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Emacs Part 44

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/14(土) 17:36:04.45
語り合いましょう。

GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
https://www.gnu.org/software/emacs/

EmacsWiki: サイトマップ
http://www.emacswiki.org/emacs/

前スレ
Emacs Part 43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1370754332/
0874名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/05(水) 23:34:56.48
エモい
0875名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/05(水) 23:36:02.65
そういうのとは違うけど、ちょっと前に describe-function とかにコメントが追記ができて
しかもそれがネット上で共有出来るってパッケージがあったんだよ
0876名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 00:18:43.88
排他制御でおもいだしたが、libclangとか使った外部プロセスとemacsで通信しつつソース編集とかやると、
パーサーがパースしたファイルとかメモリマップドファイルでロックされてまうのよね。
winの場合だと、外部プロセスおとすか、そいつに、ロック解除させないとemacsからセーブできなくなる。
0877名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 00:22:17.96
>>875 これ?

http://www.emacswiki.org/emacs/usage-memo.el
0878名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 00:28:23.14
>>873

>>668 がそれにあたるのでは。Pull Requestやissueで共同編集してることになるし。
0879名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 00:34:21.40
>>877
いや、こっち
http://d.hatena.ne.jp/meech/20101007/1286403878

↓みたいな内容が describe-function に挿入されたり編集できたりする
http://elisp.net/editable-help/elisp/function/loop

面白いんだけどニッチ需要すぎた
0880名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 01:19:09.35
helmのプロンプトで日本語が入力できなくなったんですけど(ddskk)
何か変更があったんですか?
0881名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 02:16:52.43
>>879 初めて知った。おもしろいね。
0882名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 02:25:51.91
Vim界隈でもめごとがあったみたい
0883名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 06:54:42.30
>>873
その革命は40年にもう起きた
その結果ストールマンは物理学者にならず
emacsがいまここにある
ハッカーズ読むといい
0884名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 10:00:32.02
ハッカーズすごく面白かったし勉強になったけど
そういえば友達に貸したっきり帰ってきてないや
0885名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 14:25:08.61
Emacs JP で管理しているパッケージ - Emacs JP
http://emacs-jp.github.io/maintenances/
ここで配布されているelslceenとtabbarはどういう点が違うのでしょう?
0886名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 14:33:52.41
実際に入れてみて確かめてみよう!
0887名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 15:05:48.20
確かめてから後で自分で自分にレスをするんだろ
0888名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 15:17:42.62
org-modeで指定した番号からリストを作ろうと思い
http://orgmode.org/manual/Plain-lists.html
これの
>Ordered list items
>If you want a list to start with a different value (e.g., 20), start the text of the item with [@20]4.
を試してみたのですが全然うまくいきません
1. foo
2. test
[@20] bar
barの終わりにカーソルをおいてM-<RET> (org-insert-heading) を入力したら
1. foo
2. test
[@20] bar
3.
こうなってしまいます
望むのはこっちです
1. foo
2. test
20. bar
21.
よろしくお願いします
08898882014/02/06(木) 15:19:24.38
半角空白が見えなくなってわかりづらくなってしまいました。すみません
全角空白に置き換えてもう一度ポストします
org-modeで指定した番号からリストを作ろうと思い
http://orgmode.org/manual/Plain-lists.html
これの
>Ordered list items
>If you want a list to start with a different value (e.g., 20), start the text of the item with [@20]4.
を試してみたのですが全然うまくいきません
1. foo
2. test
  [@20] bar
barの終わりにカーソルをおいてここでM-<RET> (org-insert-heading) を入力したら
1. foo
2. test
  [@20] bar
3.
こうなります
望むのはこういうものです
1. foo
2. test
  20. bar
  21.
よろしくお願いします
0890名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 15:50:52.82
emacs-jp でメンテされてるのが最新なのかと思ったけど
必ずしもそうではないんだな
migemo とか公式の方が更新されてたりする
http://migemo.cvs.sourceforge.net/viewvc/migemo/migemo/migemo.el.in?view=log
0891名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 15:58:05.63
なんかハブサイトって自己満足でしかないような
0892名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 16:01:42.97
なんとなく公式がもうメンテしてない雰囲気だったからかねえ
0893名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 16:15:29.88
MELPAは自動で追従してるな
0894名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 16:35:04.56
melpa でインストールされる migemo は emacs-jp の migemo だよ
0895名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 16:59:59.99
あれ?MELPAのほうも去年三月とかに更新されてるから新しくなってるのかと思ったら
1.9をベースに本家から分岐して違う修正が入ってるんだな
0896名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 17:03:43.89
なんかややこしいな。
誰が得をしてるんだ、これは。
0897名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 17:18:11.55
emacs-jpの方は新しいemacsへの対応パッチとか取り込んでmelpaに反映される
公式の方は開発者本人が好きなように修正
リリースバージョンと開発バージョンみたいなものかね?
適当なタイミングでマージすれば問題無いんじゃね?
0898名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 17:26:42.31
ややこしいことに公式メンテナの白井さんも github 上に migemo 持ってるんだよね
https://github.com/Hideyuki-SHIRAI/migemo-for-ruby1.9
そこは見てるみたいだけど CVS の方はなんとなくウォッチしてなさそうな気が・・・

configure 使ってるからファイルが *.el.in になってたり、メインでの開発が CVS 上だったりと
MELPA のレシピ書きづらい/fork してどうこうしにくいってのがあるから
新規にリポジトリ作ったのもわからんでもない
0899名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 17:27:07.11
>>664
elisp-slime-nav いいわ
これから愛用することになりそうだ
0900名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 17:40:32.85
CVSの方、最新かというとそうでもなく ML に流れてる isearch-search-fun-function に対応したとかの
パッチが対応されてないな。

メンテナの白井さんの github リポジトリのがそのパッチが取り込まれたバージョンで、emacs-jp の方はそれを手動マージ、
白井さんはなぜか本家 CVS にはそれを投げておらずメンテナの高橋さんは高橋さんで別の修正を本家 CVS に加えてたって感じ。
0901名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 19:22:57.31
>>899 でしょ! これのおかげでelispでタグが必要なくなった。
0902名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 19:32:59.29
>>882 Vimのもめごとは当事者で解決したみたい。よかったよかった。
0903名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 19:53:06.19
どんなもめごとか気になるから教えてくれ
0904名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 19:57:33.33
Vimスレにいけやうんこども
0905名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 20:33:59.71
気の短いウンコだなw
0906名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 23:01:33.84
何時もこれぐらいの勢いで書き込みがあるといいのに
0907名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 23:57:13.23
レジスタに位置を保存する機能あるけどこれスタックの方がいいよな
文字を覚えておかないといけないし使い辛い
0908名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 00:01:34.10
標準の mark も C-u C-space でスタックを遡ってくれるしそれで十分な感じ。
レジスタはなんか全体的に惜しい感じだよね。使いづらい。
0909名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 00:19:14.35
レジスタになんか記録するとウィンドウがポップアップして記録されてるアピールでもしてくれればいいのかな。
レジスタの中身なんてどうせそんなに長く使うわけでもないだろうし終わったら閉じりゃいいしで。
0910名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 00:30:18.88
TECOの時代からあった機能らしいな
0911名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 00:49:21.23
スタック式の位置保存なんて簡単に作れそうだから誰か作ってそうだと思って探したら
こんなのあった
https://github.com/mattharrison/point-stack
0912名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 00:52:26.91
標準のマークもスタックするよ

つってもリージョン選択とか色々別の用途で使うから使いづらいか
0913名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 00:58:59.82
レジスタも>>911の奴もバッファ内の位置を保存するだけじゃなくて、
バッファ自体も切り替えてくれるのだよ
0914名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 01:05:40.76
もう長い事Emacs使ってるがレジスタは全く使わない
vi使ってた時はレジスタにコピー元テキストを設定するのが常だったけど
EmacsはC-y M-y M-yで取り出せるし

>>908
set-mark-command-repeat-pop を t にする必要があるね
ポイント戻すのはこれで十分
0915名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 01:22:56.09
set-mark-command-repeat-popがnilでも、コマンド引数つければスタックたどるよね?
tにすると、C-u C-SPCの後に続くC-SPCがC-u C-SPCと同じ意味になるっぽい
0916名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 01:28:14.10
あーなるほど、C-u C-SPC C-u C-SPC で戻るのか
今まで set-mark-command-repeat-pop を t にしないと戻らないと思ってた
なんかデフォの nil でもよさそうだ
0917名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 01:29:00.24
cua-selection-mode にしてると set-mark-command-repeat-pop が nil でも
C-u C-SPC C-SPC C-SPC... が有効になるみたいだ
なんで設定されてないのに普通に戻れるんだろとおもったらそこが違ってた
0918名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 10:26:53.57
レジスタ便利そうだなあと思うもののまったく使っていない
0919名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 10:31:23.22
コード書く場合だと変数でいいじゃんってなるしな
0920名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 11:47:59.52
長く使ってても使わなかったり知らん機能とか結構あるんだよなあ。
若い子に教えられることも多い。
0921名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 12:04:40.49
Alt+マウス選択で出てくるセカンダリセレクションもなんかすごく使えそうでいて
使い道が思いつかない
0922名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 13:02:41.42
俺が使っていない機能を便利に使っている人もいるんだろうな.
excelなんかと同じで,全部の機能を使うことが必要なのではなく,その人にあった機能サブセットを利用してよいツールという感じがする.
0923名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 13:40:29.87
もっともただ知らないだけで実は使ってみるとすごい便利なんてこともあるし
たまにこういうところに変わった使い方貼られると結構嬉しい。
0924名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 17:54:53.37
そのために2ch見てる。
0925名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 18:11:34.23
そういう意味で昔は情報が 2ch でまとまってて便利だった。
今は分散しちゃったから面倒ではあるかも。
0926名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 20:47:37.20
MELPAとel-getをウォッチしておけば、新しいelispの情報は追えるよ。
0927名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 21:56:44.22
試しにMELPAのTwitter垢フォローしてみたら、
けっこうすごい勢いでいろいろ更新されてるのな
mewとかがまだちゃんとメンテされてるのにも驚いた
0928名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/07(金) 23:27:09.88
> 927 Twitter垢は新規と既存の更新の区別がつかないので、新規elispだけしりたいときはMELPAのgithubリポジトリをウオッチするかRSSを取得するといいよ。
0929名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 01:57:05.46
marmalede とはなんだったのか
0930名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 03:27:49.40
faceいじりが楽しい、というか実際diffとか見やすくなって幸せ
せっかくの雪だし今日は美しいグレー調にしてるかなー
0931名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 03:48:14.77
char-width と実際のフォント幅合わせるのなんとか自動化できないもんかな
font-get-glyphs でフォントの文字毎の横幅は取れたんだけど
0932名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 10:28:23.01
>>931
そこまで調べられたんならできるんじゃないの?
何がだめなんだろう。
0933名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 11:05:30.00
char-width は how many ★columns★ it occupies on the screen とあるので
char-width がたぶんピクセル単位かなんかであろうフォント幅と合ってしまうと
いろいろぶっ壊れてしまうんじゃね?
0934名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 11:12:17.31
>>932
何が正しいやり方なのかわからなくなっちゃって。
考えてたのは以下なんだけど・・・
1. set-fontset-font の target と font-spec と append を実行順序順に記録しておく
2. フォントを設定し終わった後、font-spec 毎に target で指定した文字/文字範囲/文字集合範囲内の
 文字列を全部適当な変数に書き出し、font-get-glyphs で処理してそれぞれの文字のピクセル幅を取る
3. 2 で取ったピクセル幅を大体の感じで文字幅に変換して 1 の順番を考慮して char-width-table に書き出す

2 でいちいち範囲内の文字列出力とかなんかすごく無駄な感じがして。
もっともフォントの文字幅なんて一回取っちゃえばそれで終わりなんだし幅とったらキャッシュに書き出しでもしておけばいいのかな。
0935名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 11:58:31.85
まとめると「誰かこれ書いて」ということですね。
わかります。
0936名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 12:00:11.59
そう。
文字集合だの内部コードへのマッピングだのやってることが正しいのかどうかもわからないから
詳しい人がびしっとやってくれたらすごく嬉しい。
0937名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 12:08:26.96
クズすぎワロタ
0938名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 12:38:11.50
>やってくれたらすごく嬉しい。
「やってください。お願いいたします」だろ
0939名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 12:42:51.20
先ず第一にemacsってワープロじゃ無いから。
fontなんて本人が「まあいいっか」と思える程度で十分だよ。

唯一困った例はGNU APLのソフトキーボードで、これはちゃんと特殊記号のフォントとその他も等幅にしないとレイアウトがガタガタになっちゃう

フォントの心配はTeXに任せたいな。
0940名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 12:45:22.47
>>938
「対応して頂ければ幸いです」だろ
0941名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 12:54:00.52
自分が日常使いで char-width に困った例何かあるかっつったら
popup-kill-ring(というかpopup.el)のポップアップがガタガタになったぐらいかなあ
つっても >>939 みたいに APL でも使ってない限りそうそう顕在化する問題でもないわな
0942名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 12:56:31.85
むしろchar-widthなんて大雑把な数値を当てにしたUIを作るパッケージ作者の方に問題があるんじゃねえの?
0943名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 12:59:57.76
玄人はEmacsではなくフォントの方を調整する。
いやマジでそっちの方が早い。
0944名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 13:11:22.49
>>941
indent-tabs-modeがnilでタブのかわりにスペース挿入する場合もchar-widthを見て挿入するスペース計算してるから
見た目と挿入するスペース数の計算が狂ってガタガタになったりする。

でもこれって、フォントに合わせてchar-widthを変えたりした場合、逆に他の環境で
インデントガタガタになっちゃったりとかもあり得るかもしれんね。
0945名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 13:18:48.44
つかテキストエディタでプロポーショナルフォント使って四苦八苦してる時点でアホ
0946名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 13:24:30.56
フォントまわりは深追いしない方が無難ではあるねえ。
これ本当。
0947名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 13:29:46.93
>>945
いや、プロポーショナルがどうのって話ではなく、固定幅を謳ってるフォントを使ってたとしても
それが emacs 側で想定してる文字幅と合ってないことがあるちゅう話。emacs 側は文字幅を固定で持ってるけど
フォントによってはその文字幅と異なる幅になってたりするのさ。
↓なんかに例があがってるよ。
http://d.hatena.ne.jp/khiker/20110327/emacs_cjkamb
0948名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 13:40:51.04
英語しか使わない俺に死角はなかった
0949名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 13:44:36.11
英語しか使わないってことは
「俺はあまり Emacs を使ってません」
て言ってるのと同じだぞ
0950名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 13:44:49.96
全角と半角の認識がemacsとフォントで違ってるってことだろ
fjで全角半角とか書くと怒られたよなそういや
0951名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 13:45:57.55
>>949
何をもってそういう判断になったのか教えてくれませんかね
英語で
0952名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:07:40.63
>全角と半角
ユニコードの文字幅曖昧問題においても突っ込まれるには十分な認識だな
0953名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:12:08.31
>>951
ここは日本ですが?
2chにいるってことは少なくとも海外のコミュに引きこもってるわけじゃないんだよね
それなのにnavi2ch、w3m、TwitteringMode…とか使ってないってことでしょ?

その他にも Emacs に引きこもっていれば日本語を使う機会なんかいくらでもあるのに
英語しか使ってないってことは Emacs を特定用途でしか使ってないって推測できるでしょ
0954名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:16:29.48
>>953
うわっ、気持ちわりい
こういう奴が文字幅なんてつまんないことにこだわるのか
navi2chなんてくっさいの俺のemacsには入ってねえよ
0955名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:17:30.22
>>953
> それなのにnavi2ch、w3m、TwitteringMode…とか使ってないってことでしょ?

使わなきゃいけないんだ…
0956名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:21:21.76
おれは別にemacsで日本語を使わないわけじゃないが、
2chやwwwは専用クライアント使うし、Twitterはやらないなあ
おれはemacsをあまり使ってない人だったのかw
0957名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:24:17.34
Windows:MSゴシック一択
Linux:Migu 1M一択
0958名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:24:31.99
>>954,995,956
2chにいる→海外のコミュに引きこもってる訳ではない
という流れでコミュニケーション系elispを挙げただけで
使ってないとおかしいとは言ってないぞ?

最後に「…」ってある時点で例を列挙しているって分かるでしょ

俺が言いたいのは最後の1文だよ
> その他にも Emacs に引きこもっていれば日本語を使う機会なんかいくらでもあるのに
> 英語しか使ってないってことは Emacs を特定用途でしか使ってないって推測できるでしょ
0959名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:25:19.55
かっこつけて和文と英文でフォント変えてたりとかすると
フォント幅だの高さだの記号が期待してるフォントで表示されないだの曖昧文字幅だので苦労させられるんだよな
0960名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:26:26.85
文字幅そろえるのに疲れたんで色々フォントを変えてたら>>957に行きついた
それにすれば勝手に揃う
0961名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:28:12.03
WindowsでMigu 1Mを使わないのはMSゴシックの方がいいってこと?
0962名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:30:17.46
>>957
MSゴシックでも (char-width ?&#8554;) が1になるんだよな。
なお (char-width ?V) はちゃんと2の模様。
0963名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:30:20.00
>>958
navi2chやw3mはワードを見ただけで過剰反応する奴が多いので例としては不適切
0964名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:31:19.21
文字化けしたが >>962 はローマ数字の11な。
0965名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:33:12.25
>>962
おいやめろ
0966名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:40:20.91
>>958
頭固すぎ
世の中にはいろんな人がいるってことを理解できない奴に
emacsを使いこなせるとは思えないな
0967名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:44:31.27
>>962
MSゴシックが悪いんじゃなくemacs側の問題じゃないかな
characters.el 見てると曖昧文字については
(japanese-jisx0208 (#x2121 . #x287E))
(cp932-2-byte (#x8140 . #x879F))
これだけしか二倍幅にしてくれない
ローマ数字は10までしか入ってないんじゃないの?
なんでそんなことになってるのかはわからんが
0968名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:46:37.79
>>966
いろんな人がいるのは理解している
そもそも俺自身 1% も Emacs を使いこなせてるとは思ってないし言ってもいない

でも少なくとも日本でも活動している人が Emacs で英語しか使ってないという事実について
「特定用途でしか Emacs を使ってないんだな」とは思わないわけ?

反論するのはいいんだが勝手に脳内補間しないでくれない?
0969名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:48:54.06
特定用途で使ってる=「俺はあまり Emacs を使ってません」 なんだ
へえー
ずいぶんと馬鹿にしてるよな
0970名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:50:29.25
>>958
自分のレスをグダグダ解説しはじめてる時点で負けてんだよコミュ障
0971名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:52:16.49
>>968
おまえは都合のいい脳内補間を他人に要求しすぎなんだよ
0972名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:54:18.97
俺からしてみると、emacsで日本語使ったり、2chしたり、web見たり、twitterしたり〜っていうのこそが「特定」用途なんだよな
0973名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/08(土) 14:54:29.42
OSS系ソフト開発に使ってる場合、英語しか使わないって普通だしなー。
まあ俺はメールとメモ取りにも使うから、日本語も使ってるけど。
でも>>953にあるソフトは一つも使ってない。
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