FreeBSDを語れ Part40 [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 11:07:17.04

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part39
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1406541084/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッドその120
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1420507535/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 08:00:14.38

XF86Setupがなくなった時にFreeBSDでX使うのやめました。以後サーバー専用。最近はそれもLinuxに喰われてる、、

. · 2015/09/04(金) 11:40:01.46

XF86Setup?
使ったこと無いや。
そもそもxorg.conf書かんし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 12:17:42.11

>>323
浦島さん、こんにちは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 19:57:12.24

今のXorgはGPGPUで処理してプロセスをGPUメモリ上において動作するモードがあるのにな
GUIにしてもリソースを圧迫しないようになってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 21:27:03.12

１つ教えてほしい。
/etc/rc.conf に moused も hald も enable="YES" にしてない。
（エントリー書いてないだけで ="NO" にもしてない。）
でも、startx 後は PS/2 mouse が使える。これは何故？
devd の仕業？まさか、トラックポイントって USB だったり？
古い ThinkPad なので touchpad などは付いてない。dmesg も↓とある。
psm0: <PS/2 Mouse> irq 12 on atkbdc0
psm0: [GIANT-LOCKED]
psm0: model Generic PS/2 mouse, device ID 0

HALが不使用になった今、PS/2 だけの場合の正解はどうなのだろう？
気になります。ちなみに、 /etc/X11/xorg.conf もなしです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 21:33:25.71

一番確実なのは /var/log/X.org.0.log を見ることじゃないかと

. · 2015/09/05(土) 00:45:03.36

Xorgが勝手に認識して設定してくれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 03:34:30.69

>>327
Xorgは起動時に可能な限り自動認識しようとします。マウスだけでなくビデオ、サウンド、キーボードも認識しようとします。
PS/2マウスはOSが起動するときに標準で認識しているはずなので、他に別の種類のマウスが見つからなければ
デフォルトでそのマウスを使おうとします。
xorg.confなしでXが起動するのならそのまま使えます。xorg.confで細かく設定しないと動かない場合だけxorg.confが
必要になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 04:50:22.21

xorg.confって本当に効果あるのかわからないおまじないみたいな設定なかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 07:42:12.13

Xが起動しないという質問に
rm xorg.conf って答えたらネタ扱いされたことあったな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 12:50:06.00

普通は mv xorg.conf xorg.conf.org だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 13:04:41.42

俺は .orig だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 18:38:33.02

>>330 ありがと。
>Xorgは起動時に可能な限り自動認識しようとします。

これと、moused, hald, devd との関係が知りたい。以下はマウスに関する私の認識です。

昔： moused が必須だった。インストーラにも有効するステップがあった。
（もしかしたら、moused なしでも startx 後は使えたのしれない。
が、今となっては確認できない。どうなのでしょう？）

少し前まで： Xorg 使うなら hald が必須。その場合 moused は enable にしてはダメ。
(AutoAddDevice を off にして hald を使わず moused 使う道もあったような。）

今： Xorg が HAL 不使用に。
(1) hald のまま？ (2) moused に戻す？ (3)何も書かなくてよい？
実際は、(1)、(2)、(3)のどれでも、startx 後は正常にマウスが動く。どれが正解か気になる。
startx 前にマウスが使えるのは (2)だけだと思うが、コンソールでマウスは不要かと。
USB マウスは試してない。上記はすべて Note PC 内蔵ポインタの話。
とりあえず、この場合の正解やその理由が気になっていて知りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 18:47:31.28

昔からmousedは要らんかったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 19:31:42.80

X使うときはmoused不要だったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 19:43:36.15

Linux地方ではhaldはもう使われていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 23:31:50.96

もうFreeBSDでもxseverにはHALは使われてないでしょ。
HALってXorgの他に使われているんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 23:39:30.32

xorg-serverは、デフォルトではdevd使うようになっているナ
他も、hal必須ってのは、ずいぶん減ったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 05:21:42.62

>>336,337
と言うことは、
少し前まで必要だったhaldが今はもう要らなくなったので、
rc.confにはhaldを消して何も書かない、が正解なのですかね。
で、consoleでマウスを使いたい場合はmousedをenable にすると。
haldをenableしてないからmousedをenableにしても問題ない。
もし、xorg-serverの他にHALが要る何かがあると困るけど、ないのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 17:57:48.75

# pkg delete -n hald

やってみたら良いじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 19:01:54.75

>>339,340
適当にgrepしただけなので漏れがあるかもと思うけど、halに依存してるのは大体こんな感じかな
(OPTIONS.*HALとDEPENDS.*sysutils/halを調べた)

無印はHALオプションがあるけどデフォルトは多分OFF
(*)はHALオプションがデフォルトON
(**)はオプション関係なくhalに依存

audio/exaile (*)
devel/gnome-vfs (*)
devel/gvfs (*)
emulators/i386-wine-staging (**)
emulators/wine
emulators/wine-devel
emulators/wine-staging (**)
multimedia/cx88
multimedia/webcamd (*)
net-p2p/shx
sysutils/gnome-device-manager (**)
sysutils/gnome-mount (**)
sysutils/gstreamer-plugins-hal (**)
sysutils/hal-info (**)
x11-drivers/xf86-input-vmmouse (**)
x11-fm/emelfm2
x11-fm/thunar-vfs (*)
x11-fm/worker
x11-servers/xorg-server
x11-wm/ede
x11-wm/lxsession (**)

xf86-input-vmmouseは無条件HAL依存になってるけど
haldを動かしてなくても特に不都合は感じない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 20:49:14.96

まだあったので追加 (343では変数名と同一行にない場合を見落としていた)

palm/synce-libsynce (**)
devel/liboobs (**)
x11/mate-base (*3)
x11/mate-applets (**)
x11/gnome3 (*3)
x11/kdelibs4 (**)
x11/kde-workspace (**)
sysutils/tracker (**)
audio/rhythmbox
misc/podsleuth (**)
multimedia/plexhometheater (**)
multimedia/cheese (**)

(*3)はhal-info経由の依存
audio/rhythmboxはMTPオプションでhalに依存

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 23:47:43.38

なんてこったい(**)
まじかー(*3)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 01:46:48.85

haldをenabelしないでmate使っているんだけど、大丈夫なのかな？
今のところ問題は感じていないんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 03:49:20.89

x11-drivers/xf86-input-vmmouseはhaldの自動認識用に
/usr/local/share/hal/fdi/policy/20thirdparty/11-x11-vmmouse.fdi
をインストールするので、hal対応をまだ落としたわけではないんだろうけど
ちゃんと(devdで認識する?)confファイルも
/usr/local/share/X11/xorg.conf.d/50-vmmouse.conf
なんてとこにあって、これを {,/usr/local}/etc/X11/xorg.conf.d 配下に
コピーかリンクして使えば、haldなしでも無問題。

つか、はやくHALをoptionに直して欲しい気はするな…
せっかく make.conf に
OPTIONS_SET_FORCE= DEVD
OPTIONS_UNSET_FORCE= HAL
というグローバル設定書いてるのにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 18:43:46.23

最近、xに心引かれるようになったよ
RasbBSDを知ってからx要らんからhdmi出力を触らせろって欲求ガアル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/13(日) 12:36:28.19

恵那ベル？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/14(月) 21:41:47.30

lang/perl5.20 は、
5.20.2_6 -> 5.20.3 -> 5.20.3_1 が正解だよね？
5.20.2_6 -> 5.20.3_6 -> 5.20.3_7 になっちゃってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/14(月) 23:10:48.92

しかしPORTVERSIONを、PERL_VERSIONとして外に出してるからな。
実際r396882では(そこんとこを除けば)Makefileを触らずともバージョン更新できてるので
単調増加なら問題ないじゃん、という方針じゃないか。
メンテナンスの容易性のための選択としては理解できる。
portsツリーにあるperlのバージョンは5.20だけじゃないしさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 05:16:14.30

r379168 では
5.20.1_10 -> 5.20.2 だから、あきらかにチョンボだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 05:18:43.47

もう時間も経っちゃってるから直すんだったら PORTEPOCH 付けないとアカンね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 05:43:05.33

PORTEPOCHつけてまで修正するかどうか
あれって、なるべくどうしても必要でなければ)使わない、
ということになっていますよね？

**353** · 2015/09/15(火) 06:03:02.22

>>354
修正しないと思う。

**354** · 2015/09/15(火) 08:41:56.27

>>355
ありがとうございます
ですよね

>>353は
"なので、使わない(つけない)と思います"
を追記しておくべきでしたね

**353 == 355** · 2015/09/15(火) 09:24:35.17

>>356
おまえ、バカだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 19:55:50.60

たまに東と北間違えて路地裏にいることはあるけどそこまで言うこたないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 20:42:51.30

>>358 どうしたの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 21:35:37.46

>>352
その頃にはまだPERLVERSIONが同じMakefileの中に書かれていて、分離されてない。
その事例を持って今回がチョンボであると決めつけるのは変。

**352** · 2015/09/15(火) 21:57:17.53

>>360
r395673 で version.mk 作ったのも、
r396882 で Makefile 弄り忘れたのも Mathieu Arnold だろうが。
屁理屈は寝言だけにしてくれ。

**352** · 2015/09/15(火) 21:59:57.53

r379168 も Mathieu Arnold だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 05:34:07.63

>>361
version.mkに分離したことによって、
Makefileを触らなくてもperlのバージョンを上げられるようにしたわけだ。
portsの仕組みとしてのMakefileに触る必要がなければあえてPORTVERSIONをリセットする必要はない
という選択をしたとも考えられるよね。
もちろん単に忘れただけかもしれないし、今後は変えるかもしれない。
でも今のところこれを否定する材料は特にないと思うけど。
361の内容がこれをどう否定することに繋がるのか、ちょっとわからないな。
噛み砕いて教えてくれるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 06:35:40.54

>>363
わからないのはあなただけでわ？
がんがってくださいね(はぁと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 08:12:54.71

perlはオワコン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/16(水) 23:58:26.20

git 2.5.2 でもperl への依存を減らすパッチが入っていたよね。
perl 嫌われ者なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 00:54:56.90

阿佐ヶ谷 PEARL センターもよろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 07:06:14.33

10.2-RELEASE-p3, boot complete.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 08:34:04.30

>>368
kernel変わってないからreboot必要ないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 08:45:11.40

昨日はじめてブレードにFreeBSD-10.2を入れました。
LSIMegaRAIDも普通に認識するんだな。何故か感動した
で、SMARTtoolsに与えるデバイス名が解らなくてさ迷っている
Xeon(2コア)は生涯最高の贅沢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 08:46:47.76

実用上はね
newvers.sh 変わってるから、管理上はした方が望ましいかもね
好きにすれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 15:52:37.77

>>369
更新されたライブラリに依存しているdaemonはrestart、
もしstatic linkしているものがあったら、linkし直してからrestartしてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 17:33:23.72

そんな自明なことを語られてもなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 18:21:40.18

夜死詐吐のにおいがする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 22:46:53.63

真面目にLinuxより明らかにBSD系列の方が完成度高いと思うんだけど、なんでシェアで負けちゃってるの？
MacOSXは普及してると言えるかもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 23:19:10.63

WindowsとLinuxのシェアの差と同じく
・ビギナーに優しいので人が集まる
・母国語の情報が多く得られる
じゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 23:29:15.97

完成度が高いと思うのはどの辺を見て言ってるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 23:39:26.32

非仮想のIAサーバー市場限定で互角です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 00:12:10.05

>>375
金だしたらサポートしてくれる企業の差
BSDも赤帽みたいな会社があったら違ったかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 07:28:32.26

>>375
普通の人はそのまま使えるかどうかで判断するから
ちょっと弄れば使えるからごちゃごちゃしてるよりいいだろって言うのはごく一部の人だけ
そもそも普通の人は内部の構造なんて気にしないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 16:51:03.70

>>376
GPLなのが、大きいだろう。
正直なところ、こんなに企業がGPLに寛容だと思わなかった。
エレコムとか金輪際リナックスは使わないとか言っていたはずなのに・・・・

＃GPLは動的リンクも禁止するべきだと思うんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 17:35:30.25

BSD Licenseの方が使いやすいと思うんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 17:42:05.92

>>381
どう考えてもBSDライセンスの方が使いやすいからそれはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 17:49:16.23

BSD使ってることを公表してないメーカーも結構ありそうだけど
シェアとかって把握できてんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 18:15:46.56

>>381
ライセンスが使い易いかどうかより商業サポートの枠組みが出来てるかどうかだからな結局

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 22:14:06.86

>>382
GPLはv3がな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 22:23:52.60

>>384
うちのシャープのアクオスだけど、
LGPLとBSDライセンスの表記がしてあるよ

. · 2015/09/20(日) 23:29:44.11

パナソニックはFirefoxOSに移行したんだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 00:30:30.47

いや、コアな部分は今まで通りFreeBSD使ってる。
FreeBSDの上にGeckoを実装してるみたい。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20150709_709353.html

. · 2015/09/21(月) 01:09:34.71

なるほど、スマホのFirefoxOSはベースがandroidだからてっきり
FreeBSDの採用やめちゃったのかと残念に思ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 02:01:08.75

Windowsは明らかにシェアに見合った実力ないし、Linuxはオープンソース信者に脚を引っ張られてる感がある
FreeBSDはもっと普及してもいいのになぁ
OSXとかいう厚化粧したBSDは知らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 03:30:49.93

>>388
あそこは自社のSoCにFreeBSD使ってるからな。
Linuxもサポートはしてるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 03:34:34.85

>>391
実力とはなんぞや？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 22:25:39.68

>>391
普及の意味合いがデスクトップなら論外だよ
デスクトップ向けを謳ったLinuxが10年近くWindowsを倒すと言い続けてまるで実現できてないしな
スマホタブ進出もAppleGoogleから出遅れすぎだし鯖向けなら別に今まで通りでいい
ようは何が言いたいのお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 23:00:27.98

普及ならまずは草の根で広まらないとね
それに大企業が目をつけて拾い上げて商業ベースに乗せる
そういう意味だとBSDはどことなく閉鎖的な雰囲気がある気もする。初心者に媚びないというか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 04:03:48.47

普及を考えるなら
馬鹿にもできるようにしないといかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 07:20:11.13

>>395
> 初心者に媚びないというか。

だが、それがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 08:49:12.48

このスレにも少なからず>>397のような人はいるし
現状はなるべくしてなったんだろう
ある意味、自分たちの選択の結果

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 10:09:43.57

ていうか今のOSXってBSDとあんまり関係ないんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 11:47:17.33

ユーザーランドの一部に使われている、程度>まこすてんのFreeBSD度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 18:53:02.40

カーネルも違うしな
にわか知識を基に普及云々言われても正直・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 19:40:32.23

BSDをデスクトップに使おうと思って一通りインストールしてみたけど、俺に何とか使えそうなのはFreeBSDとOpenBSDだったな。
FreeBSDはそのままではCUIしか動かないので、pkgで必要なものを持ってきて、設定ファイルをいろいろいじって何とかX上で動くようになった。
でもそうするまでにけっこう手間がかかる。最初からこれらがセットになったディストリがあればだいぶ楽だと思った。
OpenBSDは最初からxFceまでインストールするようになっているのでxFce起動までは楽ちん。OpenBSDが一番使いやすくい。
しかも軽い。
PC-BSDは9を入れたことがあるけど重すぎて使う気にならなかった。それに不安定だった。今の10は知らないけど
重いのは変わってないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 21:23:42.07

BSDライセンスは企業の味方
実はBSDが使われてる製品結構多いだろ
デスクトップは知らん

OpenBSDは思想が好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 21:36:04.08

>>383
GPLは既存のプログラムを利用する(エンドユーザでなくたとえば自社製品の元ネタとして)立場からは確かに使いにくいが
裏返せば元のプログラムを作った人にとっては「改良したなら還元して」と言えるわけで
つまりそれは、使う側の人を開発の輪に巻き込むということ
それで開発速度が上がったという面はあると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 05:24:55.21

>>404
> 裏返せば元のプログラムを作った人にとっては「改良したなら還元して」と言えるわけで

それだけならなんの問題もないけど、一緒にリンクしているお前のソースもくれって言ってるから
理念は理解するけど企業としては使いづらいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 07:38:23.87

GPLは最初から協力しあう前提で企業間で開発チーム組むぐらいじゃないとパッとしないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 16:56:27.91

GPLとGPUとGPSの違いを教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 17:30:52.32

>>407
ぐぐれかす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 18:00:12.89

>>405
企業としては、自社の仕様を本家に取り入れて貰えるのがいい。
自社で対応してもコードがGPLになるのなら、公式サポートにして貰いたいと考える場合もる。
ハード系の企業からしてみたらソースの公開は、それほど痛くないし、むしろ無償で保守してくれるのなら万々歳。
＃そして無駄なコードが増えて肥大化して・・・・

GPLウイルスは、早期に治療しなければ拡大するのだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 18:05:42.93

興味本位でインストールしたのですがgnome3を2Gダウンロードするのしんどいです
なんとかなりませんでしょうか？
なぜ初めからDVD1に入ってないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 18:16:51.03

>>410
ＣＬＩで動くツール、ソフトウェア類で埋まってるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 18:58:27.37

>>409
学生らしい意見で微笑ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 20:20:56.76

うーん、しんどいです
インストール諦めます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 20:50:06.13

こういったとこでユーザ獲得できないんだよな
GNOME使うんなら最初からLinux使えば楽じゃん的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 21:02:06.34

まあ実際、環境作る労力は要らないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 21:12:34.03

GNOMEなんていう重たいものが使いたいなら2Gのダウンロードくらい我慢してやればいい。
それにDVDに入っていたとしてもISOダウンロードするのは同じだし。
こういう面倒が嫌な人はLinuxにしといたほうがいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 21:19:02.76

それはつまり、ユーザは増えなくてもいいということだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 21:48:07.51

FreeBSD本体がカバーする必要はないけれど、
ディストリビューションがいろいろとあるのは、それ自体は悪くない
その意味では、デスクトップ向けの選択肢はあって困ることはない
……という贅沢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 22:00:31.92

そういう意味でも、「Linux」がカーネル本体のみを指していて
あとは各自自由に組み合わせて良い(一般的にはGNUツール群と組み合わせるが)という
Linuxのほうが有利だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 22:49:42.39

>>417
嫌なものを強制したって使う人はいないだろってことだよ。あんたもそうだろ。
俺はどっちも使ってる。その方がいいいところと悪いところが見えるし、
それぞれ得意なところだけ使えば効果的な使い方ができるから。
あんたもどっちか一方に肩入れするとかそういう偏狭な考え方を変えたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/24(木) 08:36:14.76

>>375
サードがドライバを供給していない
サポート企業がない
ウィンドウシステムを鳥に標準搭載していない

色々有るけど、一番の理由はLinuxだと僕の砂箱（統一性の欠如）感があるからだな
自由度と演出されるが、現実は無秩序

. · 2015/09/24(木) 08:54:27.37

gnomeよりmateの方が楽だぞ