親が世間では良妻賢母と言われている。
外面が良いだけだと気付いたわ。
子供の頃から常識が～世間体が～って言われ育てられたけど、お前が1番常識ないだろうよ。

首絞められたり包丁突き付けられたり、
モグサもされて火傷の痕あるし
本人は更年期がひどかった、躾の延長だと言っていた。
躾の延長なら叩いて良いのか？
寒空の中、放り出して良いのか？
鼻血が出るまでしばいて良いのか？

フラッシュバックが激しくて眠れない。
頭痛もずっと止まない。
視界もぐらぐらなんだが。

身体障害者になってから更に横暴になり、こちらも精神ガタガタなんだが。

長文すみません。

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 06:35:48.45

しつけと称した虐待イコール他罰主義、人のせい
これがほとんどで、しかし一番たちが悪い
サーカスで虐待されたライオンや虎が
保護され幸せそうに人間と暮らす動画あるけど
人間の子供が親にサーカスと同じ虐待されてる
国や社会もしつけだからと正当化して加担してる
動画でじゃれるライオンを叩いてはいるが
大型だからしてるだけで
罰を与える様な意味ではないから
小さい犬猫を同じ様に叩いてはダメだよ
罰する意味でやるのは軽くてもダメだよ
人間の親は罰する意味でやるから
例え軽い力や脅すだけでも虐待になるから

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 09:26:53.05

>>17
見下すって誰でもあると思うのよ
それがいじめにつながったり、罵声浴びせたりシカトしなければ。大丈夫だと思う

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 09:41:01.54

下見て暮らせ、上見て励め、ね

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 10:59:47.34

>>18
すげー同感

体大丈夫？包丁って必須アイテムだよね。今までよく頑張ったよ。
辛かったね
今からは、自分を甘やかしてあげてね。
自分で自分を甘やかすの私は苦手だ。
いっぱい気持ち吐き出して元気になってね。

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 12:09:27.62

>>22

ありがとうございます。

トイレに逃げたらドアをメッタ刺しにし破壊して引きずり出されてしまいましたが、刺されなかっただけマシかと。
打撃に変わり殴られはしましたが大丈夫でした。

甘えることや自分を甘やかす事にも慣れてないからゆっくり自分と向き合ってます。

22さんも甘やかすというか…少しづつ自分に優しくなれますように。

皆さん色々と難しいですが、心の開放を願ってます。

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 12:32:58.06

>>1
乙です。

今｢徹子の部屋｣に盲目のピアニスト
辻井伸行が母子でゲスト出演してるが,
あの母親,超気持ち悪い。

世間は盲目の息子をあそこまで育て上げた
愛情深い母と評価だが,オレは無理だわ。

むしろ｢あの母親｣の子に生まれた上に
盲目であそこまでのピアニストになった
辻井伸行が凄いと思う。

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 13:56:56.10

>>24
辻井伸行さんは凄い。障害で一番大変なのは視力が無いことだと思うし親なら片方の角膜くらい差し出せよと

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 14:16:54.37

>>25
煽りでなく、この人の障害は角膜移植で良くなる障害なの？

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 15:00:41.80

あの母親のマリオネット師的な
吉兆のババアみたいなノリが無理。

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 16:46:06.85

共依存体質なんだが、とりあえず共依存危険センサーは身についた。しかし、かわりに人を頼れないので、しんどいって言えばしんどい。
時々、むしろ何も気がつかずに無神経に生きてた方が楽だったのかなとも思う。
とはいえ、気がついてしまったから、この一方通行の道を進んでくしかないんだよね。思っただけでどっと疲れる。

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 17:01:34.50

>>28
気付かない方が幸せだったかもって思うよね
でも今の一番辛い時期を乗り越えたら、今度は自分自身の時間を自分の思う通りに自由に使えるよ
私は今毒から離れて、少しずつ自分の人生を自分のために楽しんでるよ
まだ解毒が必要だけど、親が毒だと気付いた時より大分QOL上がった
今が耐え時だね、踏ん張れ

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 17:03:31.16

>>28
頼らない分、頼られないとかもきつい
自分も共依存体質
頼りたいし頼られたい

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 20:32:14.51

経済的にはかなり支援してくれたしニートになっても追い出されないし
毒親としてはかなりマシなんだろうけど自分がクズすぎるのか
自信が無さすぎてめちゃくちゃ生きづらくて困ってる。
経済的には差別はなかったけど姉弟差別があって妹だけ可愛がられて
私はダメな奴変な奴扱いで育ったからいつも自分だけ浮いてる感じがする。

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 20:40:34.66

毎日殺してやりたいって思ってる
離れてから何年も経つけど解毒されない
もう人間として見てないから殺すとしても人を殺すって感覚じゃない
自分を苦しめてる病巣を取り除くだけって感じだ
早く殺して楽になりたい
でもあいつは周りから見たら人間なんだよな
めんどくさいわ

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 21:52:37.65

>>31
自分とかなり似た状況
毒親に育てられたせいで自信が持てない→ニートってなってるんじゃない？
経済的支援があるなら絞れるだけ絞ってやっても良いと思う
世間の荒波に放り出したうえ毒を注がれてまともに自立できない人間にした責任でしょ
たとえ貴方がクズだとしても毒親はもっとクズ

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 21:52:45.09

＞＞31
毒親の理想なのかもね。
プライド折りまくって弱った状態の子どもって。
家を出るなら若いうち。
結婚相談所でも出会い系でも、寮完備の会社でも何でもいいから。

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 21:59:54.41

>>33
書き込み時間が一緒！
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 23:03:37.65

共依存かぁ。
毒母、毎度できもしないワープロ仕事請け負ってきて
私に無償でやらせた上に
「なんでこんな間違いするんや！恥かいたわ
（毒母の手書き原稿が汚くて読めず適当にやった）」
「PCいじるのが趣味なんて気持ち悪い！暗い！」と
怒鳴ったことがあったけど、同居時はそれでも
無償で毒母の代わりにワープロ仕事やってたな。
家出ても夜中に2時間くらい電話サポートさせられて
文句も言わなかったし…
今は解毒が進んでるみたいで腹がたつだけだけど。

何がイヤって、毒母の所属している組織
（つっても市民合唱団なんだがw）は他に
ワープロ仕事できる人が若いメンバーも含めて
何人もいるんだよ。地位の安定と称賛を得たいがために
スキルもまともにないのにヤルヤル、
そして実際は私に丸投げ、馬鹿じゃないのかと…

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 23:10:09.67

>>33
なんかトゲがあるなあ。
>>34
そうだね。なんか両親ともに卑屈だからさ。

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 23:13:53.20

>>31
経済的な援助を惜しまないから、子を自立させたくないとか自分の近くに置いておきたいって毒親なんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2016/09/20(火) 23:56:11.88

>>36
合唱団に属してる人って毒率高くない？
偏見？ｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 00:44:01.51

親父の遺骨外に捨てて蹴りいれてきた、雨ざらしになってる、ざまあみろ

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 01:13:27.79

現状がうまくいってれば、恨む気持ちも薄まるのになあ

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 02:18:00.38

>>39
お花畑系の,自分は何ももせんくせに,
思い通りになるのが当然位にナメくさった
世間知らずのカン違いが多い。
あと知る限りでは生花,書道,フラかな。

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 07:42:45.97

毒母、カネカネうるさい。ケチな癖に新興宗教止めないし何回も着ないような着物とかに金使う。そんなにバカだからDV毒父に騙されるんだよ。巻き込まれた人生の慰謝料貰いたいくらいだわ

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 08:43:15.47

宗教ってだいたい友達づくりだよね…

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 08:57:21.89

毒家庭から脱出して5年
かなり解毒は進んだと思うものの
人から注意を受けるとそれ以降そのことばかり考えてしまうのは変わらず

PTSD持ちはストレスに弱い人が多いと思いますが
皆さんはどう対処されていますか

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 10:55:24.19

>>45
三つ子の魂百までてよく言ったもんで、長年刷り込まれり押さえ込まれたとかの性格を治すのはかなり時間かかるよ。私もなんかミスしたり怒られたりすると他に頭が回らなくなる、それで更にミスしたり

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 12:00:50.85

やる前から
考えてすぎる。身がすくむ
完璧主義の毒から逃げて20年
カウンセリング行ってたけど、
健全な育ちであろう若い心理士さんが、
一生懸命理解しようとして、聞いて
くださってるのが可哀想で止めた。
ここで話してた方が分かって貰えるから
助かってる。

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 12:18:44.49

>>46
だねー
「認知の歪み」とかいうけど他人が大きなもの音を立てるだけで条件反射的に親のヒスを連想して憂鬱になる
認知の歪みを修正する間もなく瞬間的に反応を起こすほど刷り込まれてるんだけどどうしたらいいんだろ…

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 12:48:17.01

>>23
その思い出強烈だね…。
私も、机が使えないくらいコンパスの針
で穴ボコにして、破壊されたからなんとなく想像できる。
居場所も逃げ場もなくすの反則だよね

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 12:51:54.28

毒親はキチガイだと結論づけているので、今のところぶれずに対処できている
これが同情とかはいってぶれたらまた地獄のはじまり

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 13:11:18.09

ふと思ったんだけどあれだよね、毒育ちの不公平感、理不尽ってさこんな感じじゃない？
一人一人に配膳される給食。
いただきますと全部平らげて、おかわりまでできるのが普通の家庭育ち。

一方で、「誰の金で食ってるんだ」「お前等を養うのに働いたせいで腹が減ってるんだ」と横から毒に自分のおかずを奪われて、半分も食べられないのが我々。

毎日毎日お腹いっぱい食べられて幸せに肥えた子と、かたや毎日毎日正当に享受できるものもできずに飢えてガリガリの子。

じゃあ明日から自分で食料調達してね、って社会に投げ込まれた時に、普通の家庭育ちは蓄えてたみなぎる力でバンバン調達、余った食料は他人と交換して種類を増やしさらに肥える。

一方で毒育ちは自分が飢えすぎて動く気力も無く、他人に頼る術も無く、そうしているうちにさらに飢える…

何が一番辛いって？
毒に給食を奪われてお腹が減ってるのに、周りが気付いてくれないこと。甘えだと言われるやるせなさ。無理解。
そして、１人で食料調達もできないなんて、とそう仕向けた毒にしたり顔でダメ出しをされること。
ハンデありすぎでしょ。
せめて外面のいい毒の罪が世間に暴かれればいいのに。

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 13:27:15.00

>>51
うちはどっちかというと、給食に毒を仕込まれたタイプ
ニコニコと富裕層を装った母親から、陰湿ないじめを受けていた

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 13:58:03.64

俺のとこは「これが普通！」と言って
主食だけがっつり抜かれた感じ
聞いても「これが普通だけど？」
「何で出来ないの、おかしいわね」
みたいな感じでまともな態度や答えもなく
完全に思い込みが激しかった

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 13:59:05.53

>>51
なんか分かるかも
「こんなに色々食わしてやってるのにお前はちっとも親の言う事を聞かない、感謝の気持ちが無い」
って言われて、もっと食べたいとかあれも食べたいとか言えずに我慢してしまう
可愛がられてる妹は素直に要求できてもっと沢山与えてもらえる

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 14:33:28.96

うちは毎食カツ丼定食並みの量(今思い出すと1800～2000Kcal前後)を用意して
「全部食うまで席を離れることは許さん！！」もちろんTVは禁止。
ゆっくり食べていると「まだ食事終わんないの？！？！○○に間に合わないわよ早く！！！」
しょうがないので残すと「誰の金で食わせてもらえてると思ってるんだ」云々･･･
おかげさまで一時期米アレルギーになって、米を食べない習慣がついたよｗ
大人になったらアレルギーが治って食べられるようになった

55 · 2016/09/21(水) 14:43:04.47

>>55だけど昔のこと思い出すとウッ頭痛が･･･
（そういう冗談があるけど本当に頭が痛い）
まだ何か心理的に危ういのかな
とにかくこのスレに書き込むのはまだ早いみたいだorz

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 14:43:47.80

分かってもらえて嬉しい。
皆もそれぞれに大変なんだね。

そうやって毒にされ続けるうちに、自分の分け前はこんなもんだよね、って認識になっちゃうんだよね。
私が悪いから仕方ないんだ。
お腹がすいてるけど、これ以上欲しがるなのはワガママなんだ、って。
で、社会に出てからは毒を他人に変えておんなじパターンで行動する。
そしてある時、なんで私ばっかり我慢しなきゃいけないんだ！！自分ばかり損してる！！って１人で突然大爆発して周りの人間と上手くいかなくなる。

原因は、自分を卑下するというか奴隷根性というか、自分から搾取される側の行動をとってるのがいけないんだけど、
ワガママと思われるのが怖くて自分の欲求を伝えられない。
どこからどこまでがワガママなのか分からない。
こんな自分が嫌だ。

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 16:38:50.73

たった今、毒母から電話かかって来たけど
留守電セットで居留守使った
どうせ一方的に「具合が悪い、具合が悪い」しか言わない1000%病気自慢
こっちも精神不安定の中必死に生きてるのに病んでくるわ
少しは、毎日が楽しくなるよう建設的に生きようと思わんのかね

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 16:39:55.52

愛に飢えているんだとつくづく思う
言葉にすると馬鹿らしいけど

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 16:43:08.97

>>58
具合悪いなら勝手に病院行けよって感じだね
そう言っても、屁理屈言って「親が具合悪いのに心配もしてくれないの？」とか話すり替える
本当に病気だったら心配するかもしれないけど、毒は具合悪いって訴え自体が嘘臭いんだよね

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 16:48:09.22

>>51
毒だけでも大変なのに
周りが無理解でさらに追い討ちかけてくるのがつらい
そういう無理解な奴等みると殺意湧いてくる
毒と同等かそれ以上に有害だわ

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 16:52:20.10

毒は、自分で自分を幸せにする、という大人なら当然身に付けているはずのスキルを習得せず、常に周りの人に満たしてもらいながら生きてきたんだよ。
親になってからは、子どもを利用して満たしてもらってきた。

だから、いつまでも餓鬼のように、誰かに満たしてもらえると思って全力ですがりついてくる。

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 17:53:31.00

なんちゅーか、愛情が足りないっていうのは自分の中に最後に信じるものがないということだと思う。
軽自動車の馬力しかないのに、他の普通の人＝普通車と同じスピードで走るって疲れるよ。ちなみに愛情ある家庭で育った人は3ナンバーね。
見た目は同じ車だけど、馬力が全然違いますから～、残念！

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 18:01:20.96

母がいちいち
誰々が◯◯(私)のこと、こう言ってたよ、
と悪口を告げ口してくる。
本当にやめてほしい。
メンタル削られる。

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 18:04:14.25

>>61

普通の人にはわからんな、と諦めがついたのはいい年になってからだった。
たまに察しのいい人がいても、「どうも自分には100%は理解できないがたいへんだったようだ」と察して受け入れてくれる程度かな。
普通の世界と普通の人以外の世界があると知らない人には「理解」は難しいと思う。受容も出来る人と出来ない人がいる。だって、普通じゃない世界がそんな形出来ないすぐそこにあるって信じられないんじゃないかな。

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 18:06:30.17

気をつけろｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 18:08:57.41

ぶっちゃけ普通って言うけど
虐待について分からないや
無理解な事言える人達って
普通じゃないと思うんだけど・・・
正確に言えば毒親側の同人種か愛玩子や近い人達だと思うが

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 18:12:05.97

>>64

私の場合、妹が「お母さんが私さんのこと、こういうふうに(愚痴)言ってたよ」と、嬉々としていってくる。
母の目的は妹の同情を買うことで、妹の目的は母の味方の自分をすることで私を叩いて自分を上げることってわかってるんだ。
家族、やめました。

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 18:21:05.63

>>57
どこからがわがままかわからない同意

>>59
愛情に飢えてるも同意だわ

私も私が二歳のときに父と離婚した母にネグレクトされたから祖母に育てられ親からの愛情を受けずに育ったせいかそんな感じ。加えて人が全く信用できない
今、彼氏にうまく甘えれないし愛情を求めすぎてしまうからうまく付き合えないでいる

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 18:50:32.43

父親元ヤクザ。一力一家。母親元シャブ中。その後再婚で父親に引き取られるも、必要なもの何一つ買ってと言えないながら9歳から17まで過ごした。だから自分の子供には最低限必要な物は買い与えたい！

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 19:01:48.88

吐き出しでカキコ。

実家の人間の毒は、その人の意見を尊重することなく自分の価値観で物事を決め付ける傾向。
兄達は毒親育ちなのに、自分が毒になっていることに気付きもしない。

単なる毒ではなくアスペ傾向の毒だし、もうすぐ兄達は半世紀の人間。
改善の見込みはないので、迷惑を被らないように対策を万全にしておくつもり。

姪甥が知恵を絞って、兄の毒から回避出来る人間になることを祈る。

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 20:28:45.70

自分も毒親と毒妹に挟まれた甥っ子がきになる。
赤ちゃんの時一回会ったきりで、どんな子か知らないけど。

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 21:17:31.45

デキ婚して離婚して兄が8歳、私が5歳の頃に再婚した新しい父は変態だった
小学校低学年の頃、鉄棒で遊んでた時に足を滑らせ股間をぶつけてしまった。
陰部にケガをしてしまって、痛いから薬塗りたいからちょーだいとせがんだら塗ってやるから脱げと言われ嫌々ながらパンツをおろした。
父は、私がもういいよって言うまで念入りに塗り続けていた。
小学校高学年の頃になると、お酒飲んだ時に母がいない隙をみて私に自慰行為を見せてきてた。
中学生になった頃に夜中に部屋に入って来るようになって寝てる私を見ながら自慰行為してた
いつか手を出されると思って母に勇気を出して言ってみた
離婚するしないとスゴい揉めたけど、父は二度としないと誓って丸くおさまった。
だけど、母は鬱になり家の事を全くしなくなった。
機能不全家族の出来上がりです。

**優しい名無しさん** · 2016/09/21(水) 22:33:12.82

>>65
「理解」までは求めないけどさ
そういう家庭もあるって「認識」くらいして欲しいんだよね
否定してくるのなんか最悪
まあ、そいつらも毒なんだろうけど・・・

>>67
同感
毒親と同種か愛玩子だと思うようになった
無理解な奴の言動って毒そっくりなんだよな

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 00:57:38.02

>>61
>>65
>>67
同意

無理解な友人知人からは、
「君の親が君を傷付けるはずなんてないじゃないか！あんなに良い人なのに。もし傷付いたとしたら、それは君の思い違いだ」
っていうのがひしひしと伝わってきて吐き気がする
そうやって罪悪感を植え付けてくる
状況何も見てないのに、こっちが辛いっていうの無視してそう言えるってやっぱ毒だよね…
お前らは、大切な人を殺されて悲しんでる人に「犯人だって辛かったんだよ」なんて言えるのか？と
これは例えだけど、そのぐらい腹立たしい
残念だけど、一生分かり合えないだろうし切るしかなさそう
大体何で親の立場に立つんだろう？世間体って本当に怖い
「子どもを愛さない親はいない」的なこと言われると、その場では何も言い返せなくて悔しい

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 02:39:28.24

初心者ですが聞いてください。文章が苦手なので分かりづらいところもあると思います。
過去から今現在までの言動で、毒親かもしれないと思っているのですが。
若くして子供を育て経済的にも精神的にもとても苦労したことは理解しています。
父親はお酒を飲んで怒鳴ったり殴ったりするタイプで母親は朝から晩までキーキー怒っているタイプ。
叩くのは躾のため当たり前。犬猫でも叩けばわかるのにお前は犬猫以下。性根が腐ってる。
などの暴力暴言を受けてきました。
過去のことで思い出すのは怒られた記憶が圧倒的に多いです。
毒親チェックはまぁまぁ当てはまりました。
・ブサイク、デブ、短い足と言われる
・目つきが親を舐めてる、と怒られる
・習い事は親が決めたスポーツ
・高校は親が決めたところ
・バイト禁止マニキュア化粧ダイエット禁止
・(ニュースで子供が親を殺した事件を報道してた時)ママもあんたに殺されるんだね
仲が悪い両親の機嫌をとってピエロになっていた中学時代でしたが大人になった今でも、雰囲気が悪い時は自らピエロを演じることがあります。
でも私が反抗すると両親は結託して私を責める。
現在、些細なことがきっかけで両親と仲違いしてしまいました。今までも何度かありましたがその度に昔のことを思い出してモヤモヤします。
生き辛さを感じて、色々調べたらADHDやACの傾向もあるようです。
楽になりたいです。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 02:39:52.56

>>75
経験してないからわかんないしわかったとしても所詮他人事なんだよ
他人にそこまで求めるのはきつい

身内でも自分の兄弟が毒親で甥っ子姪っ子が虐待されてるのを親身に助けるかっ？ていっても状況わかんないしそこまでしない気がする

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 02:41:46.11

初心者ですが聞いてください。文章が苦手なので分かりづらいところもあると思います。
過去から今現在までの言動で、毒親かもしれないと思っているのですが。
若くして子供を育て経済的にも精神的にもとても苦労したことは理解しています。
父親はお酒を飲んで怒鳴ったり殴ったりするタイプで母親は朝から晩までキーキー怒っているタイプ。
叩くのは躾のため当たり前。犬猫でも叩けばわかるのにお前は犬猫以下。性根が腐ってる。
などの暴力暴言を受けてきました。
過去のことで思い出すのは怒られた記憶が圧倒的に多いです。
毒親チェックはまぁまぁ当てはまりました。
・ブサイク、デブ、短い足と言われる
・目つきが親を舐めてる、と怒られる
・習い事は親が決めたスポーツ
・高校は親が決めたところ
・バイト禁止マニキュア化粧ダイエット禁止
・(ニュースで子供が親を殺した事件を報道してた時)ママもあんたに殺されるんだね
仲が悪い両親の機嫌をとってピエロになっていた中学時代でしたが大人になった今でも、雰囲気が悪い時は自らピエロを演じることがあります。
でも私が反抗すると両親は結託して私を責める。
現在、些細なことがきっかけで両親と仲違いしてしまいました。今までも何度かありましたがその度に昔のことを思い出してモヤモヤします。
生き辛さを感じて、色々調べたらADHDやACの傾向もあるようです。
楽になりたいです。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 02:52:55.82

>>78
ガキのときに似たようなことを言われたよ。
殺人事件のニュースで容疑者の顔が画面に出てきたときに「目つきがお前と同じだな」と笑いながら言われた。
うちも殴る、蹴るは当たり前だった。

今想えば、かなり辛かったな。いつも死ぬ方法しか考えていなかったよ。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 03:05:42.41

>>77
他人が理解できなくてもいいけど、親とのことで苦しんでるって知りながらわざわざ親側を養護してくるのが問題なんだよね
それって完全に人の家庭に首を突っ込む行為だし
まともな人は、余計な口出しをせずにそっとしておいてくれる

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 03:07:13.12

>>78

ざっと読ませてもらったけど、普通の育てられ方はされてないね。
てか、私の場合とよく似てる。
そのもやもやは生き辛さかな。
文章すごくわかりやすいよ。きっと賢い子なんだと思います。
楽になる方法は人それぞれだけど、
親から離れる
カウンセリング
読書（心理学とか毒親本関連）
まだ学生さん？
18以下ならシェルターに避難もあり
抑え込んでた自分の気持ちをいっぱい吐き出してね。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 03:22:43.76

学歴だけが取り柄の父親に頭の悪さをバカにされ見た目だけが取り柄の母親にブスだとバカにされ
私は何の取り柄もない自信もないバカなブスに育った。
両親の悪いところを持って生まれただけなのになー。ちなみに両親共に性格は悪いのでそれもちゃんと遺伝した。
自分のコンプレックスを受け入れられないほど弱い人間は親になってはいけないよね。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 03:30:05.11

>>82
自分を客観視できる美点がある！
多分劣等感は毒による刷り込みで間違い
ないと思うよ。
親によく叱られたのかな？

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 03:40:55.44

>>83
よく叱られたよ～。
私は他人に合わせられないし共感も出来ないから親友レベルのごく少数の友達しか作らない主義。
それに対して母は広く浅くでマジョリティでいることに価値を見出だす人だったから
ちょっとでも変わったようなことを言うと「あんたは変だ！おかしい！」とキレられてた。
友達が出来なくて悩んでるとあなたがおかしいからだと笑われてそれでもゴネると「甘えだ！」と叱られた。
でも数年後、妹がクラスでひとりぼっちになってしまったときは「なんであんなに良い子がひとりぼっちになっちゃうの」
って泣きながら私に相談してきて怒りを通り越して笑いそうになったｗ
確かに妹は賢くて良い子なんだけどさあ、母のイエスマンってだけなんだよね。
価値観が違うだけで虐げられてきた自分の意思とか考えって何なんだろうと思う。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 03:41:34.60

>>83
ごめん、書きかけで送ってしまいました。よく叱られたみたいだね。
親に見下されて、
自尊心や自己肯定感をはぐくめ
なかったんだよ。
でも、ナイフでえぐられて血が出ない訳がない。今悲しいのは正常な反応なんだよ。私は毒親育ちだけど、子供いて、自分がしてほしかったことをするように心がけてる。偉そうなこと言えないけどね。だから親になっちゃいけないなんて悲しいこと言わないで。
まあ、私も同じこと考えてた人間だから、その気持、わかるわ。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 03:47:32.18

マザコン男性は収入が高くなる？「お金持ち脳」の人付き合いの特徴
http://news.livedoor.com/article/detail/12043287/

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 03:48:20.90

>>85
ありがとうございます。
ちゃんと自分と向き合って自分の中の怒りも悲しみも整理ができたら、結婚や子育ても前向きに考えたいです。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 03:48:57.68

>>84
兄弟で扱い違うのは毒親あるあるだね。
自分の意思とか考えを聞いてくれる＝寄り添ってもらえるだけでも人って強くなる気しない？
私も否定され続けた派で、妹は要領よく甘えて贔屓された派だった。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 04:10:33.76

>>88
ねー。考え方を真っ向から否定された挙げ句非難されてきたからつらかった…。
父が変人で自分もそれを受け継いだ感じだからそこそこ変人。学校でも浮いてたし先生にもいびられた。
それをわかった上で母はボロクソ言ってくるから誰にも理解してもらえなくて宇宙人にでもなった気分。
同じ日本語を使ってるはずのに伝わらないってどういうことなんだろう。
ちなみに毒だけどやや理解者だった父は単身赴任でほとんど不在だった…。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 04:39:13.07

>>89
私と同じでサンドバックにされてたんだね。毒親は、自分より下の存在欲するよ。偶然だけど、よく先生にいびられてたわ（笑）学校逃げ出して、よく喫茶店で時間潰してたなあ。
父親の存在の家庭は、母親の関心が全部娘（特に長女）に行くから辛いよね。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 04:42:28.05

父親の存在×
父親不在。

昨日のお昼にグラスワイン飲んで
がっつり昼寝したから
今夜は眠れない（笑）

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 06:04:12.42

>>79
自分も父親に
さもこっちが犯罪者になるみたいな想定をされてた
勝手な決めつけ邪推で
こっちが罪人で法廷に立ってて判決を裁き下す裁判のリハーサル実演までしてた
大人しくて優しい子を怖がるって何だ？
相当やましい事をした自覚があるからか？
子供が悪い生まれながらの犯罪者という方向に持って行きたいんだろうな
そうすれば自分達は悪くなかった事に出来る
目が血走っとる！って言うがこっちには何も攻撃心も無かった
ただ泣き疲れて涙も出ないか目が悪くて常に充血してるだけ
お前らこそ攻撃の実行犯だろうに

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 06:16:42.94

>>90
コンプレックスの強さを子どもにぶつけて紛らわそうとするんだよね。
逃げ出すという判断が出来てたのが羨ましい。私は何も出来なかったな。
今年就活してて内定ラッシュ過ぎた今もまだ決まらなくてやっと気づいたんだけど
今までの人生ずっとその場しのぎで親に文句言われないように逃げてきたから
将来に向けてやりたいこととかないし自分のためにも他人のためにも努力しなかったんだよね。
親には「努力不足だ」と言われるけど自尊心潰されてきた人間に努力なんて無理だと思う。
「お前は恵まれてる」とか言われるけど心が満たされないことほど恵まれないことはないと思う。
しかも恐らくかなり軽度だけど発達障害の気があっていろいろ不得意なことも多くて
生きづらさ倍増という感じで完全に行き詰まってる。正直もう消えたい気分。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 07:02:31.36

>>62
周りの人に満たしてもらうって自分過ぎる
でも子供いるわけじゃないから
周りを振り回しちゃってんのかな

自分も毒か…

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 07:17:18.46

>>94
乳児が母親に満たしてもらうような関係の再現を求めているんだよ
乳児の方から親を満たすことはしなくてよいから楽

乳児(親)・母親(子ども)で、逆転しちゃってるから毒親。満たされない何かを、我が子に満たしてもらおうとして泣きわめく。

これが乳児(夫)・母親(妻)ならマザコンモラハラDV野郎、暴言暴力で支配して妻に満たしてもらおうとする。

乳児(彼女)・母親(彼氏)ならボダ彼女、ﾀﾋぬﾀﾋぬ詐欺で支配して彼氏に満たしてもらおうとする。

まぁ他人や夫婦ならば離婚や交際を断絶することも可能だけど
親が乳児役だった場合は成人するまで逃げられないからここの人達のように人生を苦悩するわけで

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 07:21:00.09

>>80
どういう事をしてくるのか説明して毒親だって事を教えたうえで擁護するんならそいつはキチガイですもんね

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 07:21:50.52

親から子への暴力も、支配してコントロールして満たそうとする欲求の現れなんだよね
その裏にはコンプレックスがあり、普通の大人はそれを自分で克服して幸せになろうとするけど
毒親になるタイプの大人は、弱者(後輩、子ども、部外、従業員)を自分より下のヒエラルキーに据え置いてイジメることで解消しようとする

もちろん根本的な解消にはならないから一生餓鬼のように弱者を求めて満たされない何かを埋めようとする

さっさと離れるが吉

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 07:36:35.32

時々、女性へ加虐嗜好のある男やストーカー男が逮捕されたりするけど
あの裏にはマザコンがあり、女性への恨みがあったりするからね…

マザコンみたいに愛玩子にされてる男は一見幸せそうだけど、実は母親役を息子、乳児役を母親がやってる

外から見れば、母息子で満たし合って相思相愛のように見えるけれども、実際は母親のコントロール下。
自立できないボクチャンとして母親に利用されている怒りや恨みを、他の女性に暴力をふるい満たしてもらおうとする

またはストーキングをして今度は乳児役をやろうとする(ママは全てボクの思い通りになるべきだ！ボクだけを見るべきだ！という甘え)

対等に近い関係、互いに満たし合おうとする関係を築くのは彼らには無理
ここにいる人達はそれをしようと努力しているから苦しいんだと思う
自分もだけど

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 08:13:14.38

>>95
わかりやすいね、、、
医者からも母子関係に問題あったと言われているよ
親には言わないけど

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 08:31:54.87

>>98
昔、火サスでよくあったな

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 10:49:21.55

>>98
思い当たることあるある。
対等に近い関係、互いを満たし合おうとする関係から逃げて、自分を粗末にしか扱わない人間に惹かれたり

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 10:55:17.98

>>80
簡単に家出れば？とか言うしな。親に就活さえも邪魔されたり搾取されてたりする人も居るのに

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 11:15:19.32

医者に入院を勧められたが金もないし親に連絡は取れないと言って連絡を取れない理由も話したが
理解されなかった
最終的に親を忘れて生活保護を受けろだと
忘れられるならとっくに忘れるわ
てか生活保護の申請なんかしたら扶養照会されて俺の居場所バレるだろうが馬鹿か

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 11:19:26.55

>>102
分かる
家出ても追ってきたり、親戚宅に凸られたりで、就職先にも押しかけられないように、派遣を渡り歩いてきた。
周りと人間関係築くの苦手だから、その点はすごくありがたかった。
派遣は定年短いし、販売なんて、若さが無ければなんの価値もなくなるから、この働き方はおススメできないけどね。
毒親、興信所使うから、こうするしかなかったんだ。あの時は本音に。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 11:31:08.48

>>103
自分の毒は、守銭奴だから、扶養照会された途端、全力で縁切られたよ。
長年、しつこく居場所突き止められて、
恐怖で10回以上引っ越ししてきたけど、今は、居場所は多分バレてるけど、追ってこないのは金が惜しいからだと思う。
経済力で支配下に置くタイプの毒では無いことが幸いしたみたい。
今は追われる生活からやっと解放された。後は生活の立て直しと、自分のケアをやっと始めたよ。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 12:36:04.27

>>93
その若さで、それだけ自分を客観視できるのは賢いね。自分は中年になって児相考えとけば良かったと思った。
自分の自己肯定感の低さも、全部現場で強みになるからね。
健康な育ちをした人には分からない、毒に敏感な人も国は取り入れべきだよ。
児相が毎回役に立たないって叩かれるけど、基本、虐待を経験してないから分からないからと、踏み込む権限がないからだと思う。危機意識もった毒親育ちを現場に投入してほしい。

自分も今年中に、発達障害の検査うけるよ。社会にあわせると、毒親育ちは生きづらくなるよね。無理しないでね。
あなたの夢が叶いますように。
寄り添ってくれる人に出会えますように。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 13:04:34.80

>>106
毒親育ちの人に全権を与えるくらいしないと変わらないと思うよ

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 13:20:26.78

>>105
いつもこの手のスレ見て思うんだけど、そんなに金にうるさいなら金だけ持ってるクソジジイと結婚すれば良かったのに

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 13:35:05.89

我が一族は犯罪者の集まりだぜby幸前正美(牡：詐欺師)

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 13:45:02.75

>>107
毒親育ちのボーダー兄嫁に、私さん家は虐待している！と詰め寄られたことがあるから一概には言えないかも

発達障害の我が子は放置して療育せず、本人は精神科に通院して服薬中、奇行や他害がひどい

それでも被虐待児を救わなきゃ！みたいな正義感で生きてて、うちがタゲられて大迷惑だった

まるっきり自分の親を投影して攻撃してきたり(ほらやっぱり！うちの親と同じだ！みたいに)、自己紹介のような罵詈雑言(社交性がない！とか)…
私より年上だけど吹き出しそうになったわ

毒親育ちの人の中には、こじらせた人もいるからね…自分は心理やら保育やらの資格とって働いてたからバランス悪いわけではないと思うけど、端から見たらやっぱり歪んではいると思うし

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 14:37:36.59

>>105
いいなぁ、うちは金はないくせに見栄を張って外面がものすごくいいタイプなんだよ
周りは騙されていっつも俺は悪者だ
俺の場合毒が生きてる限り解毒はできないな

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 16:05:08.27

やっと慣れてきた職場なのに、突然母親が、あんたは洗脳されてる、今すぐ辞めなきゃ職場に乗り込むとか言い出した
確かにちょっとブラックな会社だけど、楽しんでやってたのに
さっき上司に辞めなきゃいけなくなったって伝えたけど、もう私がおかしいのかな？って自分が悪いみたいに考えちゃって辛い

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 16:21:20.62

>>112
親の意向で仕事やめちゃうわけ？
仕事は自分の生活の基盤になるものでしょ
仕事について決めるのは最終的に自分だよ

あなたの母親も毒だけど、あなたも相当おかしいよ
あなたは母親に洗脳されている

**ママスタ民** · 2016/09/22(木) 16:21:34.03

ママスタから来ました^ ^
お腹の子が女の子でガッツポーズ^ ^
やっぱり女児親は勝ち組でぇす^ ^

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 17:12:47.90

>>111
多分、娘を貶めるだけ貶めるたから、満足なんでしょう。それ考えるとため息出る。早く生保抜け出すのが今の目標。
だけど、持病に、発達障害抱えてて、離れていても、体に苦しむ仕掛けされたみたい。でも頑張る！

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 17:15:54.83

>>112
その不安分かる。まだ乗り込まれた訳じゃないでしょ。落ち着いて。
怖いよね。辞めるのはそうなってからでいいじゃない。一旦落ち着こう。
それにしても酷いなあ。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 18:15:02.87

中学の頃、いわゆる腐女子だった
ネットでBL同人見てるのがバレて父親と喧嘩した
そういう年頃になったら多少は大目に見るのが普通じゃないの？女だから駄目なの？って凄く納得いかなかった
今でも「未成年を性的な物から隔離しろ」的な物見ると苛立ちが止まらない

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 18:59:03.76

>>112

まだ口頭で言っただけ？事情を話してみてわかってもらえそうな人が職場にいたらダメもとで相談してみては？
全部話さなくていい、親がここで働くのに反対してて、会社に乗り込んでくると言ってるが私は働きたいって言ってみては？
私がそこの会社にいたら、口先三寸であしらってやりたーい！

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 19:01:48.09

>>117
興味を持つのは仕方ないよね。
そういう年頃だから。
BLの歴史長いよ。
有名どころで
空海
後白河天皇
後鳥羽天皇
足利義満ー世阿弥（能が日本の文化）
織田信長ー森蘭丸
武田信玄
上杉謙信ー直江兼続
伊達政宗
徳川家康ー井伊直政
松尾芭蕉
井原西鶴
西郷隆盛
江戸川乱歩

男どうしで、浮気はしません！みたいな血判状もあるんだって。
因みに豊富秀吉は、家臣にたしなみとしてどうですか？とすすめられて、断固拒否したんだそうだ。
長文失礼しました。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 19:15:27.71

自分は四人きょうだいで、毒親の自覚があるのは私と長姉、一人は現実を受け入れてない、もう一人はどう思ってるのか不明という構成。
長姉は一人目の時は、自分と同じ辛い目に合わせたくないと長子に自分を重ねて頑張ってた。
ところが、年を経るに従って、独善的な自分の価値観を押し付けるとこが母に似てきた。今は連絡を取り合ってない。
かつて私達は同志で、姉はある意味私の母的存在だった。
それでもこんなふうになっちゃうこともある。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 19:44:33.82

>>120
毒にあたった者は絶対に親になってはならない（養子も不可）
これは自分が毒かどうかの自覚を問わない
毒の拡散を防ぐためには何より自分の代で血統を終わらせることが必要だ
寂しい奴は猫でも飼ってろ

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 20:06:27.31

>>121
そう言っているあなたも、人に「毒に育てられた人は親になってはいけない」という
自分の価値観を押し付けて、他人に対して毒になっていることを自覚して下さい。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 20:23:53.16

>>112
上司に先回り！
職場で人間関係や仕事内容に恵まれるかは完全に運要素だから、居心地のいい職場は簡単に離れたらもったいないよ

・「最近、母が精神不安定で、電話や凸が来るかも。すぐに通報してもらって結構です」と伝える
↑実際、営業妨害だから

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 20:29:30.48

>>122
同意
みんなそこで、悩んだり、親を反面教師にして迷いながら子育てしてる。
自己肯定感足りない奴かな？ひとり遊びしといてね。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 20:42:40.87

でもさ、これだけ仲間がいるとさ
お互いの姿を鏡として、

自分だけが毒親育ちじゃないんだなとかさ、親を責めても、よその家の子として、やり直すことなんかできないから、無意味で時間の無駄だなとかさ、

世の中には、親に捨てられて施設で育つ子供もいるのに、いい年してオヤガーオヤガードクオヤガーって言うのは
恥ずかしいことだなとかさ。

少しは建設的な方向に向かいそうなもんだけどね。

10年くらい前にitと呼ばれた子とかいう
アメリカの児童虐待経験者の自伝読んだけど、ああいうレベルでも立派に社会貢献してる人がいるわけだからね。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 20:57:36.82

みんなそこで、悩んだり、親を反面教師にして迷いながら子育てしてる（笑）

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 21:00:13.01

>>126
あら、自己肯定感足りないの図星ですかw

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 21:08:22.22

（失笑）

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 21:11:26.85

>>125

ここで吐き出しながらみんなもがいてるんじゃないの？
人が悲しんだり苦しんでるのを恥ずかしいとか決めつけてかかるのは、まさに毒親的独善に感じてしまうな。

アルコール依存の回復かなんかでは12のステップみたいな概念があったと思う。グリーフケアにだっていくつか段階があったはず。
いくつもの段階をそれぞれのやり方と時間で通り抜けるしかないことだと思う。

あなたは人が亡くなった時、悲しむのは時間の無駄だから建設的に生きようってすぐ言える人なのかもしれない。
私はきっと泣いて悲しんでそれからあきらめて前に進むと思う。
つまりはそういうことだと思うんだけどね。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 21:31:29.86

毒親被害が
まるで軽いみたいになっているのが問題なんだよ
事は本当に深刻だし
それなのに自己責任の甘え怠けとされて終わる
毒親も分かってやっているのか
自分たちが捕まらない様に狡猾にやるし

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 21:39:31.79

>>125
ていうより現在進行形でこっちが大人になっても毒親っぷりを発揮してくるから、建設的も何もそもそも解決してない人が多いんじゃないか？

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 22:05:25.14

精神的虐待で実家から逃げて7年経ったけど今も母親の夢を週一ペースで見て苦しい
母親が出てくると夢の中でも萎縮するし目覚めは最悪
家を出てからの方が精神的に苦しめられてる

年頃の娘を痩せ型なのに家でも外でも豚って呼んだり、気に入らないことがあるとすぐヒステリックに暴れたり
なんでこんな人が子供産んだのって思う
子供育てる覚悟と自信がないなら産むなよ

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 22:36:56.15

>>131
そだねw
自己愛かと思ったけど、
承認欲求モンスターかな？

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 22:42:37.07

>>133
ごめんなさい、内容読み違えたみたい。
取り消します。

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 22:48:51.06

親を心の底から死んでくれって思う
親のせいにするなって言われるけど、そういう奴等には絶対にこの悲しさや虚しさはわからない
前世で悪いことをいっぱいした罰が今なのか
生きててもいいことない

**優しい名無しさん** · 2016/09/22(木) 23:48:46.32

毒親あるあるかもしれないけど
小学生の頃、テストで100点取っても何か賞を取っても褒めてもらえなくて
逆に1問でも間違えたら、めちゃくちゃ怒られてた

そのせいか大人になっても、誰かに褒めて欲しい欲求が強い
普段は普通のふりをしてるけど、夜に突然寂しくなって大泣きしたり

最近そういうことが多くて困ってる
どうやったら埋められるんだろう

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 00:17:32.46

私は逆に成績は中の上なのに「あなたは頭だけは良い」と褒められてきた。つまり性格は悪いってことなんだけど。
でも別に他の兄弟が偏差値45で私だけ偏差値50あるみたいなことで世間的には決して優秀ではないのに
そういう風に言われることで嫌味みたいに感じて卑屈になった。人格は否定されてるわけだし。
結局、あまり熱心に勉強する気にもなれず中途半端な学歴になっちゃった。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 00:40:45.21

進学する時は「お前なんか友達できなくて便所飯だわ！」
就職する時は「お前は職場で虐められるタイプ」
引っ越し先の部屋を整えてたら「どうせお前に客なんか来ないわw」

なんで毒親は自分の子供にこんなひどいことが言えるんだ？

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 00:55:14.74

母親に手伝いを頼まれる時、同時に２つか３つの事を言われると必ず１つは忘れてしまって、その度に「おまえは本当に仕事のできない女だ」って罵られてきたんだけど、これって毒親なのかな。

記憶力が異常に悪いのに、何で子供のうちに病院連れて行ってくれなかったんだって思う。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 01:07:52.73

毒親が死んで介護も葬式もしなかった人っているのかな？

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 01:11:35.53

でも、どこの家庭も多かれ少なかれ親子間の軋轢ってあるけどね。
じぶんちだけが、特別厄介な親子関係だと考えることが問題をややこしくしかねない

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 01:36:19.92

毒親的な考えの説教はもういいよ
他人と比べたって仕方ないでしょ
つらいもんはつらいんだよ
それを甘えとか押さえつけるから世の中歪んでいってる

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 01:37:17.59

毒の家で育つと進学したクラス内でもタゲられやすい性格になる子は多いと思う。そんな居場所がない中で高卒まで居るんだから社会不適合にもなるよな

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 01:43:58.18

上に二人いる兄の偏差値は42あるいはそれ以下で末妹は54

近所の同級生女子らは良くて45の平均は37くらい

54は間違いなく優秀な成績だっただろうｗ

ご近所だけで偏差値を出したらダントツトップの70以上だねｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 01:45:31.79

母親の偏差値は40ないｗ

父親はもう32くらいでしょうｗ

それを考えても偏差値54は孤高の天才レベルｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 01:47:22.57

>>143
それ、自分だわ。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 01:49:53.21

両親と兄二人が偏差値42以下ってドキュソ重石にキツイものがあるのに

末妹の54はマジで天才の質ｗ

似たような境遇の毒ムラも原島も

高校進学さえできなかったね

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:04:55.52

勝手に名前使われて携帯番号まで使われてた
知らない請求が私に来てもうこれ何度目だろう
死にたくなってくる
なんのために生きてるんだろ
なんで人生の邪魔をされなければならないんだろう
誰もわかってくれないし誰にも相談できないしただただひとりで抱え込むしかなくてつらい

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:09:32.93

22歳のころに都内で一人暮らしを始め、23歳になるまでの1年間は
子から実家に連絡を入れなかったし
また実家からも子に連絡を入れなかった

一人暮らしのきっかけとなった税理事務所での仕事は
一人暮らしの開始早々に辞めてしまっていた
何かトラブルがあっての退職というわけではなく
家族経営の零細職場に馴染めそうにないといった
未熟でぼんやりとした理由から
自然と職場から足が遠のいていったようだ
似たような事務職にその後も二つほど就いたが
それもあっという間に辞めてしまっている

23歳のとき、実家を出てからほぼ1年ぶりの
「子の音沙汰」となったのは、夜中に入った一本の電話だった

お宅の娘さんを保護している、との連絡が、東京の警察から実家に入ったのだという

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:14:07.39

ただならぬ興奮状態にあり
映画エクソシストの中の悪魔憑きの少女のように

何かに憑かれたかのように暴言を吐き
大暴れをして手のつけようがなかったのだという

男の警官が10人がかりになって
その手足を押さえつけ
馬乗りになってようやっと抑止したのだという

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:19:11.09

23歳の時。夜中にかかってきた警察からの電話を第一に受けたのは
長兄だったという。

しかし長兄はそれからもう22年以上経過しているつい最近まで

末妹が「そのようなことになっている」ことなど露知らずだったようだ

というか、今でも本当のことなど何も知らないでいるらしい

変な家族

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:26:13.80

浪費、放埓、易怒性、非合法薬物の使用など

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:30:33.72

23歳以降、それ以前にもまして他人との関わりに対する恐れが強くなる

深く落ち込んで日中は自宅から出ないことが基本ではあったが

夜になると多弁、多動、誇大妄想的になり

また部屋の鏡を粉砕の上、美容整形を繰り返した

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:31:19.64

なんだか想像以上に重症だなｗｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:39:30.02

幼児期からおとなしい性質が顕著で、周囲の子どもたちと馴染めず

孤立することが多かった。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:47:52.33

「不在中に誰かが部屋に侵入している」

そのような疑念を募らせては
外出時に誰も居ない自宅の様子を延々ビデオ撮影をするようになる

ある日、同居人が自宅でビデオ鑑賞をしようとしたところ

そこに何本もの無人無音の「自宅内撮影」ビデオが
膨大な数にわたってあることをと発見してしまい

そのビデオの撮影主と思われる同居人女に

「これは何どういうことなの？」と問うたところ

（不在時に誰かが部屋に入ってるから）などと言いだしたことから

急遽五反田にある病院を受診させることとなる

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:52:55.23

同居人男が同伴のもと

五反田にある病院に５軒くらい立て続けにかかったが

どのクリニックも初診日から重症病名をつけていたようである

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:55:02.49

（漫画誌が私の個人情報をほのめかしている）

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:59:15.42

ある日、同居人が自宅でビデオ鑑賞をしようとしたところ

部屋にあるビデオテープの半分以上が
無人無音の「自宅内撮影」ビデオになっていることに気づき

そのビデオの撮影主と思われる同居人女に

「これはいったいどういうことなの？」と問うたところ

（不在時に誰かが部屋に入ってるから）などと言いだしたことから

怖い話だなｗｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 03:02:05.29

早送りをしても早送りをしてもひたすら無人の自宅内

最初にビデオ録画操作をした同居人女が映っており
最後にビデオスイッチを切りに来た同居人女がうつっている

部屋にあるビデオテープの七割がたがそんなビデオに化けてしまっていたｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 03:04:49.18

ラボナが処方されたのは

暗にもうこれはしんだほうがいいのではと思われたからではないかｗ

五反田がラボナを処方してくれていたら

きっと一連のそれも「成功」していたことだろうｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 03:28:36.36

智恵子が部屋に入っている

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 03:29:55.11

誰かがいる

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 03:37:07.35

映ってない？いや居る

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 03:40:26.75

今の部屋はゴキブリどころか夏に蚊さえ出ない部屋だが

同居人が入院していた日には
立て続けにカラー・ビートルの来訪を受けた

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 03:42:27.49

やはり特別募集物件などには入らないほうがいいんだろうｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 03:43:55.77

犬が亡くなる数時間前には
犬の散歩コースだった新宿西口まで連れ出された

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 03:48:17.96

犬はいいね

とても純粋な生物だねｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 03:49:59.79

血統犬は単なる人のプロダクツだねｗとても純粋にｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 03:50:45.96

まあ巨大な野犬に追いかけられたら犬はいいなんて間違っても思えないだろうｗ

盆栽みたいな犬だからいいｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 04:07:40.86

河北というのは普通に98年から工作員だね　ｗ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 04:37:08.61

いろいろ問題行動があったにしても

AVはないわ

おかしいやつは何の傾向も一貫性もなくおかしいから

なんてほうカマの仕業だね

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 04:37:54.90

深刻な視線恐怖の一貫性がある

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 05:55:28.17

ぶっちゃけ
ＨＤＭＩやパソコンやスマホって双方向通信だから
画面の向こうから見られててもおかしくないよ
だから、今さら気にしてもしゃあない
人工衛星から壁を通り抜けて見る事さえ何十年も前から出来るらしいし
アニメみたいな事が実際にとっくに出来てると思う
ステルス戦闘機や無人機ドローンどころじゃない
ＵＦＯももちろんだし透明人間の様に姿を消す科学技術もある
今も反対側から見えないガラスってあるでしょ？
あの原理を突き詰めたら充分姿を消す兵士や機体も出来ると思う

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 07:28:27.23

>>141
こういう毒本人みたいな一般論には
ため息がでる。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 07:36:57.35

>>136、137の両方だったよ

父親は１問でも間違えれば否定するし、100点でもそれが当たり前
母親には成績良くてもあんたは不幸になるとか

承認欲求強いな、、、

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 08:11:36.83

あれは両親ともから「承認」されたことないな

このスレ見ていろいろ思い出したことが多数

感謝

これからは、、精神科医と相談して決めていく

自分は中高年領域だし　底辺のままだろうけど。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 08:19:44.27

河北は、殺し屋だ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 08:21:25.62

>>175
毒親というストレッサーを回避するには、正面から戦って叩き潰すか、同一化(毒の価値観に自分を合わせる)しかない。

愛玩子や毒化された人は、毒親と自分を同一化することで“大したことないんだ”とストレス軽減の防衛機能が働く。
その延長で、戦っている人を一般論で批判して「自分の方が正しい」と確信を得ようとする。

批判すると、簡単に相手より上の立場に立てるからね。つまり、自分の価値観を強固なものにしたくて一般論を武器に足元ガクガク震わせながら書き込んでる哀れな人。

戦うことが、一番結果を得られるのにね。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 08:38:02.11

ここで言う“戦う”ってことは、直接
全面対決するって意味じゃなくて

自分の中にある、毒親に植え付けられた価値観と戦って叩き潰すってことです。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 10:22:23.82

オレは統合失調症なんだけど、これが毒親のせいかはわからないが、精神的に悪影響を及ぼしてるのは確か。

息抜きのために海外旅行しようかと思ったらつぶされた。

江戸時代じゃあるまいし海外旅行行くくらいでなんで文句言われなきゃいけないのか。
今度はバレないように置き手紙して出ていくしかないか。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 10:30:57.92

>>180
その通りだと思う
俺の場合は逃げ続けた結果毒親はどうすることもできなくなったけど

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 10:49:49.56

毒親って、男も大変なんだね。
知らなかった。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 10:52:16.36

>>179
175です。分かりやすい説明ありがとう。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 10:58:55.68

>>140
いるよ。長女だけど、2年前に父親が死んだの知らなかった。
毒母が、殴る蹴るしてた時、1人で逃げｂｽような奴だかｂ轣A何とも思わｂﾈい。

**優しｂ｢名無しさん** · 2016/09/23(金) 10:59:26.95

>>180
ACスレ見てると価値観に抵抗し続けてる人とどっぷり他人の価値観に依存しちゃってる人居るよね
自分は前者だが後者の人の場合は加害者的な面も持ち合わせてるから
スレで被害者として悩んでる書き込み見ると何か違和感あるんだよな
いやまあ嫌なら見なきゃいい話なんだけどね
ちょっと吐き出したくなったゴメン

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 15:15:53.03

そもそも毒親の元に産まれてしまったって事が、
ほんとに運が悪かったんだよね
産まれた時から親の犠牲者。
うちは子供の人格なんて分からないようなクズ二人組で
子供は親のものだから何してもいい、
そんなかんじ。

子供の時からストレスの捌け口にされ
家があってごはんを食べる事すら感謝を要求され
毎日、親の顔色を見て育たざるをえなかった。
本当、奴隷みたいな感じだよ

大人になってからいきなり放り出されても、
普通に生きていくってことが難しい
何事もうまくいかない
普通がわからない

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 15:53:57.78

各々違う家庭で育ったのに、どこの毒もビックリするぐらい共通点があるってことは、ある種の国民病なのかもね。

日本人はもともと和を重んじるというか、武士道なんてものがあったように、自分は後回しで他人や社会に尽くすということが美徳とされてきたわけで。

「お国のため」と滅私奉公して、時には自らの生存欲求すら満たされなかったんだろうけど、昔は身分制度や地域社会が成り立っていたから、やったことはそれなりに社会的に認めて貰えて、頑張った分だけ賞賛されて見返りがあったんだよね。

でも今は地域社会も崩壊して、終身雇用なんて幻で、頑張っても報われない事も多くて…
その報われない欲求を、最も身近な他者である子で手っ取り早く満たそうとする。
俺はスゴい人間なんだと。

昨今、こんなにも毒親が増えたのは社会的原因があるのかもしれない。とふと思った。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 16:39:54.38

>>188
江戸幕府が終わってから200年以上たっても、儒教道徳が、良くも悪くも抜け切れてない。
これはよく思うこと。
親を敬え
目上の者を敬え
君に従え
女は三界に家なし（女性の財産権否定）
これって、為政者が、国を治めやすくするために、幕府が支配する人々に刷り込んだもの。
もうそろそろ、敬えない親もいること、親子間でも、深刻なパワハラ、モラハラ、DVがあることに、皆の意識と法律が完全に追いついていない。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 16:47:32.91

発達障害って昔からこんなにあったの
だろうか？
なんか多すぎる気がするのは気のせい？
言葉ができたからだろうか？
わからない。
はっきりしてるのは、毒親の育て方
これも原因の１つ！！！

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 17:00:15.65

>>187
一度、普通のメンタル経験してみたい。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 17:07:40.65

>>188
あるあるだと思う。
社会のしくみが急激に変わったつけ？

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 18:06:52.87

病院通うようになってから
自分のことが分かるようになってきた気がする
親が、じゃなくて自分が好きなものが分かるってすごく幸せ
でも普通の家庭で育った人にとっては当たり前のことなんだろうと思うと
自分は世の中の普通からどれだけ遅れをとってるんだろうと考えてしまって悲しい

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 18:08:29.62

>>190
昔なら単なる変なヤツで片付けられてたヤツがなんとか障害とかいう病名を与えられた。
よく見たらそういうやつたくさんいるじゃんとかそういうことじゃね？

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 18:12:35.18

毒化した兄達を思うにつけ、昔の人のことわざが中年になって沁み入るようになった。
例えば
・兄弟は他人の始まり
・親しい仲にも礼儀あり
・いつ迄もあると思うな親と金
・牛の小便と親の意見
・親の意見と冷酒は後で効く
・道楽息子に妹の意見

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 18:34:33.67

>>195
両親も毒で兄弟姉妹も毒だと本当に詰むよね。おまけにいじめられ体質なのか職場ですぐにタゲられるし。早く楽になりたいよ

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 19:17:34.43

母親が自殺してすーっとすっきりした。
でも過去の仕打ちが脳内で再生されて、もう死んでる人相手にしても何もない。
苦しくてのたうち回ってもどうにもならない。
謝ってもらうことすらできない。

親父は母親の法事中に子ども二人を置いて金握って書斎に鍵かけて実家に一人で帰った。
親父が帰ってこないってわかった日に弟と食べた冷たいスーパーのお弁当の味は一生忘れない。
復讐してやる。

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 20:32:30.97

ちょっと乗り遅れたけど、テストの点かぁ。
毒母は少しでもテストの点が下がると
「お母さんがこんな点とったら電車にとびこんでるわ！」
と論外扱い、生きていられないくらい恥ずかしいこと扱いだったな。
で、100点とってもニタニタ笑って「よしよし」だけで褒めない。
ホントに電車に飛び込めばよかったのに。

鍵盤以外の（ピアノ教室に無理やり通わされて鍵盤触りたく
なくなったわ…）楽器が好きで吹奏楽部で適当に耳コピで
何かの曲を吹くことが何度かあったんだけど、
先輩や同級生に「すごいやん」と褒められてもどう反応したら
いいかわからなかったわ…今考えると毒母のせいで失礼なことした。
（今考えると耳コピ技術を応用して採譜の勉強すりゃたくさんの人の
役に立てたんだろうけど、毒母の価値観じゃいずれにせよ無理か…）

まあ今は手芸の作品の写真をSNSにうｐったりしていて
立派な承認欲求に飢えている小市民だけど、
それでも毒母の承認欲求モンスターぶりに比べたらマシだと思う。多分。
（だって「いただきます、は農業従事者じゃなくご飯を作った
お母さんに感謝する言葉だ！」とほとんどウソを教えたやつだよ？）

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 20:59:14.07

散々子供の可能性を潰してきたくせに将来どうするんだとかふざけんなよ死ね

**優しい名無しさん** · 2016/09/23(金) 21:18:56.72

>>190

昔は少々メンタルに問題がある人はあまり人と接しないような職種があったんだと思う。(イメージ職人さん。ついでに仕事は目で盗め)
今、普通の会社でやってくには普通以上のコミュ力が必要。高位資格のコミュ障と中卒のリア充(＝コミュ力高い)なら後者の方が生き残る。
そんなイメージ。