【クオリア】戸塚たくす96【脳の電子化】 [転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 21:23:05.84ネームそっちのけで奔走した戸塚たくす先生について語り合うスレッドです
当時の裏サンデーへのアクセスは月間1200万PVを超えて増加し続けており
裏サンデー創設メンバーである戸塚先生は
編集部、制作会社、デジタル局の会議に出席して
問題の解決にあたられました
前スレ
【狂言師】戸塚たくす95【笑いの芸術】 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1430974774/
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 20:47:51.41もしくは僕が昇天するか。
天界を挟んでおこなわれる熱く神々しい綱引きから目が離せない！！！
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0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 20:49:05.05ルサンチマンをリアルに表現できない
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 20:49:35.30まぁバトルものならどの作品にも当てはまるっちゃ当てはまるんだけどな
最近のヒット作だとグールとか進撃とかテラフォとかな
でもそれが面白さの根拠になってるのは進撃くらいなもんでって話だ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 20:50:05.46自由にコメントできる無料記事は2015年1月11日に投稿された「エネルギーと情報の面で（ry」以来だ
もしもタクオリアーではない純粋なファンがいたとして
たくすに自分の思いを伝えれるこの5ヶ月ぶりの好機を逃さない筈が無い
「新作楽しみにしています！」とかコメントしたりね
ところがタクオリアーのコメントどころかそういう純粋なファンのコメントさえ無い
1万文字近い力作記事にも関わらず、だ。これが意味するものは一つ・・・
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 20:50:44.410634名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 20:52:29.730635名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 20:52:47.37,§
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ξ//二§_ 神アイデアが降臨するか、
／ヽ ヽ ヽ
|:: |::.. | | もしくは僕が昇天するか。
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〈:: 〉:: | / | 天界を挟んでおこなわれる
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0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 20:53:16.32たくすさんは設定を主役にしてキャラはそれを生かすための舞台装置にしたいんだよね？
デスノはそういう系だと思うし、まなぶもそっち系だと思う
なのに、キャラを立てるためにはこういう能力がとかそういうこと考えてちゃダメだよ
どっちかにしなさい
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 20:59:42.67笑ったあと、悲しい気分になったからやめて
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:00:56.47| | |l|l| ﾎ ﾟ .| ||'ー┘||
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0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:03:00.59あの設定がキャラやストーリーを生かすのに秀でてるとは思うけど
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:03:50.660641名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:08:07.65そもそもニコニコのたくすのファンとたくスレ民ってそんな一致してないしな
前回の科学とエネルギーの記事も、こちらに翻訳されるまで、まともにどっかいす用とする奴スレにいなかった
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:08:33.18世界設定を作りこむことが面白さにつながるか否かというのは似ているようで全然別の話ではある。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:08:40.10あれは毎回道具のお披露目だからアイディアが主役の漫画と言えそう
初回しか読んでないけどねじの人々とかもそれ系か？
毎回哲学ネタ１つをいじくりまわすストーリー展開？
そういう、毎回テーマ決めてキャラがこねくりまわす系の方がいいと思う
※たくすに毎回のテーマを出せるかは別
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:11:39.50ギャグマンガ家ほど、作家寿命低いっていうしな
久米田路線で、時事問題を切りながらやるならワンチャンあるけど
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:12:26.18たくすさんは前者が出来ないことが問題なのに
後者が「面白さにつながる」ということをなんとか証明しようと言語化している
そんなの証明しなくたって分かりきってることなのにね
「最高級の食材を使って料理することは、美味しさにつながる！」＝当たり前
でも最高級の食材を料理オンチが料理するよりスーパーの食材をシェフが料理したほうが美味しいと思いませんか？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:12:42.88毎日少しずつ突っ込むべき。お言葉消費節約
しかし相変わらず用語がふわっふわしてるよね
「ミクロ視点とマクロ視点」
言いたかっただけだよね？
被支配者視点と支配者視点ってだけの違いであって
とくにミクロではなくマクロでもない
下位概念と上位概念って意味じゃないからな？
スレでのテラフォを使った例はミクロマクロだけどたくすさん読んでないだろうしなあ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:14:41.160648名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:18:11.96戸塚さんは栄養価にも拘りたいから例が雑だわ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:20:52.93脱衣口論はマジで正しい方法だったと思う。あれは編集からの提案の一つだったんだろうけど
作画省と噛み合えば案外化けたかもしれない。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:21:11.76たとえば上で設定を見せる漫画として挙げられたデスノだけど、あれだって月とLという魅力的な主要人物はいるし、物語もサスペンスフルで面白いわけで
まなぶだって、そうだったろ？
魅力的とはいわんがある程度のキャラ立ちした登場人物はいるし、中期くらいは物語もそれなりだった。
基本的に創作っていうのはそういうものなのに、ここ数年のたくすは何を勘違いしたのか、それらはそれぞれ別物で、
まなぶが評価されたのは設定の面白さ故だとかわけのわからないことを言うようになってる。
これじゃダメだよ。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:25:31.20ただそれを探る過程をさも考えありげに垂れ流されても戸惑うばかり
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:33:01.720653名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:42:16.84魔法などの非科学的な存在を何とかして地球の科学で裏付ける気だろ？
やはりか！ 面白いチャレンジだ！
「不思議な力」や「奇跡」は何でも有り過ぎて白ける。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:43:16.72あってもそれはとても使えたものでは無い
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:45:28.390656名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:46:20.900657名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:48:02.100658名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:48:04.50既存のものにちょいとオリジナルなエッセンスを加えれば良いんだよ
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:51:49.390660名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:53:57.890661名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:54:33.34もう前途ある新人って歳でもないが
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:55:54.79.／´ ｀ヽ
," ｀､
/ ─:::::::─ i
,' = ::: = i
i ,ﾉ l
| ヽ i 前途ある若手が漫画理論沼にはまって淘汰されるなら
! ´ー ; 願ったり叶ったりですね
丶 /
ヽ ノ
｀;.ﾞ'i'ｰ-‐''i"´
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／ ｀ﾞー-‐´ ＼
――ONEが一瞬リツイートしすぐ消したツイート
https://twitter.com/doom_k/status/443672258771296256
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 21:59:18.12第6-3話4P目のスシのセリフだな
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 22:07:33.180665名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 22:10:03.960666名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 22:30:55.580667名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 22:31:38.57商業連載目指して死ぬ気でやってるならこうなっても誰も攻めないし
（世の中にそんな漫画家は腐るほどいる）
でもたくすはネット騒然の神復帰のつもりで描いたまなぶの閲覧が少なかったから
自分のプライドと精神的な最後の砦を守るために商業志望を理由にして逃げただけ
今はその許された気になれるぬるま湯から抜け出せないだけ
結果として連載が決まったとしてもここを治さないことには
また同じことの繰り返しになる
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 22:42:55.52次回神回って言って更新しないっていう未完成の完成だから
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 22:47:29.490670名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 23:01:06.650671名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 23:06:56.410672名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 23:10:10.340673名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 23:29:31.37漫画をロクに読まないたくすさんが漫画論をドヤ顔で語ったっていいんですよ
何も悪くないアマなら、そうだよ今はプロじゃないんだから何も悪くない
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 23:43:03.850675名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 23:47:40.160676名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 23:49:10.000677名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 23:49:39.640678名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/30(土) 23:50:59.640679名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 00:08:09.19増やすと言ったが増やさない
これも出し抜いたことになるのかな
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 00:12:23.350681名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 00:27:00.62努力はコスパが悪い
合コンやったり作画省にセクハラしつつミリオン作家になるのが理想
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 00:29:38.69まあ更新ゼロよりマシだし無料なのはタクオリアーにとってはありがたいからあまり責めないけど
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:13:03.88たくすにとっては同じ１回かもしれないけど金払ってる方にしちゃ金払った対価がゼロなんだぜ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:14:40.560685名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:14:42.090686名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:16:11.90だよな！たくす先生のことだ、更新増やすと言ったんだから２記事更新するおつもりなのだろう
そしてその内１つは無料で公開してやろうというこの懐の深さ！
あ〜23時間以内にもう１つ記事が公開されるのか〜楽しみだな〜
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:16:54.160688名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:17:11.160689名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:17:53.790690名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:26:06.70,§
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ξ//二§_ 神アイデアが降臨するか、
／ヽ ヽ ヽ
|:: |::.. | | もしくは僕が昇天するか。
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〈:: 〉:: | / | 天界を挟んでおこなわれる
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0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:28:38.560692名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:33:03.24連載決まって一話リメイクしてる設定どこいったの？
神アイデアの降臨を待つって何もしてないってことじゃん
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:33:38.96たくすの言う面白い漫画ってゼクレやまなぶ以上の神アイデアが降臨することで出来上がる物なのか？
10年以上降臨しなかった神アイデアが今更降臨するのか？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:35:49.07うーん 今日はごはんなにかなあ
ってことだよつまり
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:36:35.300696名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:40:58.690697名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:50:53.180698名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:54:36.500699名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 01:57:36.920700名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 02:07:59.17こんな力作の考察をたった17人の有料会員だけに読ませるなんてコスパ悪いクス！
あまりに深い内容に感激した大手出版社編集がコンタクトしてくる可能性も十分ずや！
公開するなりネットが騒然となって話題に火が付きマスコミの取材が押し寄せるってことも……
⌒丶、＿ノ⌒丶、＿ノ⌒丶、＿ノ⌒丶、＿ノ⌒丶、＿ノ⌒丶、＿ノ
○
о
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ξξξ
ξξ ξξ 「鼻毛を切って下着は新しいのに変えとこーっと」
ξ ＾し＾ ξ
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／ Ｕ ＼
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 02:09:39.94ワカメヘアーってあれは天パなんだっけか
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 02:13:19.630703名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 02:30:06.930704名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 06:26:57.28最初は陰視点で上位存在にも認められる万能主人公の最強物語と思わせといて
ある日、上位存在にやっぱちげーわされてその上位存在が選んだ陽の主人公をどう倒すかというストーリー
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 07:01:09.62やっぱちげーわの展開がやっぱちげーわ
最初っからかんた一人のために全部仕込んだ方がよい
まあ主人公と思わせて突き落とし、最後に陽の云々でぱあああさせるための演技かもしれんが演技要らんのではないか
かんたに対しては理解不能なかわいいマスコットキャラだが、
かんた以外には理解不能な悪魔的存在って落差があった方が
かんたとふーまのゼクレ談義に齟齬がでて一ネタ増える
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 07:05:27.65先月は更新すらしないまま5月になったんだから成長したな＾＾といえるんだよなあ
(*^_^*)ﾆｺﾆｺ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 10:42:47.12その前に塩加減を覚えろっつー話だよな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 10:55:52.790709名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 11:02:18.210710名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 11:26:44.060711名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 11:28:31.560712名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 12:22:35.120713名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 12:23:37.320714名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 12:26:02.190715名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 12:34:51.710716名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 12:36:39.630717名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 12:37:33.80. ／ (((ﾟしﾟ=ﾟＪﾟ ))) ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
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(（Ξ´ 旦 ‘ミ）)
. |･ω･ ） ……
. と ノ
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. ／ しﾟ )彡 ！？
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／ （ ） タプクロオオオン！！！！！
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0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 13:34:42.68理論ばっか覚えてもおいしい物作れるようにはならないし
奇抜なアイデアでおいしくなったりもしない
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 14:13:45.090720名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 14:34:12.210721名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 14:36:28.69七輪はどこのがいいんだろう…炭は備長炭だな…ブツブツ…
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 14:37:10.470723名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 14:48:16.410724名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 14:59:09.130725名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 15:43:38.140726名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 15:46:56.39催行人数を満たしていないからしょうがないクスね
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 15:47:06.61たくす「今回の皿は実は前菜だったクス！！次週こそがメインディッシュクス！今までのは全て奇抜なメインディッシュを引き立てるための下準備だったくす！」
あほ「こ…これが前菜！？なるほど・・・だから少しおかしな味だったのか・・・一体どんなメインディッシュが待ち望んでいるんや・・・ゴクリ」
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 15:53:19.48「強者風ふしだいまおうエゼルソースかけもう陰添え」
になります
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 16:06:07.93＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
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