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初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その117

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 14:45:24.13
FreeBSD 関連の質問はここでどうぞ。望んでいる回答が来なくても怒らないでね。
事前にハンドブック閲覧や過去ログ検索等の自助努力をすることが望ましいです。
分からなければ仕方がないので、初心者でもとりあえず質問してみて下さい。

トラブルの場合、再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。
sysutils/sysinfo あたりがおすすめ。

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

FreeBSD ハンドブック
http://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/

過去ログ
http://www9.atwiki.jp/freebsd/

前スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その116
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1364658244/l50
03863822013/12/26(木) 01:27:08.40
>>385
ありがとうございます。

rastertobrij2 の実行ビットは立てています。
この実行ファイル自体は以下のような感じでPostscriptをラスタ化したものを
標準入力に食わして標準出力に結果を出す物と思いますが、
2kバイトくらい出力したところで invalid pointer で異常終了します。

gs -r600 -g4958x7016 -q -dNOPROMPT -dNOPAUSE -dSAFRE \
-sDEVICE=ppmraw -sOutputFile=- - -c quit input.ps |\
rastertobrij2 -pi papaerinfij2 -rc brMFC210Crc

Linuxバイナリ互換環境:linux_base の入れ替えを検討してみます。
でも、flash動かなくなったら嫌だな…
0387名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/26(木) 11:02:25.25
>382 のリンクは開けないのですが
とりあえずこの辺と同じですかね

http://osdir.com/ml/org.user-groups.freebsd.japan/2008-05/msg00008.html
03883822013/12/26(木) 12:53:20.78
>>387
その通りです。
[FreeBSD-users-jp 91635] Re: Brother インクジェット複合機(MFC シリーズ)です。
0389名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/26(木) 12:58:43.09
>>382が見れない人はこっちで。
http://permalink.gmane.org/gmane.org.user-groups.freebsd.japan/3731
0390名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/26(木) 12:59:23.95
すまん、既出か。
0391名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/26(木) 17:53:22.20
10-RC1にはHyper-V用のドライバが入ってるというのを見たんですが、RC3を
入れてもhn0が生えてきません(RC1のisoは既に無かったのでRC3で試しました)
無論、Hyper-V側の設定でNICは1つ入れてあります。

レガシーのNICを入れればちゃんとde0が生えてくるんですが、どうやれば
Hyper-V用のドライバ下でNICが使えますか?
0392名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/26(木) 18:18:42.25
loader.confに
hv_ata_pci_disengage_load="YES"
hv_netsvc_load="YES"
hv_utils_load="YES"
hv_vmbus_load="YES"
書いてみては?

http://www.freebsd.org/relnotes/10-STABLE/relnotes/new.html
0393名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/26(木) 19:24:43.63
>>392
ありがとうございます。デファウルトで使えるわけではないんですね。
0394名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/26(木) 19:27:37.32
やけに発音がいい奴だな
0395名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/26(木) 22:36:38.12
amd64の方ならGENERICに入っているから何もしないでも使えるよ
0396名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/27(金) 01:12:00.69
IPsec って、GENERIC kernel では使えないのですか?
03973822013/12/28(土) 03:20:16.46
>>385 >>387 >>389
rastertobrij2が異常終了していたのはgsのオプションを間違えていて
rastertobrij2に変な入力を与えていたためでした。
お手数かけてしまってごめんなさい。

linux_base-fc4でもlinux_base-f10でも上げられている手順書の
通りにすれば印刷できました。

これで安心して正月をむかえられます! ありがとうございました。
03983612013/12/28(土) 10:47:43.75
やっと規制解除。

>>368
規制に巻き込まれて返信が遅れました。
名前と歳を加えて、やらせて頂きます。ありがとうございました。
0399名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/28(土) 10:54:05.67
年というのは君の年齢じゃなくて、書いた時の年
だな
04003612013/12/28(土) 11:01:58.51
>>399
素で文字変換間違えましたorz
ご指摘ありがとうございます。
0401名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/28(土) 11:06:39.49
まあ書いた人の年齢が書いてあってもおもしろかもネ
0402名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/28(土) 21:14:12.82
FreeBSD 9.2にvimを入れる時って

cd /usr/ports/editors/vim/
make install clean

で合ってるんでしょうか?
0403名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/28(土) 22:24:21.17
http://i.imgur.com/jVWIro1.jpg
0404名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/28(土) 23:22:10.73
>>403
つまらん。
0405名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/29(日) 00:45:29.87
>>402
ok
0406名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/29(日) 07:50:16.23
10.0 日本語utf-8でmanの事:

textproc/groff
japanese/nkf
japanese/less
を入れる

% cat /usr/local/etc/man.d/ja-man.conf
MANLOCALE ja_JP.UTF-8
TBL_JA /usr/local/bin/tbl
NROFF_JA nkf -w | /usr/local/bin/groff -Kutf-8 -S -Wall -mtty-char -mja -man -Tutf8 -c
TROFF_JA nkf -w | /usr/local/bin/groff -Kutf-8 -S -mja -man -Tutf8 -c
を作る

% cd /usr/local/man/ja
% ln -s ja ja_JP.UTF-8
等とja -> ja_JP.UTF-8のlinkをはる
小金丸さんとこのjman-docは、旧pkg形式なのでtarでバラして自分でいれる

% man nkf
で日本語man page
% man -o nkf
で英語
groffよく解ってないのでja-man.conf誰か採点して下さい
0407名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/29(日) 13:47:48.15
そういえば、小金丸さんのマニュアル入れようとしたけど旧 pkg なので諦めていた。
現 japanese/man-doc の代わりに ports に入れて欲しいなあ。
0408名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/29(日) 15:36:16.20
>>401
新しい BSD 派生 License か…
6歳とか書いてあるのを見るのは何年後か
0409名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/29(日) 19:06:11.46
最終的には没年が書かれて著作権消滅の判断材料になるのか。
0410名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/29(日) 20:53:42.59
>>407
小金丸さんにお願いする。
0411名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/30(月) 15:55:10.27
zfs send ... | rsh ... zfs receive ...が遅過ぎる。
夕べ0時過ぎに仕掛けた1.2TBの転送がまだ670GBくらいしか終ってない。
これって正常?
0412名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/30(月) 18:17:23.71
intel i7のサポートはいつ頃になるんでしょう?
できるだけ早くWindowsから移行したいんですが
0413名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/30(月) 18:25:50.27
ん?
最大パフォーマンスは出なくても、不具合無く動くでしょ?
0414名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/30(月) 18:38:02.09
haswellのグラフィックスのこと?
0415名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/30(月) 20:37:39.70
rshかましてるって事はネットワーク越しなんだろうが、
そんなのネットワーク速度次第でいくらでも時間なんて変わるわ。
0416名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/30(月) 22:57:42.81
でも同じハブにGbEで繋がってるホスト同士だから、
通信速度律速で12MB/secということはないんじゃないかと。
問題のホスト間で並行してftpやってみたけど4.1MB/sec出たし。
0417名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 00:51:14.55
条件や環境を後出ししてまともな回答が返ってくることは滅多にないの法則。
0418名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 11:32:19.32
TB単位だとローカルコピーでも1日で終わらないとかざらだしなあ。
0419名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 12:31:29.78
あとから「実はネットワークがGbEだけどHDDエンクロージャはUSB2.0で
繋いでいました」とか出てきそうだ。
0420名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 12:55:13.80
>問題のホスト間で並行してftpやってみたけど4.1MB/sec出たし。

GbEでローカル接続ならその速度は1桁足りてないと思うのだが。
0421名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 13:56:37.02
9.2R 以降で compiz-fusion 使っている人いませんか?
私の所だと ccsm も simple-ccsm も起動しなくて。
10.0 RC3 でも同じ。

関係あるのかわかりませんが、wifimgr も操作すると落ちる。
これも 9.2R 以降で 10.0 RC3 も。

dbus と setuid の絡みなのですかね。。。
0422名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 16:27:18.38
12MB/secですぐに思い当たるのはNICが100Mbpsリンクだな
ftp平行で4MB/secってのも、zfs sendが8MB/secに落ちてトータル12MB/sec維持って落ちを予想
04234122013/12/31(火) 16:59:18.67
PC-BSD 9.2のインストールが途中で止まってしまうんです
インストールのセットアップ画面が表示されるとエラーが出て
キーボードもマウスも利かなくなります
しようがないのでHDからWin8を起動して使っています

機種はNECのGV347Z/Y (VALUESTAR G タイプL)
キーボードも使いにくいので
今まで使っていた東プレのREALFORCEに戻したいけれど
つなぐと動作不良になるので諦めています

PC-BSDだからインストールできないのでしょうか?
FreeBSD 9.2-RELEASE amd64ならばインストールできるのでしょうか?
0424名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 17:11:27.84
その問題が自力で解決できないのならば
ubuntu でも使ったほうがいいと思うよ。
0425名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 17:20:25.86
>>424
ハードウェアは全くいじっていないので
販売元のNECに問題があるという事でしょうか?
0426名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 17:20:34.28
FreeBSD だと成功すると思うよ。
Xorg の display driver で転けてると思う。
FreeBSD はインストールに X 使わないから大丈夫。
Xorg は後で入れて設定すれば使える。
0427名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 17:31:03.38
>>425
NEC はWindows をバンドルして売っていて、
あなたもソレを承知で買ったのではありませんか?

NEC はWindows が動作することを保証するけれども、
PC-BSD はNEC の機材で動作することを保証しません。

>>426
羊さんを茨の道に連れて来るな。
育てれば育つ人材と、そうでないものを見抜け。
0428名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 17:45:11.64
>>426
> Xorg の display driver で転けてると思う。

グラフィック表示ができないとなると
インストール後にネットで情報を集めるのが難しくなるので
暫く様子を見ます

>>427
> NEC はWindows が動作することを保証するけれども、
> PC-BSD はNEC の機材で動作することを保証しません。

そうですか
NECのページにはWindows専用機だとは書いてなかったので
BSDも動くものだと思っていました
非常に残念です

きっと東プレのキーボードが使えないのも
NECの他社を締め出す作戦の一つなんでしょうね
(囲い込みというやつでしょうか)

今後はメーカー製のPCは買わないことにします

みなさん、サポートありがとうございました
0429名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 17:47:15.04
年末最後の釣りにしてはさえないな
0430名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 18:52:41.57
>>428
Haswellのグラフィックドライバーはまだ対応していないからVESAじゃないとダメ。
PC-BSDならVESAで起動すればいいと思うけど。

FreeBSDでも動くと思うよ。
今ならFreeBSD 10.0-RC3にすればいい。
pkgで簡単にデスクトップ環境が構築できる。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 22:10:35.18
>>430
>>428
>Haswellのグラフィックドライバーはまだ対応していないからVESAじゃないとダメ。

そうなんだ。Ivy Bridge HD4000 の ThinkPad X230 は driver intel で問題ないけど、Haswell ダメなんだ。
04324282013/12/31(火) 22:17:34.60
>>430
検索していてこんな記事を見つけたんですが
これは近い将来、問題なくPC-BSDを
インストールすることができると考えて
良いのでしょうか?

Intel X.Org Driver Gets Fixes, Broadwell Acceleration (2013.12.30)
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=MTU1NTg


> 今ならFreeBSD 10.0-RC3にすればいい。

FreeBSD 10.0は1月に正式リリースが予定されている様なので
もう少し様子を見たいと思います
(RCを入れる勇気がありませんので)

ありがとうございます
0433名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 22:39:32.59
>>431
https://wiki.freebsd.org/Graphics

>>432
確実に来るでしょうが、いつかはわかりません。基本的にLinux版の移植なので。
それまではVESAで表示しかないでしょう。

RCでも最近はfreebsd-updateのコマンド2,3手間数分でRC4だろうがRELEASEだろうがアップグレードできるのでそう怖がることもないですよ。
コンパイルもしないし。
0434名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/31(火) 22:41:43.28
俺の場合、9.2-releaseのCDだと無限リブートになって、
9-stableだと普通にインストールできた。
PC-BSDじゃなくてFreeBSDだけど、同様の問題かもね。
04354322013/12/31(火) 23:46:01.75
結局
 ・Linux/Unixを使いたい場合はIntelよりもAMDの方が無難
 ・メーカー製PCの殆どがIntelを採用している

 ⇒ Linux/Unixを使いたい場合はメーカー製PCを買わない方が良い

という事のようですね
高い授業料でしたが良い勉強になりました

皆さん、ありがとうございました
0436名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/01(水) 00:07:29.45
新年最初の書き込みは俺が頂く
0437名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/01(水) 00:08:28.22
>>435
最初から自己完結してくれれば一歩前進だと思うよ。
0438omikuji2014/01/01(水) 00:15:14.77
UNIX板の皆様の御多幸をお祈り致します
0439名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/01(水) 00:21:49.35
intelの問題というより新し過ぎるだけじゃないか?
0440名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/01(水) 02:25:34.30
zfs v28 のストレージプールからlogデバイスを取り外そうとしてます
zpool remove xxxpool ada02p とコマンドを打つと数秒処理の時間がかかり
その後特にlogデバイスが外れることも無く普通についたままなのですが
logデバイスって外れるまでに凄い時間かかったりする物でしょうか?
実験環境や他のpoolでは数秒で削除できましたがメインの環境ではまってしまっています

自分の環境が悪いのかと現在PCBSD9.2のLIVECDでこの作業をやってます
iostatで見る限り5秒サイクルで何か読み書きしてるみたいですがこのまま待ってていいものか・・・
こういう現象にあった方いますでしょうか?
0441名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/01(水) 16:09:39.85
NEC MATE(MY211A/E-3)に7か8をinstallしてて、atkbdで止まって出来なかったことがあったなー
奇遇なことに東プレREALFORCEを使ってた。
fxp(PCIボード)を認識しないという、これもまず他では見ない現象もあった。
今は9を入れたからかKVMかましたからか解らんが、9で無事働いている。
まぁH/W的にユニーク(クズともいう)なんだと思う。所詮先祖は98式。
0442 【中吉】 【1199円】 2014/01/01(水) 17:13:43.60
>>441
ISO イメージ取得の時点で失敗していたに一票。
0443名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 00:17:23.78
>>435
さすがにそれは拡大解釈しすぎのような...
俺なんて国内メーカー製PCしか使ってないが
いま使ってるNECのもLinux入れてるが
グラボ(Intel), 有線LAN(Intel), 無線LAN(Broadcom), Bluetooth, USB3.0, SDカード, サウンド, Felicaと
問題なく使えている
さすがにTVは使えんが...
0444名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 00:48:00.63
今日になって延期とかないだろうな。
0445名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 01:43:25.09
RC4 入ったから遅れるでしょ。
0446名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 01:58:16.91
むしろ、延期は無いと考えるほうがおかしい
0447名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 10:14:14.53
>>443
「が」を重ねるとバカっぽさが倍増する
0448名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 15:44:47.10
>>441
NECマシンはWindowsでも専用キーボードじゃないと認識しない場合がある
0449名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 16:06:45.53
NECマシン、そうなのか。
0450名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 16:12:29.75
専用キーボードじゃないと認識しないとか、聞いたことも無いけどねぇ。
いったいどの機種での話だよ?
0451名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 16:22:45.19
HHK でもRF でも普通に動くけどねえ。

というか、NEC のキーボードって専用品があったっけ?

NEC の古い機種はそれこそ東プレOEM だった頃もあるし、
今はミネベアかな。他社有名どころでもミネベアをOEM で使ってるはず。
0452名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 16:35:22.68
もしかしてPC-9801やFC-9801での話じゃないのかね? 化石過ぎるけど。
NEC自体はLinuxやFreeBSDでの動作確認に積極的な方で、Express5800シリーズでは
確認情報の公表もやってる。
0453名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 16:52:55.23
98キーボードを捨ててUSBキーボードになった時
当時のAT互換機はPS2だけだったから, BIOSレベルでの
USBキーボード対応は一番早かったはず 相互運用性は???
0454名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 17:36:50.56
PC-98からAT互換機に変わった頃によく聞いた噂だけど、まさかのBSD時間なのでは。
0455名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 18:14:41.25
ソースなしの断定、あいまいな記憶、中途半端な知識、推測、憶測、希望的観測などなどによって
いい加減な発言を重ねるエセ玄人が集まるとこういう流れになるのだ!
初心者のキミたちはよーく見ておくように!
0456名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 18:22:56.65
>>455
そうか?経験則的にはNEC 機材ってHP に次ぐ鉄板なんだけど。
NEC 機材がクソって言ってるヤツが初心者なんじゃね?
テストすりゃ普通に使えるって解るんだろうけど。

Proliant やPowerEdge と違って、中開けると
GigaByte の古いMB のOEM/ODM だったりするしなw
むしろ動かないほうが不思議だ。
0457名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 19:29:35.10
dbus における setuid の扱いが 9.2R の頃に変わった、などと聞いた事のある人は居ないですか?
0458名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 19:33:26.44
むしろどこから聞いてきたのかソースplz だな。
0459名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 20:09:15.84
>>456
NEC機材を、PC-9800シリーズあたりから使っているけれど、鉄板とは必ずしも言えない。
機種によって、結構当たり外れがある。
いいマシンはいいけれど、ダメなマシンは、トラブル続き。
0460名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 20:11:42.74
GigaByteのMBは規格準拠度が腐ってるような。
0461名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 20:46:35.05
>>456
テストしてNGだからNG、それだけでいいのだよ。
経験則などいらない。どんな長老や君ののそれであってもね。
04624412014/01/02(木) 20:50:34.21
ま、オレはその時のH/Wもメディアも手元にあるから、再現出来るけどね。
04634422014/01/02(木) 21:11:48.29
>>462
念のためベリファイしたらどうだい?
ちなみにFXP やEM のドライバ開発者はIntel の社員だぞ。

というか、いつのRevision か気になるわw
暇だから教えろw
0464名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 21:27:40.28
>>456
Express5800は鉄板だな 仕事でも何台も使ったし、自宅にも鼻毛が現役で数台ある
10年以上前(APMからACPIに切り替わった時期)の、LavieはACPIがダメダメだった
ACPIにパッチあてて無理やり起動させてた それ以降は知らない
MATEは使った事が無い
0465名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 21:27:48.19
>>458
>むしろどこから聞いてきたのかソースplz だな。

いや、私の推測です。>>421 の状況なのです。
0466名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 21:31:10.97
>>465
X はBSD ではないでしょjk。
0467名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 21:33:00.20
誰か >>421 の症状出てる人居ないですか?
0468名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 21:57:49.87
NECはクソ。同機種3台が3年以内に電源周りの同じ故障で逝った。
0469名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 22:02:28.27
>>468
その電源がNEC-TOKIN 製でなかったのであれば、その程度の安物ってことだ。
TOKIN 製であれば、余裕で保守部材も手に入るだろう。
0470名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 22:12:56.53
保守契約結んでりゃ、電話一本かければ修理にに来るだろ
0471名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 22:24:49.88
電源なんて消耗品だしね。特にsohoクラスでも冗長化が当たり前になってからは。
小型化されたから。

同じ機種でもロットによる。HP ML530なんてGいくつかによってアタリハズレ大。
04724712014/01/02(木) 22:25:41.06
×ML530
○ML350
04734412014/01/02(木) 22:50:26.14
>>463
えー 解決済みなのにw
とりあえず休みあけてからね。
とりあえず当時のCDRからinstallしてみる。
再現したら、具体的に何したらいい?
0474名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 22:56:58.85
つまんない自演やめて
0475名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 07:56:18.57
電源まわりがネック
0476名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 09:10:32.39
>>475
電源周りがNEC?
0477デムパゆんゆんネトウヨ@1月社会を動かす力になろう  【関電 58.6 %】 2014/01/03(金) 13:23:02.73
山田君>>476をポアしなさい
どっちかというと富士通のほうが癖が強い気がする
0478名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 13:29:29.59
NECの鼻毛鯖は電源故障が続発中
0479デムパゆんゆんネトウヨ@1月社会を動かす力になろう  【関電 57.9 %】 2014/01/03(金) 13:34:24.31
デルタやトーキンのシール貼った動物電源だったのか
玄人にさっさと換装しろ
0480名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 13:35:32.92
鼻毛って何? NECにそんな製品聞いたことねーけど。
仲間内だけの隠語か?
0481名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 13:39:28.76
隠語かなと思ったらググってみろや
0482名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 13:49:20.17
いんごうババアのことを子供のころは隠語ばああだと思っていた。
0483名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 14:10:48.99
HPとサーバー販売台数を競っていたNECが型落ちのexpress5800をntt-xで1万円程度で時々叩き売りしていた
ある時、鼻毛カッターがオマケに付けられた事があり、それ以来1万円台で売られるexpress5800が鼻毛と呼ばれるようになった
0484名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 14:34:32.07
なんでそれでNECサーバが鼻毛になるんだろう?
NTT-XがやってからNTT-Xが鼻毛と呼ばれるならまだ判るけどさ。

少なくともNTT-Xとか使わない人には通用しようがないアホ用語だね。
0485名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 14:53:43.57
プークスクス
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