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FreeBSDを語れ Part40 [転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2015/05/19(火) 11:07:17.04
The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part39
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1406541084/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その120
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1420507535/
0382名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/20(日) 17:35:30.25
BSD Licenseの方が使いやすいと思うんだけどね。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/20(日) 17:42:05.92
>>381
どう考えてもBSDライセンスの方が使いやすいからそれはない
0384名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/20(日) 17:49:16.23
BSD使ってることを公表してないメーカーも結構ありそうだけど
シェアとかって把握できてんのかな
0385名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/20(日) 18:15:46.56
>>381
ライセンスが使い易いかどうかより商業サポートの枠組みが出来てるかどうかだからな結局
0386名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/20(日) 22:14:06.86
>>382
GPLはv3がな
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/20(日) 22:23:52.60
>>384
うちのシャープのアクオスだけど、
LGPLとBSDライセンスの表記がしてあるよ
0388.2015/09/20(日) 23:29:44.11
パナソニックはFirefoxOSに移行したんだっけ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/21(月) 00:30:30.47
いや、コアな部分は今まで通りFreeBSD使ってる。
FreeBSDの上にGeckoを実装してるみたい。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20150709_709353.html
0390.2015/09/21(月) 01:09:34.71
なるほど、スマホのFirefoxOSはベースがandroidだからてっきり
FreeBSDの採用やめちゃったのかと残念に思ってた。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/21(月) 02:01:08.75
Windowsは明らかにシェアに見合った実力ないし、Linuxはオープンソース信者に脚を引っ張られてる感がある
FreeBSDはもっと普及してもいいのになぁ
OSXとかいう厚化粧したBSDは知らない
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/21(月) 03:30:49.93
>>388
あそこは自社のSoCにFreeBSD使ってるからな。
Linuxもサポートはしてるけど。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/21(月) 03:34:34.85
>>391
実力とはなんぞや？
0394名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/21(月) 22:25:39.68
>>391
普及の意味合いがデスクトップなら論外だよ
デスクトップ向けを謳ったLinuxが10年近くWindowsを倒すと言い続けてまるで実現できてないしな
スマホタブ進出もAppleGoogleから出遅れすぎだし鯖向けなら別に今まで通りでいい
ようは何が言いたいのお前
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/21(月) 23:00:27.98
普及ならまずは草の根で広まらないとね
それに大企業が目をつけて拾い上げて商業ベースに乗せる
そういう意味だとBSDはどことなく閉鎖的な雰囲気がある気もする。初心者に媚びないというか。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/22(火) 04:03:48.47
普及を考えるなら
馬鹿にもできるようにしないといかん
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/22(火) 07:20:11.13
>>395
> 初心者に媚びないというか。

だが、それがいい
0398名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/22(火) 08:49:12.48
このスレにも少なからず>>397のような人はいるし
現状はなるべくしてなったんだろう
ある意味、自分たちの選択の結果
0399名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/22(火) 10:09:43.57
ていうか今のOSXってBSDとあんまり関係ないんじゃないの？
0400名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/22(火) 11:47:17.33
ユーザーランドの一部に使われている、程度>まこすてんのFreeBSD度
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/22(火) 18:53:02.40
カーネルも違うしな
にわか知識を基に普及云々言われても正直・・・
0402名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/22(火) 19:40:32.23
BSDをデスクトップに使おうと思って一通りインストールしてみたけど、俺に何とか使えそうなのはFreeBSDとOpenBSDだったな。
FreeBSDはそのままではCUIしか動かないので、pkgで必要なものを持ってきて、設定ファイルをいろいろいじって何とかX上で動くようになった。
でもそうするまでにけっこう手間がかかる。最初からこれらがセットになったディストリがあればだいぶ楽だと思った。
OpenBSDは最初からxFceまでインストールするようになっているのでxFce起動までは楽ちん。OpenBSDが一番使いやすくい。
しかも軽い。
PC-BSDは9を入れたことがあるけど重すぎて使う気にならなかった。それに不安定だった。今の10は知らないけど
重いのは変わってないと思う。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/22(火) 21:23:42.07
BSDライセンスは企業の味方
実はBSDが使われてる製品結構多いだろ
デスクトップは知らん

OpenBSDは思想が好き
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/22(火) 21:36:04.08
>>383
GPLは既存のプログラムを利用する(エンドユーザでなくたとえば自社製品の元ネタとして)立場からは確かに使いにくいが
裏返せば元のプログラムを作った人にとっては「改良したなら還元して」と言えるわけで
つまりそれは、使う側の人を開発の輪に巻き込むということ
それで開発速度が上がったという面はあると思う
0405名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 05:24:55.21
>>404
> 裏返せば元のプログラムを作った人にとっては「改良したなら還元して」と言えるわけで

それだけならなんの問題もないけど、一緒にリンクしているお前のソースもくれって言ってるから
理念は理解するけど企業としては使いづらいわな
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 07:38:23.87
GPLは最初から協力しあう前提で企業間で開発チーム組むぐらいじゃないとパッとしないね
0407名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 16:56:27.91
GPLとGPUとGPSの違いを教えてください
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 17:30:52.32
>>407
ぐぐれかす
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 18:00:12.89
>>405
企業としては、自社の仕様を本家に取り入れて貰えるのがいい。
自社で対応してもコードがGPLになるのなら、公式サポートにして貰いたいと考える場合もる。
ハード系の企業からしてみたらソースの公開は、それほど痛くないし、むしろ無償で保守してくれるのなら万々歳。
＃そして無駄なコードが増えて肥大化して・・・・

GPLウイルスは、早期に治療しなければ拡大するのだ！
0410名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 18:05:42.93
興味本位でインストールしたのですがgnome3を2Gダウンロードするのしんどいです
なんとかなりませんでしょうか？
なぜ初めからDVD1に入ってないのでしょうか？
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 18:16:51.03
>>410
ＣＬＩで動くツール、ソフトウェア類で埋まってるから
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 18:58:27.37
>>409
学生らしい意見で微笑ましい
0413名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 20:20:56.76
うーん、しんどいです
インストール諦めます
0414名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 20:50:06.13
こういったとこでユーザ獲得できないんだよな
GNOME使うんなら最初からLinux使えば楽じゃん的な
0415名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 21:02:06.34
まあ実際、環境作る労力は要らないからな
0416名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 21:12:34.03
GNOMEなんていう重たいものが使いたいなら2Gのダウンロードくらい我慢してやればいい。
それにDVDに入っていたとしてもISOダウンロードするのは同じだし。
こういう面倒が嫌な人はLinuxにしといたほうがいいね
0417名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 21:19:02.76
それはつまり、ユーザは増えなくてもいいということだな
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 21:48:07.51
FreeBSD本体がカバーする必要はないけれど、
ディストリビューションがいろいろとあるのは、それ自体は悪くない
その意味では、デスクトップ向けの選択肢はあって困ることはない
……という贅沢
0419名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 22:00:31.92
そういう意味でも、「Linux」がカーネル本体のみを指していて
あとは各自自由に組み合わせて良い(一般的にはGNUツール群と組み合わせるが)という
Linuxのほうが有利だった
0420名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/23(水) 22:49:42.39
>>417
嫌なものを強制したって使う人はいないだろってことだよ。あんたもそうだろ。
俺はどっちも使ってる。その方がいいいところと悪いところが見えるし、
それぞれ得意なところだけ使えば効果的な使い方ができるから。
あんたもどっちか一方に肩入れするとかそういう偏狭な考え方を変えたほうがいい。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 08:36:14.76
>>375
サードがドライバを供給していない
サポート企業がない
ウィンドウシステムを鳥に標準搭載していない

色々有るけど、一番の理由はLinuxだと僕の砂箱（統一性の欠如）感があるからだな
自由度と演出されるが、現実は無秩序
0422.2015/09/24(木) 08:54:27.37
gnomeよりmateの方が楽だぞ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 09:45:34.70
KDE使えよ
0424名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 10:48:44.54
Win10触ってみたけど結局変わってないじゃん…やっぱりFreeBSDがナンバーワン！
ほんとになんでWindowsがシェア1位なんだろ
覇権握られる前のBSDとかLinuxはなにやってたの？
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 11:57:25.68
どっちもフォークしすぎ
BSDはデスクトップOSとして力入れてなかったし
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 16:33:08.53
ノートOSとしても力入れてないよ
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 17:43:33.07
サーバOSとしては
0428名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 19:38:06.22
サーバOSとしても力入れてないよ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 19:43:18.96
ハードウェアの移り変わりに合わせつつ一つ一つ納得できるまで突き詰めていったらなんか凄いのが出来たのがFreeBSD
0430名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 20:03:42.28
FreeBSD全般に言えるのは、逆引きマニュアルのサイトが極めて少ないってこと
abc順なんてコマンド知った上での確認にしか使えないよな
やっぱこれでメシ食ってる人もいるから閉鎖的・保守的なんかいな
これもまた、技術は進んでも人間はー、だな
0431名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 20:15:47.44
LinuxとBSDが合体したらいいのに
まずはFreeBSD、NetBSD、OpenBSDが合体して、それからLinuxと合体
0432名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 20:29:35.24
>>431
つ　Debian GNU/kFreeBSD
0433名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 20:49:34.11
sys/sys/vnode.h は releng/*/ にも降りて来ますかねぇ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 21:27:10.62
FreeBSDってQSV使えないの？
0435名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 23:14:03.88
宣伝
【POSIX】UNIXプログラミング【BSD】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1443103705/
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/24(木) 23:30:58.57
世の中のOSを一つに統一しなきゃいけないってなったらBSD系が選ばれそう
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/25(金) 11:11:29.67
>>430
自分で作ればいいじゃない
0438名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/28(月) 12:51:03.36
ちょっと過疎ってんよ〜
0439名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/28(月) 13:58:41.00
当たり前だよなぁ？
0440名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/28(月) 19:52:19.20
お菓子だからね
0441名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/28(月) 20:14:16.28
>>440
おっとこの話はそこまでだ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/29(火) 12:54:01.99
FreeBSDにもpacman並みのパッケージマネージャ欲しい、欲しくない？
0443名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/29(火) 14:53:39.25
パッケージシステム多すぎるんだよLinux
0444名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/29(火) 16:03:59.98
Linux系のパッケージは、本末転倒の境地に至っている
何でもできりゃいいってもんじゃない
信頼性を検討せずにあれこれ掴めるとか
0445名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/29(火) 16:55:53.56
最新版の1個手前だけど動作検証は信頼できる程度に行いましたってのがないのがな
0446名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/29(火) 18:46:41.79
たまに苦労させられるのがなくなればportsで良い
0447名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/29(火) 20:11:12.53
ports＆pkgngでportsだけ時代よりだいぶ楽になったよ
0448名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/29(火) 21:00:11.83
ですね（´・ω・｀）
0449名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/29(火) 22:05:10.17
BNKRGの奇行一覧
・RMSを5階から落とす
・線路に石やRMSを置く
・階段からRMSを突き落とす
・ボウガンをRMSに向けて撃つ
・近所のRMSを狩って食う
・家の目薬にガソリンを入れてRMSを失明させる
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/29(火) 23:10:02.10
>>449
他でやれ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/30(水) 05:42:30.54
自宅のファイル鯖(という名目の多目的鯖)をi386->amd64に変更したのだけれど、
ついでにというか、ファイルシステムもzfsに移行した
で、スナップショットやバックアップの作成・管理には、
みんなどんなツールを使っているのかな、と
portsにsysutilsの下に、それっぽいのがいくつかあるけれど……
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/30(水) 06:07:29.88
10.2-RELEASE-p4, boot complete.
0453名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/30(水) 15:34:56.44
もう p4 なんだ。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。2015/09/30(水) 16:16:17.46
>>451
定期スナップショットはfreebsd-snapshot。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/01(木) 07:43:50.41
おはよう！
0456名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/01(木) 09:41:41.95
今日もいい天気☆
04574512015/10/01(木) 10:24:00.78
>>454
さんきゅー使ってみる
0458名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/02(金) 07:23:17.03
GPLは紳士協定。無視しても民事も刑事も責任はないよ。
道義的責任があるだけ。
GPLでもなんでも大いに活用しないと損。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/02(金) 07:31:56.48
>>458
つbusybox
0460名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 02:36:22.65
10.2-RELEASE-p5, boot complete.
0461名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 02:51:00.52
debian 派なんだけど freebsd 版もあるんだね
使ってもいいけど何かいいことある？
0462名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 05:27:27.83
FreeBSDは毛が濃い
0463名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 09:12:12.18
>>461
ない
不安定
0464名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 13:37:07.58
機能的にはZFSやDTrace
0465名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 14:35:45.67
>>461
別に無理して使う事はないんですよ。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 14:51:07.42
linuxカーネルにBSDユーザランド
逆の方が絶対需要あるのにといつも書かれちゃうかわいそうな子
0467名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 15:29:08.84
BSDユーザランドはpmakeじゃないと通らないしパッケージ管理されてないので、、
0468名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 16:28:45.23
>>466
LinuxカーネルのTCP周りのバグが10年放置された挙句
Googleのマンパワーに頼って修正されたと聞いた時はLinuxコミュってどうなってんだと思ったよ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 16:45:36.13
>>468
どんなバグか知らんけど、たいして困ってなかったんじゃねーの？
0470名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 18:40:14.49
>>468

Googleの開発者ら、LinuxカーネルのTCPバグを解決 | マイナビニュース http://news.mynavi.jp/news/2015/09/29/297/

これかな

調子が悪けりゃ再起動しちゃえばいいって人が多かったんだろうな。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/03(土) 18:57:36.59
>>463 >>465
ありがとう
なんか安心した
0472名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/04(日) 09:30:52.42
大昔使っていたSparcStation20, UltraSparcなんかと、今のUbuntuとかFreeBSDとか
速度は雲泥の差のはずなんですけど、コマンドラインで操作した感覚も、GUIで操作した感覚も
そんなに違いは無いような感じがします

これはなぜでしょう

コマンドやプログラムをディスクから読み込む速度が律速になっていて
HDDの速度が劇的に速くならない限り、どうやっても無理って感じでしょうか
0473名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/04(日) 11:46:24.80
劇的に違うけど？
感覚鈍い自慢乙
0474名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/04(日) 11:52:29.15
今触ると遅くてよく我慢できたなと思う
もしくは負荷のかからない処理しかしてなかったというオチ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/04(日) 11:54:29.66
思い出補正ってのがあるからね。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/04(日) 11:58:44.41
cg6の8bitでもpromでスクロールさせると絶望的に遅かったよね、位の記憶
0477名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/04(日) 12:52:44.69
SparcStation5がまだあるけど、こんなのよく使ってたなって速度だけどなぁ
0478名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/04(日) 17:29:26.03
いつでもディスクの速度が足を引っ張ってたのは確かだが
0479名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/04(日) 18:35:20.20
SSDもそんなに速くはないしな

HDDやSSDみたいな二次記憶も足を引っ張ってるのは確かだが
ノイマン型の場合、プログラムカウンタにしたがって、メモリーからコマンドとデータをレジスタに読み込むという作業があり
一次記憶の遅さも足を引っ張っている
このHDD, SSD, DRAMの速度はプロセッサーの速度向上に比べると圧倒的に遅い

FPGAなら一瞬な事が、ノイマン型なら長時間かかるのはそういう理由
0480名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/04(日) 21:18:40.24
え、そうかなあ？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。2015/10/05(月) 00:12:37.41
フォン・ノイマン・ボトルネックはたしかにそうだが最後の行は微妙
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