Emacs Part 48 [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/16(木) 17:20:51.10

語り合いましょう。

GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
https://www.gnu.org/software/emacs/

EmacsWiki: サイトマップ
http://www.emacswiki.org/emacs/

前スレ
Emacs Part 47
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1419059839/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 05:40:26.69

希に職場でEditor談義になった時にEmacsの良さをうまく説明できない
分かってもらえなくても全然構わないんだけど、ああいう時は何をどう話せばいいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 07:20:09.35

ストールマンを熱く語る

↓

＿人人人人人＿
＞ホモ疑惑＜
￣ＹＹＹＹＹ￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 10:56:30.48

>>235
vimに対してはヘンテコな独自スクリプトじゃなくてlispで拡張できる
他のエディタに対してはテキスト端末上でほぼフル機能が使えるって事じゃないかな
あとLinux上でCのプログラムを組む時は未だに最強なのは間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 12:05:54.38

vimはvimscript以外にrubyだのpythonも使えるからなあ。

>あとLinux上でCのプログラムを組む時は未だに最強なのは間違いない
これ言ったところでvim勢ともめるだけだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 13:09:36.12

>>235
当然emacs使いだが、同じ状況で俺はemacsの悪口言いまくる
emacs lispはすげえ褒める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 13:28:30.72

自分の話なんかより、他でどんなことができるのかを
聞き出したほうがいいんじゃないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 13:39:52.05

>>235
その程度の使い方しかしてないってことじゃね
別のエディタに乗り換えても困らないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 15:33:11.63

他のエディタにも言えることだけどEmacsでしか出来ないことなんてないし
大抵の人は乗り換えて困ることなんてないと思うけどね
最初の学習コストかかるぐらいで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 15:51:45.02

リアルでemacsの話なんてまずしない
使ってる人はそれぞれ自分で勝手に使ってるから話すことなんてないし
使ってない人に教えても「エディタで? lisp?」とかなって
怪しいツールを駆使するスーパーハッカー扱いになって
プリンタの紙詰まりを直す係にされてしまうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 15:54:52.37

君のとこではしなくても
するところもあるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 15:57:33.12

>>243
> 怪しいツールを駆使するスーパーハッカー扱いになって
> プリンタの紙詰まりを直す係にされてしまうから

すげえ笑ったｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 19:21:02.94

Calcで行列計算とか微積分とか色々数値計算が出来るからスゲー便利
専門家じゃなければこれで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 19:50:59.63

>>245
同じくｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 20:46:04.42

結局昔から使ってるからってのが一番多い気がする
Mule、Meadowの頃に結構普及したはずだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 22:48:18.26

ddskk と org-mode のために使っているようなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 23:03:37.26

Calc、org-mode、eshell辺りは他のエディターには出来無い事だな(多分)
VCとかepa(gpgを使った暗号化)とかも便利に使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 23:26:06.17

mozcがあるのに、Emacs界ではSKKがよく紹介されているのは何故だろう？
あれ、「大きい」と「多く」を入力するだけで、まごつくような変換エンジンだぞ
20年前から使っているオッサンが広めている感じなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 23:42:11.33

gnus(message)でメールを書けるのが最大のメリット。
vi系の人はあのキーバインドをThunderbird上とかで再現してるのかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 23:42:25.70

SKKの変換エンジンがバカだとすると利用者がバカなだけなんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 00:25:56.65

いや、>>251みたいな同音異字には弱いよ

おれはもう指がSKKになっちゃってるからな
他には移れん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 00:33:44.09

>>254
DDSKKのデフォ設定が改善されてないだけで設定を変更すればまごつかないよ
そろそろデフォ設定を見直してほしいもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 00:39:42.81

>>251
俺もそのあたりのまごつきが嫌でmozcに移行した。

ただ、skkで出来ていたmode毎に句読点を「，．」と「、。」に
切り替えるのができないのが少し悩みどころ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 00:41:13.09

DDSKKでもちゃんと設定すれば
Ookiiスペース⇒大きい
Ookuスペース⇒多く
を交互に入力してもちゃんと⇒の通りに交互に変換されるよ
ちなみに厳密にはkも大文字にしないといけないかもしれないけどそれすら不要だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 01:42:47.21

>>246
俺もcalc大好き
HP電卓より全然弄りやすいし
買い置きした単４電池の使い道が無くて困ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 18:19:18.21

>>251
skkって学習とか連文節変換とか難しいことをしないという
発想の入力メソッドだから
お前が理解してないだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 18:41:30.41

プロは学習機能はオフにするのだそうだ
何回目に希望の候補がでるのかは体が覚えているので
勝手に順番を変えられると作業効率が落ちるのだそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 19:20:38.55

昔T-codeに挑戦したがやっぱり身に付かなかったなあ。
だがもし慣れてたらEmacs外の環境で困りそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 20:02:44.32

他のアプリケーションでもSKK使えるようにした

ガラパゴス化著しいと感じてやめたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 20:48:40.16

>>255
ddskk実装は、かゆい所に手が届くオプションがありとにかく高機能みたいですが、
Emacs外で動作する、他のskk実装がそれに追いついていないところ、ありません？
Emacs外でも快適な日本語入力をしたいなら、結局mozcにたどり着く、
と思っているのですが、これ何か勘違いでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 22:05:26.31

ありますね

まぁ実際万人にとって使いやすいもんではないですよ
自分が使いやすいと思うものを使えばいいんじゃないすか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/25(木) 10:04:04.01

>>263
いつの間にかemacs外のIMの話になってるところが勘違いしてるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/26(金) 21:10:48.67

>>255
デフォ設定をどのように修正すればよいのか、
具体例を示していただけますか？

**岡村隆史「嫌なら見るな」** · 2015/06/27(土) 07:18:29.93

新聞購読を止めて、月3000～4000円、年間36000～48000円の節約

新聞にそのような金を払う価値はない

ただでさえ要らない
なぜなら新聞は国民の方を向いておらず、広告主のための報道しかしないからだ

それに金を払って購読することは自らの首を絞める自殺行為に等しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/30(火) 09:03:50.39

org-modeはいつごろ仕様が安定しますか？
一年前につくったorg-modeのファイルが動かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/30(火) 10:00:23.98

今年の年末頃です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/30(火) 10:45:51.35

skk便利そうとは思うがこの年から慣れてもなあという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/30(火) 10:55:01.98

eggとかしかなかった時代じゃないんだから、skkを無理に覚えなくてもいいでしょ

変換エンジンについて思い違いせずに、素直にチュートリアルやれば
簡単に身につくと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/30(火) 11:11:49.18

SKKの一番の利点は候補がないときにすぐ登録モードになることだと思うんだが
あれ他の変換方式でも実装してほしいな
連文節変換なやつだと難しいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/30(火) 13:05:46.97

俺もそう思う＞登録モード
てかはっきり言ってたいていの普通のIMでは単語登録がやりにくいというのがおかしい
書きたい言葉がすぐ書けるようにならないんじゃ役に立たん

あとたいていの連文節変換のIMでも、結局は単語単位に書くことが多くね？と思ってる
つまりSKKみたいのが正解じゃね？と思う
とくに一通り書いて推敲してるときとかそうなるし、
大多数のパソコンに不慣れな人だとたいていそういう書き方するし
個人的にはワープロ以来の連文節変換とはなんだったのかとすら思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/30(火) 14:14:37.02

日本語変換は一筋縄じゃ行かない上に賢くするアルゴリズムは特許で
がんじがらめになってる印象がある

だからOSSで実用的に使えるskkは驚異的でもある
逆にmozcは特許に抵触せずにあそこまで実用的になってるのはさすがだと思う
訴えられてないだけなのか昔の特許なんて役に立たないのか知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/01(水) 07:48:10.20

カナ漢字変換ができてから結構時間も経ってるし、切れてる特許もそれなりに
ありそうな気がする。全然調べてないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/01(水) 13:10:26.85

Symbol's function definition is void: skk-mode
ってなるお(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/01(水) 14:11:27.00

それはemacsからの「オレはいまskkを実行したくない気分だ。vim使ってろバカ」というメッセージだお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/02(木) 02:56:57.08

vimのSKK環境ってなんかごちゃごちゃしてて移行できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/02(木) 10:33:29.73

python に関するパッケージの anaconda-mode について質問です。
使用する PC の OS は debian jessie で、
python 2.7 と python 3.4 の両方がインストールされています。

emacs に anaconda-modo のみをパッケージインストールし、init.el に

(add-hook 'python-mode-hook
'(lambda()
(setq
python-shell-interpreter "/usr/bin/ipython3")
(anaconda-mode 1)
(eldoc-mode 1)))

という設定をおこなっております。
この場合、インタープリタは python 3.4 を実行するのですが、
anaconda の機能としての eldoc や document-view は python 2.7 を参照してしまいます。

どのように設定すれば、一貫して python3 を参照できるでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/02(木) 11:21:33.24

>>279
pyenv/virtualenv使ってディレクトリ毎に使用するpythonのバージョン管理すれば、
この問題にあたることすらないのでおすすめ

原因はpython-exectableをpythonと決め打ちしちゃってるせいで、作者も認識はしているようですね
pyenv/virtualenv使えばいいので積極的に動いてないようですが
https://github.com/proofit404/anaconda-mode/issues/62

決め打ちしてるのは anaconda-mode.elのanaconda-mode-python関数なので、
その関数を探して"pythonw" "python"
部分の後者をdebianなら"python3"（おそらく）とすればいいと思います。
あるいは、githubのissueで提案されているように、"python3"を
python-shell-interpreterにして、init.elでpython-shell-interpreter指定でもいいかも
しれませんが、ipythonを指定するとトラブルにぶち当たるかもしれません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/02(木) 11:32:47.63

>>280

早々に詳細なご解説ありがとうございます。
virtualenv を導入するか、もしくは python-shell-interpreter に python3 をあてること、承知いたしました。

ご提示いただいた Web ページにもあたってみたく思います。
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/02(木) 11:36:29.40

>>281
いや、後者については誤解してるから読みなおしてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/02(木) 12:47:58.87

>>282
ありがとうございます。
anaconda-mode-python の関数内の python について、python3 ではなく python-shell-interpreter にせよということでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/05(日) 11:30:24.20

org-modeでlatexを生成させたいのだけど
\begin{docment}とか
タイトルとか余計なものつけないで
本体だけ出力するにはどうすればいいのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/05(日) 23:33:40.14

org-modeでLaTeXやりたがる奴多いけど、結局数式とかは普通に書かなきゃダメなんじゃんっていつも思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/06(月) 06:15:29.71

orgからlatexは数式とか個々の入力を簡素化したいんじゃなくて、
構造レベルでlatexの細々とした部分使わないなら、楽できるってのが売りだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/06(月) 07:05:06.48

普段論文を org-mode で要約しておいて、別途報告が必要になったときに LaTeX で組版とか便利だよ。
もちろん自分の論文を執筆する際は最初から LaTeX を使う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/07(火) 20:21:16.48

るびきちたん、カラーテーマばっか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/08(水) 01:04:09.83

ネタ切れじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/08(水) 01:58:46.99

orgで表のLatexとか生成させて
\inputで普通のLatexに組み込みたいのに
orgは余計な\begin{docment}とかtitleとか生成してくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/08(水) 06:39:17.51

ならとって使えばいいだろバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/08(水) 10:02:49.26

出力ファイルからプリアンブル等を除外する関数を書けば自動化もできるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/08(水) 15:20:13.25

>>290
C-c C-e C-b l l

この C-b は C-c C-e (org-export-dispatch) のメニューでオプションの "Body only" を "On" にしている。
http://orgmode.org/manual/The-Export-Dispatcher.html

ちなみに body-only は org の export系関数の第四引数。
たとえば
(org-latex-export-to-latex nil nil nil t)

もし上記コマンドで足りなくてコマンドを自作する場合はこの辺を使うといいんじゃないかなと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/08(水) 23:31:52.83

Latexのグラフや表を自動生成するのに一番便利なのはmaxima

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/14(火) 00:37:38.08

初歩的な質問ですみませんが、お願いします。

windows7でemacs24.5をインストールしました。
emacsでテキストファイルを編集している際に、
「全角/半角」キーで日本語入力にしているときに思った通りに動作しません。
現象は以下の通りです。

・Ctrlとxを押すと、全角/半角が切り替わる。
・Ctrlとsを押して検索文字を入力しても、検索したい文字がそのままテキストに入力されてしまう。
例えば、C-sと入力後、I-searchという表示が出ているところで、「ほげ」と入力しても、
「ほげ」という文字がテキストファイルに入力されるだけで正しく検索されません。
半角入力時に半角文字を検索できます。

この全角入力時にC-xを入力すると全角半角が切り替わってしまう現象と、
全角文字が検索できない現象を改善したいです。
改善方法がわかる方、教えて頂けないでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/14(火) 08:42:16.36

>>295
Windows の場合専用スレがあるからそっちで聞いた方がいいと思うよ。
IME 周りは正式にはサポートされてないから有志でパッチ当てたバージョンを使わないとだめ。
IME 有効時に C-x で全角半角が切り替わるのとかは IME 側でキーバインド食われちゃってるんだろうから
Emacs 側でどうにか出来る問題でもない気もするけどね。

NTEmacs スレッド 5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1425826918/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/14(火) 23:37:20.62

C-xは知らないけど、Isearchで日本語不可は共通だと思ってた。
Linux(egg)Cygwin(MS-IME)ともC-sの後にRET打ってインクリメンタルではない
サーチをやってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/15(水) 07:27:55.25

>>297
isearch はちゃんと多国語化されてるのだけど、input-method-function を実装してるやつじゃないとマルチバイト文字を読んでくれないんだよね。
標準の quail だと普通に入力できる。
mozc も moc-im とか mozc-el-extensions があればいける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/15(水) 10:34:28.73

その辺は ddskk を使うと改善されるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/15(水) 10:35:08.48

migemoでいいような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/16(木) 01:49:01.26

migemoでカバーできないケースもあるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 15:52:49.89

フルパスに日本語が含まれたファイル名で、`M-x gdb' すると、動作おかしくなりませんか？
具体的には、ブレークポイントつけようとすると、プロンプト画面に
何故かソースファイルがエコーされてしまいます。
gオプションバイナリから、ソースファイル情報を引っ張りだす行程で何か、
おかしな文字化けが発生しているのかな？
同じ動作に遭遇して何らかの解決策を得られた方、おりますでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 16:40:26.78

パスに日本語使うプログラマなんてクビにしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 17:13:36.63

経験則的にはそれはそうなんだけど、今どきそんなので誤動作する方もする方だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 17:43:11.31

それはわかるんだけどなー
でもやっぱ糞には変わりないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 18:45:17.17

・OS のロケールどうなのか
・emacs のロケール設定どうなのか
・特定のエンコーディング固有の問題じゃないのか
・とりわけ特定のわずかな文字について起こる問題だったりしないか
・使ってるコンパイラは多国語対応してるのか
・そもそも gdb は多国語パスが扱えるのか
・etc

こんだけのレイヤに渡る問題の切り分けと解析ができて
解決できるヒマと能力があるなら安心して日本語パス使えばいいよ

**302** · 2015/07/19(日) 19:44:48.23

たった今、レガシーな`M-x gud-gdb'の方では、問題なく動作することを確認しましたので、
これはgdb-mi.el側の問題かも知れませんね。
しばらくgud-gdbの方、使おうと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/23(木) 10:42:36.75

init.elにS式を付け加えたのですが、S式の最後でC-x C-eをして
実行させるのですが、コードが間違ってるみたいで、debuggerが
立ち上がります。このdebuggerの使い方がわからないのですが
なんという名前のものなのでしょうか？使い方を習いたいので
なにか適当なサイトもおしえてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 03:01:01.86

>>308 google.co.jp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 08:20:02.03

>>308
Emacs 標準だから emacs debugger でググれば？
ていうか info に一通り書いてないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 10:59:14.64

info にひと通り書いてあるとか言う奴って info 読んだことなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 13:16:32.54

子供の作り方ってinfoに書いてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 13:28:15.83

NHKの夏休み子供相談室に電話してこいよ
検閲通ったらほめてやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 13:43:17.16

エラーでたちあがるデバッガは、バックトレース見るぐらいしか使ったこと無い
q を押して抜けておかないとモード行がややこしいことになるのでそれだけ覚えておけばよいｗ

emacs標準装備だとedebug.elっていうのもあって、
ソースの途中で止めたりするのはこっちを使った記憶があるな
でも昔のことでもう忘れてしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 15:01:59.32

>>311
涙拭けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 15:22:42.79

pythonの開発環境について教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 18:45:16.42

Jedi

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 22:24:27.03

anaconda

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 17:05:47.13

emacsを立ち上げたときに現れている
infoの見方なのですが、上にクリックすれば飛んでいくリンクが張られている
のですが、クリックしても飛びません。どうすればリンクが張られた項目
にジャンプできるのでしょうか？おしえてください。よろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 17:13:18.36

>>319
どんなemacsでもカーソルもっていってリターン押せば飛べるんじゃない？
マウスクリックで飛べるemacsもあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 18:40:09.02

>>320
ありがとう。できました。
最後にあと二つ教えていただけないでしょうか？
開いているemacsのinfoの一番上に
Next: Conventions, Prev: Caveats, Up: Introduction
(elisp)Top > Introduction > Lisp History
とあって、Conventions, Caveats, Introduction, Top, Introduction
が青色のリンクで、今いる Lisp Historyが赤いのですけど、
この部分へはカーソルが動かないのですが、ここの部分については
どうすれば飛べるのでしょうか？

emacsはターミナルで使っています。マウスクリックで飛べるemacsと
いうのはどういうemacsなのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 18:46:53.75

ビルドするときに x-toolkit? に gtk などをあてて、余計なことをしなければ使えるんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 18:47:59.64

ただ、マウスを使いたいなら他のエディタを使った方が幸せになれそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 19:03:52.43

>>322, 323

>>320さんに飛び方を教えてもらったので、とりあえずemacs manualを
読んでみようと思います。それでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 19:12:15.58

>>321
Next、Prev、Upはそれぞれ n、p、u をキー入力すれば飛べるよ
Topもtで飛べるけどそこへはカーソルも動くだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 19:16:34.81

>>324
別にemacsで読まなくてもいいんやで？
いまならHTMLに変換したのが探せばどこかにある
まあinfo操作する練習したいならそれでもいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 19:45:11.18

>>325, 326
ありがとう。今infoの読み方のファイルを読んでいます。
寝転んで読むのならC+nじゃなくて矢印キーが使いやすいですね。
それにしてもプログラマーさんとか（その他の書き物に使ってる人など）
emacsを使ってる人はこういう英語のマニュアルを読んでるんですね。
その上でプログラミングとかすごいなあとおもいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 19:57:09.31

We have put in enough verbiage to push this past
the first screenful, but screens are so big nowadays that perhaps it
isn’t enough. You may need to shrink your Emacs or Info window.
この文章なんか、最初にみただけだと意味がとれないですよね。
考えてみて、ああそうか、次のページに移ることについてずっと書いてきたと
いうのはなるほどそうだなとしばらくたって気づくのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 21:15:01.15

以前は翻訳版もあったんだけど最近のは誰もメンテしてなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 22:10:26.99

英語勉強したら読めるんだけど自分でけっこう英語に時間を使ってて、
それでUnix for OSX (O'Reilly)みたいな簡単な本を読むのにもゆっくり
しか読めないので、言葉がちがうとそれだけで障壁になりますよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 22:33:54.03

info しっかり読んだりしないから smie の使い方とか未だによくわかってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/26(日) 03:36:11.03

info や describe-* は google-translate で適当に読んでるけど
紙本はムリゲー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/26(日) 10:14:05.00

>>325
header-line なんでカーソル置けないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/26(日) 11:47:32.01

マニュアル英文なんて慣れ。
バーッと読んでマヂで必要だと思った時だけ辞書ひく。
大要つかんだら自分で試せば腑に落ちるわけだし。
しょせん引数と返り値と副作用が知りたいだけじゃんか。