Emacs Part 44

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/14(土) 17:36:04.45

語り合いましょう。

GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
https://www.gnu.org/software/emacs/

EmacsWiki: サイトマップ
http://www.emacswiki.org/emacs/

前スレ
Emacs Part 43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1370754332/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 01:43:54.21

> AFAIK って知らんかった。

コンピュータ系のacronymは、
ttp://cvsweb.netbsd.org/bsdweb.cgi/~checkout~/src/share/misc/acronyms?content-type=text/plain&only_with_tag=HEAD
がワリとオヌヌメ。
chatやくだけた会話で使う奴は、ちゃんとしたacronym辞書にはあまり載ってないんだよねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 01:49:39.73

>>19
> copyright paperwork は依然書かされたよ。
> 10行超の修正をする際に必須とか。
へぇー知らんかった。俺も書いてみたい

あと、isearchして選択した部分をリージョンに変換する機能が無かったから
でっちあげてみた。isearch中にコントロールスペースで変換する。
(define-key isearch-mode-map [(control ? )]
'(lambda ()
(interactive)
(push-mark isearch-other-end t 'activate)
(isearch-exit)))
個人的にスゲー便利なのになんで無かったんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 03:42:37.13

>>21
＞あと、isearchして選択した部分をリージョンに変換する機能が無かったから

やっぱ無いんですねそれ。私は一旦リージョンにするのも面倒になったので
C-d ですぐに削除、M-w でコピーにしてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 09:45:28.92

>>22
実は multiple-cursor.el を使うための伏線だったりする。
ただ、単語の途中までみたいな中途半端なリージョン選択はだいぶやり易くなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 13:23:35.84

＞なんで無かったんだろ
飛ぶときマークするだけだからとしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 16:29:38.57

isearchって部分マッチの時点で終了しちゃうからなぁ
その中途半端なリージョンが便利ってシチュエーションはかなり限定的なのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 16:41:07.09

Emacs にも萌えの波が！
https://github.com/kuanyui/moe-theme.el

今どき萌えってあんまり言わないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 17:53:33.33

Emacs には萌えよりも萎えが似合う。
萎えこそが Emacs の本質だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 18:07:15.28

個人的にはこういうイメージ
http://suma-to.net/wp-content/uploads/2013/02/takayanagiakane_i14.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 18:24:43.86

>>26
じゃあita-theme.elで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 19:01:57.81

このスレにはemacsをかなり使い込んでいる人しかいないと言う想定で質問させて下さい
皆さんCtrlキーはAキーの左ですよね
では、Metaキーをどこに割り当てていますか？

いまいちM-～のコマンド系を使いこなせていないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 19:46:32.00

Ctrl は Shift の下のをそのまま
Meta は Z の右下の緑色で印字されてるやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 19:54:23.17

過去スレで出てきたテクニックだったと思うけれどそれを見て以来
windowsキーボードでemacsを使っているときには
無変換と変換を長押ししている間はctrlにし始めた
変換-aでctrl-aを押せてかなり楽ちんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 19:55:34.24

書き忘れた
M-はスペースキーで同様にやってる
親指をそれなりに使うけれど標準のポジションを出来るだけ維持できるから
手全体の動きはそれほどないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 20:01:25.45

お前らが日本語キーボード使ってることに驚きだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 21:04:06.71

自分は英語配列HHKで、TABと左Altをいれかえて使ってるな。
つまりTABキーがメタキー。
自分の使ってる配列で、Controlキーとの同時押しが楽なキーに
するのが良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 21:04:29.22

そうそう
英語キーボードならAltが押しやすいから変更の必要がない
プログラム書くなら記号も押しやすい英語キーボードにするべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 21:23:46.99

ほんとコンシューマーノート機もワールドモデルはUSキーを普通に流通させて欲しいよ
AcerやASUSどころか東芝やソニー製品でさえ日本語キーがウンコローカライズな時代

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 21:25:37.09

ぶっちゃけどのキーボードでも大した違いは無いと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 21:38:42.53

素人はそう思うよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 22:00:45.55

おっさんワナビ御用達の HHK
今だと Mac Book みたいなもんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 22:05:15.07

キーボードとかの環境にやたらこだわるやつは全く仕事出来ないか凄腕のどっちか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 22:08:11.49

Space Saver 1393278

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 22:09:55.07

まぁ仕事なんかでUS配列キーが使えるといいなーと思うこともあるけど
日本語配列を使ったからと言って作業効率がガタ落ちする訳でもないしな
Emacsが使えなくなるほどのインパクトはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 22:19:53.87

HHKはコンパクトなとこがいいんだよ。
机にキーボード3つとか並べてると重要。
タッチはきにしないので、3つともLiteを使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 22:32:43.64

Synergy とか使ってキーボード共有したくなるな、流石に3つもあると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/19(木) 22:46:15.41

3台のうち1つはPS3なんだよね。
(Co-op相手とチャットするのに必要)
まあKVMスイッチ使う手はあるんだが、
ディスプレイも2台並べて使ってるから、物理的にキーボードが複数あった方が便利よ。
まあディスプレイの数に合わせてキーボードも2台に抑える
のがいいかもしれんが。

全然Emacsの話じゃなくなったな、しかし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/20(金) 00:03:54.90

Emacs から外れた話はこっちでね。

Keyboard キーボード　3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1285489282/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/20(金) 01:17:19.61

バカヤロウ！（100万デシベルで）
キーボードとEmacsが切り離せるか！！
キーボードとEmacsは一心同体。これは昔から決まってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/20(金) 01:25:57.39

>>48
君は坊主の脱ぎ捨てた袈裟にお布施をする信心深い人間なんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/20(金) 02:41:18.52

関数の処理時間を単に計測するマクロはどう書けばよいですか？
(defmacro time (procs)
`(let ((from (float-time)))
,procs
(message (number-to-string (- (float-time) from)))))
これでいいのでしょうか
`(progn ,procs) のように書ければそうした方がよいと思うのですが、間違っていますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/20(金) 03:13:10.20

>>48
全てに関数名がついてるんだから、キーボードは絶対ではないような。
そこがいいとこだし。
音声入力に全てバインドとかも出来るのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/20(金) 05:39:18.68

そこにprognは意味なく冗長になるだけ
てか「関数」と言いつつ「任意のコード」を対象にしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/20(金) 10:09:16.31

,@procs としたかっただけだろ。

benchmark を使った方がいいとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/20(金) 20:34:01.00

>>5
普通の正規表現では入れ子の削除はできない。
なぜかは「ポンプの補題」の証明をチェックしてくれ。

入れ子の除去は、基本的に開き文字と閉じ文字の両方を検索して、開き文字なら
＋１，閉じ文字なら-1するカウンタを用意して、0で初めて0で終わる所の間を
消せば良いんじゃないかな。

２文字までのコメントの入れ子の除去なら、たとえば /* ～ */ なら、
syntax-table で、
(modify-syntax-entry ?/ "_ 14n" syntax-table)
(modify-syntax-entry ?* "_ 23n" syntax-table)
と設定されたバッファを用意して
そこで /* を検索した後、その先頭から(forward-comment 1) した場所との間
をdelte-region すれば大丈夫だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 00:10:51.38

>>52-53
ありがとうございます。関数以外も実は想定していました
組み込みのbenchmarkを使ってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 04:10:28.08

>>5
無限にネストしたのは無理だけど、2段ネストまでならこんな感じでできるよ。
同じ調子で、ある段数までのネストにマッチする正規表現は作れると思う。
実用的かどうかは知らない。

(replace-regexp-in-string "/\\*\\(.\\|\n\\)+?\\(/\\*\\(.\\|\n\\)+?\\*/\\)*\\(.\\|\n\\)+?\\*/" "" test)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 08:43:08.50

そんでがんばって難読正規表現を組み上げた後で
文字列リテラル中の開始や終了にマッチするケースに出会ってガクゼンとするんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 09:38:50.83

真面目にやるなら一字ずつ読む字句解析しろよって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 13:11:21.52

いっそのことelispでcコンパイラ書け、と思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 13:24:57.41

なんで今さら C なの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 14:22:56.93

最近不安なんだけど量子コンピュータの時代になっても Emacs は使えますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 14:25:46.25

使えますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 16:58:00.46

ネストした /* コメントなんてなんで今更対応する必要があるんだ？
許されているコンパイラなんて最後に見たのは20年位前だと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 17:11:33.02

>>61
むしろそこから本気出せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 17:19:59.23

>>63
そうだっけ？ prolog とか SQL とか今でも /* ... */ のネスト許してない？
と思ったけど、確かにネストを許すのは一部の方言だけか。
これ、とりあえず怪しい部分をコメントアウトするのに便利だったんだけど。

あ、OCaml とか Mathematica とかは、(* ... *) のネストを今でも許している
みたいだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 16:50:13.56

WindowsでEmacs始めたいんだが、
cygwinからEmacs使い始めれば問題無い?　cygwinのフォークとか遅くてだめ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 18:00:33.98

そんな分かってんだか分かってないんだか
よく分からん認識で使いはじめたらたぶんダメだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 18:15:18.75

emacsでjavaのコーディングしてる人いる？
いたらどんなやり方でやってるか教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 19:17:46.69

>>66
gnupackを入れればいいじゃん
windows向けにチューニングされたemacsバイナリもあることはあるけれど
emacsとの他のツール連携を考えれば現状はgnupack一択だと思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 20:52:26.36

>>68
一応仕事で書いてるけど別に特別なことはしてないな
java-mode + ant + flymake + auto-complete + yasnippet + gtags あたりの組み合わせでゴリゴリ書いてる
最近は malabar-mode ってのがあるらしいがよく知らない

コーディング完了後、原因不明バグの調査やプロファイリングをする場合は eclipse を使っている
なんだかんだで Java 開発なら仕上げは eclipse/NetBeans に頼るのが効率的だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 22:48:44.43

>>20
> ttp://cvsweb.netbsd.org/bsdweb.cgi/~checkout~/src/share/misc/acronyms?content-type=text/plain&only_with_tag=HEAD

仕事で使いまくっった I18N なんてのは死語扱いか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 23:33:46.33

>>70
やっぱりeclipseに頼ったほうがいいのか
どうにかしてeclipseやnetbeansに頼らないで出来るようにしたんだけどなあ
emacsでjavaの10万行のローグライクを作ったsteve yeggeはすごいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 23:38:18.78

>>68
Jdeeとかそういうこと?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 23:40:23.72

そういうこと
無駄な努力とは分かってるんだけどやめられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 00:09:04.73

インデントさえしてくれれば、あとは別に要らないや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 00:58:34.90

ビルドと実行はantかmaven使ったほうがいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 01:02:26.82

やはりそんな感じだったのか。

https://github.com/emacs-helm/helm/pull/378

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 01:18:05.08

>>69
cygwin自体はもう導入しているが、
消去しないと競合してまずいか?(gnupack)

とりあえずEmacsのためにCapsLockをCtrlにした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 01:39:58.03

>>72
ちょっと言い方が悪かったかな
コーディングには不便しないし、簡単なデバッグくらいなら emacs で十分いける
高度なスキルを持っているか、もしくは趣味レベルで考えれば十分実用的だと思う

バグを徹底的につぶしたり、プロファイリングを効率的に行いたいなら
素直に eclipse に頼った方が幸せだよってことね

あと個人的にな意見で申し訳ないけど JDEE とか使うなら
汎用ツールや自作スクリプトを選ぶかなぁ

java と心中する気なら JDEE もいいかもしれないけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 03:07:42.61

>>78
gnupack は cygwin 抜き emacs のみ版も配布してるけど
google ime か skk 使ってるなら公式配布の ntemacs でも何の問題もないと思う。

windows の emacs は cygwin の仮想端末がそのままだと開けないから
Meadow 由来のラッパープログラム仕込まなきゃ行けなかったり、
pipe にウェイトが入ってたりと素の emacs と比べるとプロセス周りはやっぱ弱いよ。

NTEmacs スレがあるからあとはそっちでどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 03:25:18.61

>>80
誘導ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 05:07:21.66

凄く細かいことなんですけど、バッファメニューって編集中のバッファに . が付きますよね。
でも m でマーク付けてから g や u で解除すると . も消えちゃいます。
消えないようするにはどういう設定をすればいいのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 11:26:27.69

list-buffers のことなら、 mark 時に ">"、unmark 時に " " に置き換えってハードコードになってるから
設定ではどうにもならないかと。
"." の表示も最初に表示する時に直前のバッファを引数で渡して表示してるけど変数とかに保持してないから
再表示の時ははじめから " " で表示するようなコードになってる。

マークが消えてもカレントバッファが置き換わるわけじゃないから
気にしなくてもいいとは思うよ。

どうしても直したいなら以下が必要になる。手間の割に見返りないかと。
・list-buffers-noselect 時に current-buffer を適当な変数に保存する advice
・list-buffers--refresh 時に引数の old-buffer をその適当な変数の値に置き換えする advice
・(tabulated-list-set-col 0 " " t) してる関数を状況を見て "." に置き換えるよう advice なり書き換えする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 17:13:50.82

>>77
なんて書いてあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 17:39:32.89

>>83
詳しい説明ありがとうございます。
確かに困ることはぜんぜん無いんですが…。勉強も兼ねてやってみます。
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 18:37:08.64

>>84適当に訳してみた

某氏がhelmにパッチを提出したら、

「お前のパッチはちょっと問題があるから受け入れらんねー

そもそもお前が著作権がらみの署名してないからHelmはELPAにねーんだよ。
だから、俺がお前のコードを消したり書き換えたりしない限り、ずっと
マージされないままなんだよ。
俺は3年間も一人でお前から一切の返答が無いままコードの整理と開発をしてきた。
ただ、全部済んだらあんたのコードをここに一々コメントせずに追加していきたい。

著作権がらみの署名を検討してくれ。そんでマージに値する理由を俺に教えてくれ。
そしたらまた見てみるよ。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 18:49:47.03

>ただ、全部済んだらあんたのコードをここに一々コメントせずに追加していきたい。
これってかなりあきれているんじゃないかな
へえ、俺がやったあらゆることも気にかけず、君は 'rubikitch' 名義のコードを何も説明せずにさらに提供しようとするんだね。
多分こんな訳になるかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:22:43.31

FSFにコード寄贈するのに必要な署名をしない理由は何だろうね。
おかげでその分のコードを全部書きかえない限りはELPAに入れられない
わけで、ずっと頑張って書き換えようとしてるのに、また新たに
ELPAに入れられないコード送られてきても、そりゃ困るわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:25:58.85

あと、>>86の訳はちょっと微妙だな。
特に>>87が引用してる部分は完全に誤訳だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:27:08.14

日本の普通の会社で働いてるとFSFへのコントリビューションの署名は難しい
そういう奴は最終的にGNUへマージされそうなプロジェクトのコードを汚染するなってことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:30:23.60

あっ、>>87が訂正した訳の方が原文に近いって意味ね。
Afterを「気にもかけず」と訳すのは、ちょっと意訳しすぎな
気はするが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:35:56.48

大手メーカー系はFSFへの寄贈厳しそうだな。
もっとも俺の知ってるトヨタの人は、会社でFSFに金銭的寄付してた覚えがあるが。
Web系の企業だと、あまり障害なさそう。
SIerはその中間って感じ。
うちは中小SIerだが問題なく寄贈できる。
くだんの人はメーカー系に勤めてるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:38:55.31

あと大手メーカー系でも、オープンソース系部門にいれば、
問題なくできるとこもある筈。実際、富士通とか、glibcへの
パッチ出してマージされてるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:49:01.96

>>92
金銭的寄付とコードの寄贈はまったく関連が無いぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:51:39.25

IT関連以外の会社だとほぼダメかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:55:27.28

>>94
まあね。

大手企業の場合、自分とこではライセンス的に直接コードの
寄贈は難しいけど、第三者的な企業に金出して開発してもらって、
その第三者企業の方からコードを寄贈してもらうって手を使うことはある。
そういう意味で、金銭の提供がコードの寄贈に結びつくことはあるが、
まあさっきのトヨタの例はそれとも違うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 20:06:04.58

IT全然関係ない企業で、家で書いたコードなら、企業活動と
全然関係ないのは自明なので、本来なら上司のサイン自体が不要な気がする。
まあ、それじゃ済まないお堅い組織が存在することも知ってるが、
別に日本の企業が全部そういうお堅い組織だってわけでもないので、
安易に日本だと駄目だとか決めつけるのはどうかと思う。
海外でも、自宅で余暇に書いたコードも著作権を会社に寄越せ
とかいう企業は存在するし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 20:20:34.87

雇用主の許可を厳密に求めてるのはFSF側の方だと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 20:40:00.75

However, a copy of the person’s employment contract, showing that the employer can’t claim any rights to this work, is often sufficient.
ってあるから、雇用契約上、明らかに仕事と関係ないと分かれば、
雇い主のサインは要求しないんじゃねえ？
まあ日本語の契約書のコピー送られても読めんとか、日本の雇用契約
内容って曖昧で結局判断できないから雇用主のサイン寄越せってことにはなりそうだが。
中小企業なら、上司との関係がうまくいってれば、サイン貰うのも
難しくはない気はする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 20:44:07.50

この方(R)は雇用のことはまるで関係ないと思うが。
Refactoring(汚いから直したよ)とだけ書いて pull-req するその態度を
改めないと会社勤めどころか OSS への貢献だって永遠にできないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 20:48:34.99

pullreqにコメントないのも問題だけど、pullreq拒絶してる最大の理由は、
FSFへのコード寄贈の署名をしてない点じゃねえ?

署名してない理由は知らんけど。
少なくとも、日本の企業だから、ってのは理由にならん。
ウチの会社だと駄目でしたって可能性ならあるが、ホントの
とこは、どうなんだろね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 20:57:24.25

寄贈するかしないかは本人の勝手であるわけで
Rさんが寄贈したくないって言うならそれは仕方ない
helmのメンテナーが寄贈する前提で作業してるからRさんのコードを受け付けられないって言うならそれも仕方ない
険悪な雰囲気なのはコミュニケーション取れてないからだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 21:11:39.41

またるびの人もめてんの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 21:27:58.14

るび汚染が始まってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 21:28:56.97

本人によるとsignはしたみたいだね。

https://twitter.com/rubikitch/status/414308103459315712

> 数年前FSF paperが来たんでsignして送り返したはずなんだけど、あれから音沙汰がなくて、やはり届いてなかったようだ。
> もちろんsignしたいけど、どうすればいいのかわからなくてこのまま放置してた。

おれは嘘だと思うけど!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 22:11:41.01

専用スレ行けやクソども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 22:25:13.53

届いてないなら、メールで問い合わせてもう一回送るとかすればいいのにねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 22:28:53.39

この辺が理由なんでしょ？
別スレ移動するにしてもあんまりいじらない方いいんじゃないの。

https://twitter.com/rubikitch/status/245102570098528257

> メンテナンスがおそろかになってしまったのは、すべては長期にわたって精神的に病んでいる自分の責任だと思っています。anything.elはかわいい養子同然の存在なのにforkさせられてしまって(涙)本当にごめんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 22:30:37.91

ファイル数個じゃ収まらない場合は素直にemacs諦めてIDE派だなあ
キーバインドだけ変える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 22:47:36.73

>>109
eclipse も vs も netbeans も emacs 風キーバインドはあるんだけど
なんか中途半端で結構いじるはめになったり変更を諦めることになったり切ないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 23:04:18.88

eclipse でテンプレートを作成して emacs でガーっと書きあげて
eclipse でリファクタリングすると捗る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 23:25:18.50

eclipseのフォーマットがemacsで編集するときに気持ち悪いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 23:35:36.94

フォーマットってプロジェクトで統一されてるもんじゃないの
統一されていれば eclipse のフォーマット = emacs のフォーマットになるのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 23:37:35.97

プロジェクトで指定されたフォーマットルールが微妙に再現出来ずに
色々手を加えなくてはいけなくなったり的な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 23:41:09.15

>>109
ファイル多い時こそemacsでないと探すのがストレスになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 23:43:02.86

eclipse はエディタというより外部ツールの一つとして使いたいんだが
余計なおせっかいが多くて困る
上手く emacs と連携させることができれば便利なんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 23:49:43.03

使ったこと無いけど eclim-emacs とかどうなのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 00:01:42.12

>>117
eclim-emacs 初めて知った
面白そうだから後で遊んでみる
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 00:52:13.81

>>115
それは碓かにそうなんだけど、IDEで使ってる機能を全部使えるようにelファイルを探して入れるのが面倒なんだよね
あとGUIでタブ残ってるのがすぐ分かるようにしたい時がある