トップページ⇒unix
1002コメント286KB

FreeBSDを語れ Part43 [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/24(水) 21:35:32.07
The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part42
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1471914327/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その121
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/unix/1437276192/
0337名無しさん＠お腹いっぱい。2017/01/31(火) 15:14:36.29
ちょっと考えて「んな難しいもんじゃねえだろ」って思ったけど
常に縦横箱のどれかから１つだけ数字が確実に導けるレベル 〜
ギリギリ解が１つでありながら最も初期の数字の数が少ないレベル
とか問題出す方がくっそめんどくさいんだな

あとCUIに落とし込むならエスケープシーケンスと操作受け付けの仕様か
0338名無しさん＠お腹いっぱい。2017/01/31(火) 16:47:55.89
sudoku githubにあった
https://github.com/cinemast/sudoku
0339名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/03(金) 20:36:47.58
>>329>>320
こういうのって議論とかはまったくないんだな
いちいち議論してたら時間かかるもんな
>>337
流石にアルゴリズムの実装に問題があるわけじゃないだろ
0340名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/03(金) 20:50:40.21
brokenか何かのステータスがついて一定期間後に削除のはず
0341名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/03(金) 20:56:50.98
http://www.freshports.org/ports-broken.php

結構あるね
今のうちに救出しなされ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/04(土) 05:51:54.94
議論というかメンテする人がいるかいないかぐらいの感じ。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/04(土) 12:03:10.80
BSD系の中では一番メジャーでユーザーも多いのがFreeBSDと思うのだけど、それでも人は足りないのな。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/05(日) 09:55:33.54
オープンソースに貢献したくないという理由でLinuxからFreeBSDに切り替えるパナソニックのような反社会企業とか
盆暗騙し用カモフラージュまで公開してGPL違反を継続するソニーみたいな悪質企業が蠢いているからな
１億円以上の企業に法人税とは別に毎年資本の1%を外形標準課税して、
ベーシックインカムを導入しないとウインなにがしみたいなバグバグ脆弱性だらけのOSもどきのウンコPCがなくならんわ
PC教えてとかよく言われるがまずはそのウンコOSもどきやめてくんね？っていつも思うわけで
0345名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/05(日) 13:56:35.78
パナは貢献云々っつーか、GPLだとやりにくい部分があるだろ
FreeBSDの方が向いてるって判断するのも人、企業それぞれだし
0346名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/05(日) 14:11:04.75
>>344
昨日届いたPanasonicの4K液晶テレビの起動画面はfirefoxOSだったけどね。
もう完成していたのか。と。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/05(日) 14:19:59.38
FfOSって開発停止したんじゃなかったか？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/05(日) 14:22:52.93
最大の成功は、パナソニックの4Kテレビに搭載されたことだが、
Jaaksi氏は2016年9月、Mozillaが「『Firefox OS』搭載テレビはわれわれの商業パートナーによって運営されるべきプロジェクトであり、Mozillaが主導すべきプロジェクトではない」と結論づけたことをメーリングリストで明かしている。

https://m.japan.cnet.com/story/35096021/
モジラ、IoT向け「Firefox OS」担当チームを解散
2017/02/03 11:25
モジラは米国時間2月2日、「Firefox OS」のコネクテッドデバイスへの搭載を担当するチームの解散を従業員に伝えたという。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/05(日) 15:40:28.51
>>344
> オープンソースに貢献したくないという理由でLinuxからFreeBSDに切り替える

はぁ？
お前、FreeBSDの事知らないならこんなスレ来るなよ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/05(日) 16:51:21.01
メンテとか開発の人が不足しているのは、BSD系 も Linux系 も同じだろう。
オープンソースはどこも大変だと思う。
なので、インストール用のDVDはなるべく買うようにしている。（小さな支援）
0351名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/06(月) 00:43:35.20
>>344
×　オープンソースに貢献したくない
○　Linuxに関わりたくない
0352名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/06(月) 01:20:15.69
>>351
△　Linuxに関わりたくない
○　GNUに関わりたくない
0353名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/06(月) 15:20:24.46
そういえばGNU関係パージしつつあるけど後何が残ってるんだろ
0354名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/06(月) 15:48:30.65
>>353
ここら辺見れば良いかと
https://wiki.freebsd.org/GPLinBase
0355名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/06(月) 20:09:00.47
まだ色々あるね(´・ω・｀)
0356名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/07(火) 03:59:41.16
それが無いと利用価値が無いってものが軒並みGNU系
0357名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/07(火) 12:14:47.29
>>354
サンクス。
正規表現ライブラリはやはり換えがないようですね。


ところでrcloneでB2にバックアップをやろうとしたらどうしても暗号化バックアップが失敗する。
これ調べたらrclone-1.33のバグだった。1.34をビルドして試したら出来た。1.35は自分じゃどうやってもbuild通らなかった。
Amazon S3とかGlacierを使ってみたかったけど変なことしたら料金怖い。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/07(火) 12:56:18.18
最近のFreeBSDが地に墜ちてるのはpkgのせいだけでなくGNU離れが原因だからな
無様にパナソニックあたりに食い物にされるだけなんだからGPL化しろよ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/07(火) 15:49:50.93
よーし、ふりぃびぃえすでぃでひみつのぷろぐらむをつくっちゃうぞぅ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/07(火) 17:09:05.65
Linuxに比べて劣っていたのは
バイナリーのインストールと
デスクトップパッケージと
各種デバイスの対応で

バイナリーはpkgが整備され
デスクトップはGhostBSD11ぐらいになればましになるだろう
デバイス対応が問題だな
前にも出ていたGPUの対応
最低限でもSkylakeに対応して欲しいが、今のところ第4世代Core内蔵GPUまで
0361名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/07(火) 20:56:57.11
バイナリでのインストールって、
一番最初だけだろ。

portsさえ立ち上がってしまえば、もう使わない。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/07(火) 21:01:52.88
インスコしたらすぐに svnlite で ports tree を co だね
0363名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/07(火) 21:05:41.10
>>362
portsnap
03643622017/02/07(火) 21:30:41.11
>>363
それって ports_current.tar.gz を取ってくるの？
うちは自前で base doc ports の svn server 走らせてるから portsnap は使わないかな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/08(水) 07:39:09.78
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているＰＣの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています
0366.2017/02/08(水) 09:40:06.48
今はportsすら使わないでpkgのみ。
ports使う時は依存デフォルトバージョン変えるときか、どうしてもmake config変えたいシステムだけだな。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/08(水) 13:26:28.86
>>360
普及には必要かもしれないけど、Xは使わん人もいるんじゃないかと
LinuxディストリのDebianとかでもX入れない人も居るしなあ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 10:25:17.69
そういえばしばらく見ないうちにXの開発グダグダになってたのな。
代用品が採用されるくらい開発が進んでるってのはよほどのことか…
0369名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 11:42:31.59
>>368
Xorgがあまりに古いので
Waylandを立ち上げたらUbuntuの会社がMirをフォークして
UbuntuはMirでいくよ！と言ったくせに16.10はWayland載せてきた
0370名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 12:01:44.77
Waylandもコールバックにインスタンスのメソッド呼び出せますよーってしただけで
構造以外は目新しいとこないように見えてしょうがない
（ネットワーク透過取っ払ったりして軽くなって単純になってトラブル減るのはわかるが）
いちおーウィンドウのインスタンスで複数の部品のイベント処理一括とか考えてるっぽいけど
ウィンドウメッセージでのイベント処理も一長一短とはいえ、
インターフェース見てるとまだXorgを引きずってる感がひしひしと
0371名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 14:48:46.59
Ubuntu自体以外、Canonical主導のプロダクトに当たりなし
0372名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 14:51:37.00
X.orgでもWaylandでもいいけど、インストール時にどちらか入れる選択を追加してほしい。
いちいち手動で入れるの面倒。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 17:33:49.81
Ubuntu自体もDebianの丸パクリイメージが今でも強い
0374名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 18:23:38.87
Cannonicalはモノがアレなのに加えて、
片っ端からGPL汚染を広めようとしてる感が見え透いてて好きになれん
0375名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 18:25:41.01
丸パクリってかLMDEみたいにノピックスやUbuntuもDebian派生だろ
Ubuntuという起爆剤のおかげでリリースも活発になったし、CanonicalのUbuntu支援おかげでDebianのバグ潰しが楽になったのも事実だからそんな悪いことじゃないと思うがな
0376名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 18:31:31.01
>>374
GPL自体も結構曖昧に定義してるからなんだかなぁと思うわ
GPLv3でだいぶまともになったけどそれでも穴は多いし
もっと厳格にしないと
Canonicalみたいな有能なやつと烏合の衆がグチャグチャに混ざったようなところに汚されるんだから
0377名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 20:45:57.55
GUIなんてmacOSかWindowsでしか使わないと思ってたわ。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 21:22:15.04
>>377
コンソールの行が大きく使えたり、複数のコンソールを開いて同時に見られるだけでも便利。80x25だと不便でしょうがない。
だから軽いXがあると便利。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 21:36:34.10
vt + tmuxで画面分割して複数コンソールとかも便利ですよ
まぁ、基本はXですけどね
0380名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 21:48:47.90
それかWin機からPuTTY
0381名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 22:05:19.86
>>377
なにその劣化一直線の糞GUI
Linuxに完全に抜かれとるやん
0382名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/09(木) 23:19:28.51
>>377
この時代にWebも見ないつもりか・・・？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:04:31.92
いやその前にメールどうすんだろ・・・昔のBBSよろしくCUIで１件づつ表示やら
範囲削除は表示順変えられないのに番号２つだけで指定みたいなことすんのか・・・？
0384名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:10:29.26
Mewの使い勝手も知らんとは
0385名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:12:38.16
でもテキストファイルじゃない限り
CUIじゃ添付ファイル表示できないしね
0386名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:23:42.03
wvとか?
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:24:41.39
VNC使うという方法もあるけどね
0388名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:30:33.13
webはlynx
0389.2017/02/10(金) 00:49:06.77
FreeBSDで4Kモニターのデスクトップ環境の自分は異端。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 00:52:47.48
>>381
Linuxって限定する意味がちょっと理解出来ないが
0391名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 08:26:07.73
理解出来ない意味がちょっと理解出来ないが
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 08:48:11.74
Linux も FreeBSD も GUI は一つじゃないからね
381 は自分が使っている Linux distribution が標準採用している GUI しか知らないんだろうね
0393名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 09:15:17.21
FreeBSDのは「あるだけ」だけど、
Linuxはディトリによっては洗練されてるって話じゃないの？
03943922017/02/10(金) 09:18:04.13
では 381 の登場を待つとしましょう
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 11:30:23.38
今でもWindowMakerで良いわって思う
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 11:53:44.63
つか、GUI欲しい用途には素直にMac使うわ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 12:14:19.69
xfce4が軽くて非力なpcでも普通に動いてくれて助かる。
ubuntuのunityは重かった。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 14:00:43.15
最近はXfce4も結構重い（C7並感
IMやキーマップを管理してくれて、軽いWMorDEってのは切実な問題
LXDEは軽いけどFreeBSDのはIMの設定が反映されないし
GNOMEKDEmateの辺りは論外、何かいいWMないかな
0399名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 14:03:24.89
IM関係とかキーマップとか心底疲れたんでGUIなアプリとかはよほど理由がないとMacやWindowsで済ませるようになった。
実際のところFreeBSDだけで全部済ませるのきついし、むしろそこまでして単一環境に絞る必要もないよね。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 14:22:22.96
.Xsessionだったりstartwm.shだったり~/.vnc/の下だったりとかなぁ
LANGやIMの環境変数やIMデーモンの起動をスクリプトの途中に忍ばせても
２回目以降はIMが機能しなくなったり、リモートからは上手く使えるようになっても
今度はローカルのディスプレイ：０でcore吐かれたりとかな

その辺の事情で最近はDMがIMの管理してるんだろうけど
portsにポーティングされてるLXDEのIM設定反映はよ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 14:32:04.74
最近のdmって/usr/local/share/xsessions以下のdesktop file見て、
叩くコマンド変えるの迷惑だよね
~/.xsession 叩いてくれれば中に"start何とか"書くだけなのに
0402名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 14:49:44.28
そういうとこは逆にDMの挙動は迷惑かもなぁ
俺の用途だと環境変数とIM起動しないから別に困らんのだけんども

Linuxの特定の酉の起動シーケンス意識してんのかも知れんが、
その辺の標準みたいなの規定して統一してくれんもんかのぉ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 15:02:07.55
>>392
FreeBSDの最強GUIがウインなにがしやmacなにがしに勝ってるってか？w
GUIというからには、インスコしやすさや日本語対応も含まれるわけだが、
まずはpkgのウンコっぷりをなんとかしてから出直してこい

Linuxで全部済ませるのはきつくないな
VMという逃げも可能だし
CUIはFreeBSDのほうが勝ってるから俺の場合は全部済ませるわけにはゆかないけど
つかFreeBSDはVM稼働だけど
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 15:17:20.55
やっぱりいつものキチガイ昆布だったか(笑い)
0405名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 15:53:47.47
知障のお前が人様をキチガイ呼ばわりクソワロタ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 15:57:28.34
>>392
GhostBSDってのがあるので使ってみてくださいよ
GhostBSD11がプレテストに入ってます
https://www.youtube.com/watch?v=0DGQAklxfZQ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 15:58:38.89
>>397
Unityはドックを縦置きにしているだけで
MacOSXのコピーのつもりなんです
MateとかのWindows系ではなく
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 16:22:58.09
>>405
｢ひとさま｣と読んでもらいたいなら｢他人様｣と書きましょうね(笑い)
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 16:44:40.04
どっかで見たような装飾過多のやたらリソースを喰う重いGUI環境をよく出来ていると称するのまだ終わってないのか…
0410名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 17:49:35.33
>>408
涙拭けよ知障ｗ
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 18:15:40.42
>>398
そうだったのか。自分は非力なpcのvmなのにそれなりに動いてくれてるxfce4とslimで満足してたわ。
まあ結局はxterm起動してコンパイル流すくらいのことしかデスクトップでもしないんだけど。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 18:50:08.64
ぼくはfluxbox使ってます
0413名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 18:58:20.03
キーマップ云々ていうのは、; とか | あたりの事なんですかね？
自分は xorg-server は devd じゃなくて hal なんですけど
/usr/local/share/hal/fdi/policy/10osvendor/10-x11-input.fdi にパッチあてて
jp106 なキーボード使ってます。
確か最近も日本語マニュアルの人が users-jp で言ってた気がします。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 18:59:22.44
流れ無視するが、tcpdumpの脆弱性一気に出してきたなぁ
baseのは相当古いけどSA来るのか？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 19:19:43.84
>>414
4.9.0 になっているのはまだ head/ と stable/11/ だけですね
0416名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 19:21:39.55
>>413
1.14からdevdじゃなかったっけ
その辺り関係なく、LANG辺りをjp106にしないと英字配列になると思うけど
04174132017/02/10(金) 19:31:38.76
>>416
~/.cshrc の locale 関係は
setenv LC_CTYPE ja_JP.UTF-8
setenv LANG ja_JP.UTF-8
です。
hal から devd に変わった時に devd じゃうまくいかなかったんですよね、VM 上ですが。
で、今も hal のままです。
この書き込みは、Virtual ではなく Real な firefox からです。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 19:48:23.87
setxkbmap -layout jp
じゃダメですか?
おまけ: capslockをctrlに
setxkbmap -option ctrl:nocaps
0419名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 20:10:19.00
>>417
xorg-serverのバージョンによっても違ってくるかも知れないのね
めんどくせえええ

>>418
ローカルだとうまくいくけど、セッションマネージャの類が
xvfbとかで生成したと思しきディスプレイだと効かないっぽいね

コマンドラインからも実行して確認、rootでも変わらず
> setxkbmap -layout jp
Couldn't interpret _XKB_RULES_NAMES property
Use defaults: rules - 'base' model - 'pc105' layout - 'us'
Error loading new keyboard description

> setxkbmap -option ctrl'nocaps
' が対応しません.

リモートからのも混じってくると .xinitrc じゃなくなったりとかややこしいんだよね
04204132017/02/10(金) 20:23:13.33
>>419
ports は head を追いつづけているので現在は
xorg-server-1.17.4,1
hal-0.5.14_31 です。
ずっと hal を使っていて日本語キーボード関係でおかしくなった事ないですよ。
| が入力できなくてあれっと思った時は hal のバージョンが上がってパッチ当て忘れた時です :-)
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/10(金) 20:30:54.78
ぼけてた、レイアウトは /etc/X11/xorg.conf.d/input.conf だった
ローカルのXはstartxでLXDEの日本語環境が立ち上がるんだから、
ローカルはsetxkbmapとかで強引に設定しにいかなくても反映されてる

VNC一時的に削除してxrdp+x11rdpに絞ってみた
rc.confでxrdp_enableとxrdp_sesman_enableをYESにしてる環境
で、電源入れて常時 login: のプロンプトのまま放置
これでstartwm.shに強引に設定させたりしてリモートデスクトップ接続してもダメだなぁ

startxとかディスプレイマネージャが生成したディスプレイ０とかは問題ないんだ
問題があってもセッション１つならそこそこ強引にでも解決できる自信はあるんだ
リモートからが問題・・・
04224192017/02/10(金) 20:44:12.87
あ、ごめんVNCの話なら解りません
Xmingとか使うしなぁ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 05:03:23.55
101なHHK最強
0424名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 09:23:15.54
俺もunix機のコンソールはascii配列のhhk
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 11:54:27.15
ディスクの足りなくなったWindows10にiSCSIで500GB提供したらフォーマットでBitLockerが作動してどうやってもフォーマットが終わらん。

原因はzvolでブロックサイズ16kにしたからとctl.confでブロックサイズを4096より大きくしたからだった。
そらそうだよな。ディスクのセクタサイズに相当するんだからそんなの誤作動する。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/13(月) 10:36:54.12
syncthingを0.14.23にするとsyncthing-inotify0.84でTLSの警告が出まくるので
0.85をビルドして起動時オプションにsyncthingのデータフォルダにあるcertファイルを指定しておけば警告は出なくなった。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/19(日) 19:20:23.78
先月終わりのOpenSSLのアレを受けたSA、まだ出ないのか…
0428名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/23(木) 09:42:12.16
スレ生きてるの
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/24(金) 05:52:26.88
SA-17:02.openssl
0430名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/24(金) 05:57:10.90
EN-17:01.pcie
EN-17:02.yp
EN-17:03.hyperv
EN-17:04.mandoc
0431名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/24(金) 06:11:12.00
3行に収まらなかったか
0432名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 13:33:57.52
thunderbirdすらまともにメンテされないOSって・・・
0433名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 13:59:58.45
>>432
あんたがやってくれりゃいいのに
0434名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 14:38:45.32
開き直って利用者に押し付けるOSって・・・
0435名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 14:50:22.18
>>434
利用者？OSSだからね。ユーザーもなんらかコントリビューションはできる。
○○ですらメンテされてないOSなんてとかこきおろすくらいの大口叩けるならメンテナーになればいい。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 15:00:32.56
メンテナーかっこいい
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/25(土) 16:06:04.75
>>435
こんなやつが使ってるOSって・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています