FreeBSDを語れ Part40 [転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/19(火) 11:07:17.04http://www.freebsd.org/ja/
前スレ
FreeBSDを語れ Part39
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1406541084/
関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その120
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1420507535/
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 07:39:05.170870名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 08:25:47.14それは単に歴史が長いから移植性を保つノウハウが貯まっているだけかと。
そのメリットを享受するにはそれなりの手続きは必要。
でも、CもRubyも同じくらい使っている身としては、でかいコードを書くとどちらも簡単に破綻するのでどっちでも良い。
作り捨てるなら圧倒的にRubyだけどね。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 08:45:56.66なんだかんだ言っても IDE のできが違いすぎる
Visual Studio for FreeBSD が 10万であったら買ってもいい
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 08:54:45.830873名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 09:06:26.99機能であれノウハウであれ結果的に品質を維持できるのであれば言語の利点だと認めてもよいのではないか
すくなくとも知識でありライブラリのような実装に依存しているものではない
Cは細かいところでおかしなところがあっても基本的にはうまく抽象化されいて長期の保守にも耐えられる力がある
だからこれまで完全な代替言語な現れていないんだ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 09:08:02.43おっと
×代替言語な
○代替言語は
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 09:26:26.39C++とJava比べれば？
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 09:32:01.86からの流れでなんで>>875になるのかわからない
理由を１０行ぐらいで発表してくれ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 09:36:16.000878名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 10:49:56.51移植性が悪いからCを使うと？ そういう話は今まで一度も出なかったんだが。
今までは効率良く速く動くからCを使うことに固執してたんじゃなかったっけ？ RubyはCより遅いから嫌いなんだろ。
移植性とか言い出すんなら開発効率の話も持ち出さないとね。それぞれの利点と欠点を言い合ってみる？
収集がつかなくなると思うけど。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 10:52:11.15最初に文句言ってきた人にその理由を答えてもらうといいと思う。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 10:54:14.70ん？>>867 ではＣ言語は移植性が良好だといってないか？
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 10:56:35.80RubyとCを比較するコンテキストでCの移植性と言うメリットを享受するには手続きが必要と言った訳で、相対的にその手間が少ないRubyに対して優位とは言えない。
無論Rubyが常に優位ではないし、用途によっては太刀打ち出来ない。
例えばRubyで割り込みハンドラを書こうなんて思わない。
いずれにせよ、開発ターゲットを明確にしていないこの手の議論は不毛。
雑談なら「好きなの使えば良いんじゃね？」かな。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 11:17:23.11粘着していながら一切具体的に説明できないコイツは本当に救いようのない馬鹿だな
お前が無知なだけでお前が思っているrubyの利点はすべてCで実現できるんだ馬鹿
アセンブラとか意味不明なことまで言いだしちゃって、
お前が言い続けてる効率性ってなんなんだよ？
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 11:23:09.98大体は同意
ただ>>837では>>870の
＞それは単に歴史が長いから移植性を保つノウハウが貯まっているだけかと。
に対応していて
＞そのメリットを享受するにはそれなりの手続きは必要。
については特に言及しているつもりはないんだ
何を言っているのかというと
＞RubyとCを比較するコンテキストでCの移植性と言うメリットを享受するには手続きが必要と言った訳で、相対的にその手間が少ないRubyに対して優位とは言えない。
についてもともと否定してないよということ
明示せずに誤解を招いたことは認めるすまない
一方で個人的には一旦互換レイヤーが（作るにしろ外部から拾うにしろ）組みあがってしまえば抽象レベル（移植性含む）に不便は感じない
ただしそれを組まなければならないというデメリットはその手間を「それなり」と思うかどうかっていう主観大きく委ねられていると思うので議論が不毛なことにも同意
最後に自分=>>873だけどそれより前にＣについて主張した人とは別人ということ伝えておきます
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 11:25:23.63修正ごめん
>>837じゃない>>873だ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 11:58:21.30巨大なベースシステム入れなきゃ動かないし、
ちょっとしたパッケージ入れるのにそんな巨大なもん入れさせんなっつの。
しかもバージョン違いで羅列してたりな
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 12:07:54.32どう違うと？
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 12:36:10.56Visual Studio 並みに使える IDE があるなら書いてみてくれ
話はそれからだ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 13:03:44.96どうちがうのかかけよ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 13:05:38.68なるほど。
こちらも少々勇み足でした。
自分としては前提が定かでない議論が不毛であることを言いたかったので同意が得られて良かったです。
それなりの手間についても工数に帰着できるので、前提条件が定まれば比較可能ですしね。
と、スレ違いも甚だしいのでそろそろ離脱します。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 13:45:30.21好んでデブやってる奴もいるかもしれんが、自己管理できない脳弱野郎
どちらも大きなお世話だろ
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 13:55:11.92VS使えば凡人PGが天才ハカーになれます。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 16:39:47.18別にportupgradeなんかいらんし、まとめてサクッと消し去ってやりますた
javaは元々入ってないけど、pythonはsambaが使ってやがるんだな…
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 20:03:40.11まるで比較になってないじゃん（ｗ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 20:09:22.360895名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 21:40:20.55PCを知らなくてもPCを使った気になれるウインなにがし同様、
PCを知らなくてもエンヂニアになった気になれるのでしょう。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 21:51:38.88今度は、mount_smbfsがコアダンプ
pythonなんか使ってるせいだったりして
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/28(月) 23:27:20.27発見
https://www.mail-archive.com/freebsd-bugs@freebsd.org/msg25829.html
最近のFreeBSDパッケージのグダグダっぷりいい加減にしてね
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/29(火) 00:19:12.950899名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/29(火) 02:05:11.18いったいなんなんだ？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/29(火) 06:25:37.31そんな人を見るといったいなんなんだと思うよ。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/29(火) 08:53:09.15上手くいくんならここまで分裂してないだろう。＞Unix系OS
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/29(火) 09:08:39.44そういうこと言ってるからLinuxなんぞにごぼう抜きされたんだろ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/29(火) 10:07:09.53ゴールデンエイジと言われる小中学生の頃にコードを触らなかった世代がPGになるようになった。
急激にPGの質が低下している。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/29(火) 11:14:58.53Linuxには寄付も協力者も集まってるんだけど。そういうことを言わないとわからないのかな。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/29(火) 11:25:05.77アップルとソニーもお金は出さないけどBSD陣に人材は出してるんじゃない？
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/29(火) 12:50:19.07見返りを求めないBSDがこうなるのは自明の理
パナソニックなんかUI最悪の糞テレビに使うだけで何も返さない
0907デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１２月煩悩 【関電 66.9 %】
2015/12/30(水) 00:19:21.25BINDも10からピチョン必須だったと思う
LL言語依存のソフト増えてうんざり
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 04:04:01.11http://news.mynavi.jp/news/2013/12/11/249/
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 13:59:25.83こいつも代替ソフト作ってほしいわ
NFSは耐性貧弱なイメージしかないし
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 15:04:39.44$ touch −
はできるな
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 18:11:25.65% sudo mount.cifs ...
% touch ―
touch: setting times of `―': Invalid argument
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 18:37:13.15sjisでいうところの815cと817cがダメぽ
% touch ー
% touch ―
touch: setting times of `―': Invalid argument
% touch ‐
% touch −
touch: setting times of `−': Invalid argument
0913910
2015/12/30(水) 18:59:40.604つ全部できた
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 20:40:53.970915910
2015/12/30(水) 21:00:30.110916名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 21:13:02.54あぁだからCygwinなんか使ってるのか…
まぁあっちで勃たず、こっちで勃たず、デーモン君ももう年やね
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 21:26:53.83的外れな突っ込み入れて、引っ込みがつかなくなったように見えるよ。
0918デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１２月煩悩 【関電 75.4 %】
2015/12/30(水) 21:32:06.840919名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 21:37:07.09何がどう的外れなのが具体的かつ詳細に述べよ
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 21:42:10.27自分で考えてみましょう(笑い)
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 21:44:46.60具体的なことは何も言えずに逃亡するアフォが出没するよなｗ
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 21:56:52.52/usr/sbin/mount_smbfsを持ち出すのはどう見てもバカだろ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 22:00:21.490924名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 22:15:45.81ここは言い捨ての愚痴になりがち
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 22:17:35.02バカはお前
別の不具合があったら意味がないだろ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 22:19:44.050927名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 22:20:17.61みっともないからもう止めた方がいいですよ(笑い)
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 22:24:40.66みっともないのはお前の脳みそだろｗ
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 23:35:09.44i昆布の問題っつてんだろハゲ
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/30(水) 23:55:34.180931名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/31(木) 00:36:27.87libiconv-1.14_7 (r384038)まで遡ってもダメだわ
なんで今まで気づかなかったんだろう…
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/31(木) 05:41:24.950933名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/31(木) 06:17:39.030934名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/31(木) 13:17:28.790935名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/31(木) 13:29:03.110936名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/12/31(木) 13:35:30.80ハイフォンは解決したのか？
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/01(金) 09:26:39.800938名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/01(金) 09:31:49.070939名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/01(金) 10:28:06.720940名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/01(金) 11:59:54.740941 【大吉】 【294円】
2016/01/01(金) 15:55:41.350942名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/01(金) 19:39:55.99私は彼らを首相にとは思わないが、まともな人間優先の主張をしているのは彼らしかいない
https://twitter.com/tok aiamada/status/680237578721734656
【小沢一郎】 マ イ ト レ ー ヤ 【山本太郎】
★ ★ ★
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう
マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう
マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
権力を貪るリーダーたちの調子外れの声は、少しの間は、恐れる者や軽率な者を引きつけるかもしれないが、
彼らの時は限られており、終わりに近づいている。
長渕剛がSEALDsに「希望を見た」！ 一方、口をつぐむ若手ミュージシャンには「銭が欲しいなら医者か弁護士になれ」
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、
上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
本当にくだらない。ワイドナショー 松本人志 東国原英夫が山本太郎を痛烈に批判 ゲスいの勢揃いで嗤う
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/641007224173690881
「自分を『負け組』と考えて不満を募らせ、反原発を主張することで正義の味方を演じ」山本太郎参院議員の事かと思った。
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577
0943デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１月決断 【関電 58.2 %】
2016/01/02(土) 14:30:24.15政局になるからIT業界も与野党陣営に分裂してIIJNTTデータIBM日立のリーク合戦になる
USBメモリ刺しても認識しないようBIOSで止めるなり情報漏洩対策や
セキュリティ強化するなりして自己防衛しないと
https://www.freebsd.org/doc/handbook/mac.html
ワイがクビになる
クビになってもいいように次の職も確保
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/03(日) 15:25:03.03って何ですか。
誰か語ってください。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/03(日) 17:34:31.440946名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/03(日) 17:41:32.180947名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/03(日) 18:02:37.32こいつか。
0948デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１月決断 【関電 71.7 %】
2016/01/03(日) 19:56:09.990949名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/04(月) 01:06:14.270950名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/04(月) 22:27:27.690951名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/06(水) 03:05:43.460952名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/06(水) 13:54:55.39だからZFS使うならAMD64にしろと言ってる訳で。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/06(水) 16:01:57.420954名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/06(水) 17:42:20.800955名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/06(水) 19:03:36.09経験的にも相当の失敗やってもFSまでぶっ壊れてどうにもならなくなることは
まずないし、zfsのこの安定感はやっぱすごいわ。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/06(水) 20:12:10.46FreeBSD最大の汚点に着目したドラフラに可能性を感じるな
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/06(水) 20:31:00.54mlみてないだろ
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/06(水) 23:06:45.570959名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/07(木) 06:16:30.60http://www.jp.freebsd.org/ml.html#FreeBSD-users-jp
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/07(木) 12:02:35.07個人的にはもっと素朴なシステムが好きなんだが。。。
拡張はもう十分だから保守だけやってくれってかんじだ
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/07(木) 18:41:34.28そんなあなたにOpenBSDをどうぞ。FreeBSD 4.4時代と同じくらいコンパクトで古いPCでも快適に動きます。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/07(木) 18:57:46.75FreeBSDを飼っていないのだけれど、
UFSで十分です。
もう、五十前なので、いまさら
ZFS勉強する気にもなれない。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/07(木) 19:35:42.500964名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/07(木) 19:37:49.88そりゃあVM上で動かしてるからだろw
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/07(木) 20:02:55.70落ちるたびに手動でfsckせにゃブートすらしない糞FSじゃ使い物にならないだけで
ウインなにがしホストじゃ尚更やってられんだろうに
つか、おっちゃん、ホストにするほう間違ってるぞ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/07(木) 21:04:32.67なんぼいるのん？
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/07(木) 21:42:23.380968名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/01/07(木) 21:56:08.32うちの糞昆布がバグったままのファイルサーバは2GBで動いてるし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。