Emacs Part 44

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/14(土) 17:36:04.45

語り合いましょう。

GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
https://www.gnu.org/software/emacs/

EmacsWiki: サイトマップ
http://www.emacswiki.org/emacs/

前スレ
Emacs Part 43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1370754332/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 19:36:16.72

Mac Book とカフェで JavaScript はダサくて
型落ち ThinkPad とメイドカフェで C が最高にクールというのが
Emacser の価値観だからねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 19:45:46.24

emacsってjs2-modeあるしmacとも相性良い気がするんだけど理屈じゃないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 19:50:46.22

>>272
"p"だと、コマンドを実行するときに指定した前置引数の値が関数の引数になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 19:57:05.49

>>274
Web 界隈だと vim 使ってる人がクールってイメージなんじゃないだろうか。
自分の狭い観測範囲だとそんな感じを受ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 20:01:36.29

俺の .vimrc には set compatible って書いてある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 20:06:17.51

>>275
なるほどそういうことですか
勉強になりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 20:10:13.80

打ち合わせの時、メモを Mac Book + iTerm2 + Emacs（黒地フルスクリーン）
で書いてたら、隣の女の子にじーーーーっと見られて非常にやりづらかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 20:12:50.32

なんでなんだろ
・Emacs が珍しかった
・黒背景ワロス
・イケメンだった
・ブサメンすぎた
・Mac Book(笑)
・別にお前を見ていたわけではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 20:14:28.57

・実はゆたぽんフォントを使っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 20:34:23.61

>>280
・実はスパイだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 20:39:55.26

・なにこれMIFES？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 21:06:50.38

・隣の女の子なんていなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 21:13:22.52

・女の子じゃなくて髪の長いrmsだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 21:28:46.61

>>285
じわじわくるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 21:47:50.19

Emacs絡みの女子ネタとは珍しいなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 21:48:25.45

>>285
優勝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 21:54:24.10

Emacs 使ってる女の子とか女子力強すぎんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:07:56.76

なんで女子力って「高い」って言うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:08:12.20

前スレには高２の女の子来てたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:09:22.68

こんだけPCが普及してたら女子小学生Emacs使いがいても驚かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:12:59.80

どういうルートを辿ったら女子小学生が Emacs にリーチするんだろう
ぶっちゃけ PC なんかよりスマホで動くかどうかだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:14:42.02

>>290
「強い」って表現した時点で、たおやかな女子の魅力が損なわれるだろ？
その自己矛盾に陥ってしまうことを防ぐのが目的の一つ。
あと、「力が高い」という、ユルいけど嫌味にならない程度の
頭の悪さを匂わすフレーズを敢えて使うことで、
さらに女子としての魅力を演出している。

それはさておき、emacs 使ってたらとりあえずモテるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:15:53.28

別のスレで女子中学生のpython使いを見た。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:21:25.46

>>290
能力が高いって言うだろ
つうかそれ位すぐ分かれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:25:56.33

戦闘力も「強い」より「高い」な気がするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:30:50.60

腕力が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:34:02.79

そんなことよりお前ら最近 elisp かいてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:49:43.97

毎日書いてはいるけど十数行で簡潔するような小物ばっかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 22:58:54.08

やべーskewer-modeすげー！
https://github.com/skeeto/skewer-mode
知らん人は↑ここからリンクしているムービーを見るべし
俺的に久々にヒットだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 23:04:55.94

ちなみにM-x list-packagesでac-js2を入れると
js2-modeとskewer-modeがいっぺんに入る
auto-completeは自動で入らないけど入れた方がいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 23:16:01.80

>>301
昔からブラウザ <-> Emacs 間で js や html/css 等は操作できてた
FireFox だったら Mozrepl があったし、よく使われてただろ (Chrome のお陰でもう死んでるけど)
ただ、なぜにこの skewer ってものは js2-mode を必須としているんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 23:40:44.46

趣味じゃね？
事実上モダンな js 用のモードは js2 しかない状況だから致し方ない気もするが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 23:45:14.12

そうすか
そのサイトに書いてあったけど、時前でhttpサーバを持ってるのと
ブラウザに依存しないのが利点かね
js2-modeが必須なのは分からんが、js2-mode自体JavaScript編集には必須だとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 00:55:05.06

js3-modeてのがあるけど何これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 00:58:12.85

A chimeric fork of js-mode (included with emacs 24) and js2-mode that supports comma-first style and other quirks.
って普通に書いてあるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 01:56:43.56

"chimeric fork" って表現が非常にダサイ。
chimeric って形容詞自体、ここでは意味が通じない又は曖昧すぎて意味を無さない。
個人的に、もうその時点で「絶対使いたくない elisp」の仲間入りだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 03:09:34.65

そりゃご自由にと言うほかないが

もし前にchimericがなかったら of js-mode and js2-mode まで読んだところで
2つのモードのforkってどういうことさ？ってちょっと疑問符が浮かんでしまいそうなもんだから役目は果たしてると思うけどな
ダサイかどうかは判断つきかねるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 09:53:34.74

js2-modeの完成度が高いからjs3-modeを使う利点は無いだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 13:09:25.37

普通にマージとか移植とかパクリとか言うたればええ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 13:24:55.58

一応 npm スタイル対応を追加ってのがメインの売りなんじゃないのかね。
しかしプロダクト名にバージョンっぽいのがくっついてるのは気持ち悪いな。js2 からして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 21:09:42.79

ん？SysVディスってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 21:18:31.94

SVR4とか気持ち悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 21:52:29.09

普通に気持ち悪いだろ。X11 もキモいよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 21:55:58.43

キモすぎて離れたいのに離れられないジレンマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 00:32:39.86

お前らも年齢というバージョンを背負って生きてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 01:27:12.24

>>317
バージョンが上がっても機能は衰えるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 02:06:30.77

儂らには経験がある(｀･ω･´)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 11:49:37.84

(make-obsolete 'お前ら nil "2000-01-01")

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 14:54:06.44

elispでの正規表現の書き方を質問します
(split-string "123[test]456" "\\[")
;; => ("123" "test]456")
(split-string "123[test]456" "\\]")
;; => ("123[test" "456")
(split-string "123[test]456" "[\\[\\]]")
;; ("123[test]456")
最後の例で ("123" "test" "456") を得たいのですが
"[\\[\\]]"をどのように修正すればよいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 14:58:31.82

(split-string "123[test]456" "[][]")

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 15:02:57.06

(split-string "123[test]456" "\\[\\|\\]")

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 15:48:11.23

>>322-323
ありがとうございます。どちらも思ったとおりの動きです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 00:51:50.97

Lingr の Emacs 部屋が vim 勢に乗っ取られててワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 09:06:09.83

リストに対して操作をするとき、dolist と mapc はどう使い分けたらいいんでっしゃろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 13:12:34.14

まだ Lingr 盛り上がってるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 14:14:18.79

何故か暗黒美夢王が eshell をプッシュしてる>Lingr

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 14:41:36.24

>>326
mapcはemacsがネイティブに用意してる関数
dolistはCommon Lisp互換マクロで本来は(require 'cl)しないと使えない
でも今時は誰かが(require 'cl)してるので何もしなくても使えてしまう
Common Lisp互換マクロを積極的に使うべきかはどうかはいろいろ議論がある／った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 14:55:55.30

emacs24.3で試したら最初からdolist使えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 15:10:34.58

emacs24.3 の場合、dolist は subr.el で定義されてるから
素の emacs で使えちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 15:27:06.91

Emacs21あたりからdolistはsubr.elにあったはず。

mapcの引数FUNCTIONは、関数呼び出しされるので、それがlambda式であり、
bytecompileして使用する場合、

- 関数呼び出しのコスト(実行時間)が、プリミティブによるdolistループ実行コストよ
り大きい

- lexical bindingにおいて、lambda式の外部のローカル変数にアクセスできない

などの可能性がある。

既存の関数をそのまま呼び出せばいい場合だけmapcを使い、他はdollistを使うことが、
一つの有力な選択肢だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 15:33:55.30

mapcの存在を忘れてdolistだけ使ってたほうが幸せになれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 15:37:51.11

dolistはsubrとclの両方で定義されてるのか
そいでclがロードされてたらsubr側のは使わないような感じになってるのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 15:41:55.67

副作用で弄ったリストそのものが戻り値で欲しい場合は mapc を使うことにしてるなあ。
dolist はリストを元に何かしたい場合にしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 15:46:57.56

cl-loop 一択。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 15:53:19.01

loop 覚える気皆無

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 16:06:08.01

loopで書くよりletで束縛してdo形で繰り返したほうがすっきりした書き方になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 16:19:27.28

>>336
cl-loopとloopって違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 16:37:54.02

cl- 三文字分長くなるだけでだるい。眠い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 16:39:57.44

>>339
いっしょ。loop だとバイトコンパイラと RMS に怒られる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 17:07:09.41

>>340-341
なるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 18:45:14.52

現在開いているファイルが含まれるディレクトリ内の指定した拡張子のファイルに対して文字列の置換をしたいです
置換処理はstring-replace関数を使うらしいことは分かったのですがどう書けばよいのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 18:53:26.35

string-replaceって何ぞ。

M-x find-grep

find . -type f -name "*.java" -exec grep -nH -e '検索文字列' {} +

でひっかけてwgrepで置換すれば。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 18:58:12.95

すみませんreplace-stringのタイポです
>>344の方法でできました
ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 19:29:36.48

Diredを使う方法。

;; カレントディレクトリをDiredで開く。
C-x C-f RET

;; 正規表現でファイルをマーク。
% m \.拡張子$ RET

M-x dired-do-query-replace-regexp 又は Q。

後はミニバッファのプロンプトにしたがって検索正規表現と置換文字列を入力して、
y または n で一つずつ置換。または ! でマーク済みファイル全部を一気に置換。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 22:16:46.58

俺はwdired使うかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 22:29:06.72

wdired ってファイルの内容じゃなくファイル名用じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 22:46:35.92

>>344
find-dired で引っ掛けて >>346 でＯＫ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/21(火) 23:09:35.21

なんかすげえ無茶したゲームが出てきたな
http://www.fitzsim.org/blog/?p=132

確かに emacs 上に svg が出力出来るようになった以上、画面作ったりとかはしやすくなったとは思うけどさあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/21(火) 23:54:38.40

>>350
やってみたw
どうやってスライムやボールを1dot単位で動かしてるのか分からんが
ゲーム自体はもうちょっとなんとかならなかったのかというレベル
しかし画期的なゲームではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 03:25:09.94

>>349
久し振りに elisp で笑ったわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 07:06:32.11

cl-libを使うのはいいけど、caddrとか入ってないのか。ありえねえ。
(require 'cl) するわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 10:26:21.89

cadr は subr に入ってるんだし caddr なんかも入れてやれよとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 11:15:55.81

そんな文字の羅列なんかよりnthの方がましだと思う。
d数えるの大変じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 11:22:37.72

caadar とかはまあ nth 一つじゃ無理だけど
確かに可読性いいもんじゃないよな、このシリーズは。
subr に入ってるあたりが限度だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 13:22:25.24

first second third...tenthを使ったほうが読みやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 17:06:54.19

書きづれーだろうがこのとんちきが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 22:09:43.41

なんでもかんでもハッシュテーブル一択

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 22:23:12.52

ハッシュはもっと使われてもいい気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 22:30:38.82

infoによると要素数が10以下の場合はalistが速いと書いてあるけど、
逆にいうと10以上は全部ハッシュテーブルでいいんだよね
別に10以下でも致命的に遅いわけでもないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 07:38:46.95

nthだと不十分ってのは>>356も言ってるが、naiveにコードを書いてみるときに使う。
複雑になればdestructuring-bindとかの方が読みやすい場合も多いけど、データの構造を決め打ちできない場合は使えないし。
pcaseもあるけど普通にcond使った方が読みやすいこともある。

あとnthやfirst、secondとかは普通の人間的には読みやすいかもしれないけどプログラム読むモードでは読みにくく感じる。
再帰するときに (first x) (second x) (cddr x) が並んでるよりも (car x) (cadr x) (cddr x) の方がわかりやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 11:52:58.66

>>362
おお、destructuring-bind とか pcase とか初めて知ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 12:42:02.61

destructuring-bind いいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 12:57:26.80

>>362
ここは君みたいに優秀な人が来るとこじゃないよ。
幼稚園の喧嘩に式守伊之助が仲裁に入るようなもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 13:35:52.93

木村庄之助ではないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 23:27:47.70

プログラミング等を全くの未経験なのですが、
そういった人でも分かるような
全くの初心者でも分かり易いEmacsの
入門書をご教示お願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 23:29:32.46

プログラミング未経験なら先にやるべき事があります
それを自分で探して習得することが最初の課題です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 23:37:21.73

>>368
＞プログラミング未経験なら先にやるべき事があります

「自分で探せ」じゃなく、せめて良著を教えてやれよ。
自分で探す能力無いから初心者。
自分で探せる能力がつくのはある程度知識を得てからだ。

私はEmacsを使ったこと無いので、どこまで予備知識が必要か分からないから
良著を教えることできないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 23:38:24.00

使ったこと無いない奴がなんでこんなとこ見てるんですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 23:42:55.32

るびきち先生の本一択だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 23:43:29.90

広瀬先生に教えてもらえばいいよ