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Emacs Part 42

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/24(月) 12:26:20.01
前スレ

Emacs Part 41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1347009022/
0045名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/02(水) 22:08:56.20
>>43
基本的に板違いだ。
PATH通せ。shell-file-nameとかexplicit-shell-file-nameとかも設定するとい
いかもしれん。
0046名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/02(水) 22:30:31.43
>>46
板違いだったか、申し訳ない。
もうちょっと粘ってみる、ありがとう。
0047名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 02:09:02.41
>>41
> >>38-40
> そのネタはEmacsネタじゃないのでこっちへ。
>
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1342582441/
るびきちネタでると、脊髄反射みたいにそのスレに誘導するのやめたら?
そのスレ自体が香ばしすぎてまともな回答なんてきそうにないし。
0048名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 10:00:41.29
>>44
自動補完はオフにできる
ただtab補完できないから全部手打ちする必要があって、これはこれでめんどくさい

TABが通常と同じ挙動ならいいのに
0049名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 10:00:42.65
>>47
ほっといたらこのスレが香ばしくなるやん。ほら。
炎上マーケやめなさいって。
0050名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 10:23:39.78
おめでとー
0051名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 10:40:05.57
現代のEmacserは,多かれ少なかれるびきちの子孫だよ。
そういう意味ではみんな兄弟。
0052名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 11:01:50.00
今年は精力的に頑張るって、このスレでステマすることだったりしてね。
いい加減ID表示してほしい。
0053名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 11:39:56.21
>>49
> >>47
> ほっといたらこのスレが香ばしくなるやん。ほら。
> 炎上マーケやめなさいって。
いちいちそういうレスをするから香ばしくなるんだろ。
自分で煽っておいてなにいってんだか。
0054名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 11:50:06.68
>>53
お前もじゃん。よくゆーよ。ゲラゲラ
0055名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 13:23:56.53
すごい初歩的な質問なんですが、
Linux の環境で emacs をビルドをしたところ、
/usr/local/bin の下に emacs と emacs-24.2 の 2 つのファイルが
できました。 これらのファイルに違いはあるのでしょうか?
which emacs とすると /usr/local/bin となります。

ビルド自体は、Web サイトを参考に、下記のようにしました。
configure
make bootstrap
make install
オプションとかは何も付けずに行いまました。
Linux 自体も初めてで、質問の仕方もよくわかってません。
Linux は Linux Mint 14 Nadia Meta という奴をインストールしました。
0056名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 13:33:46.13
>>51
ゴスリンの方がいい。
0057名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 13:34:51.97
>>55
シンボリックリンクじゃないの?
ls -i emacs*
でinode番号調べてみたら?
0058名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 13:36:46.87
>>55
同じ。

md5sum emacs-24.2 emacs

してみてもいいし単に

diff emacs-24.2 emacs

してみてもいいし。
確かハードリンクだったと思うな。
0059名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 13:36:48.08
ls -l も。
0060552013/01/03(木) 13:48:07.63
>>57 >>58 >>59
助かりました。
教えて頂いたコマンドをすべて実行し、
すべての結果で同一のファイルという事を確認できました。
同一ファイルの確認方法が分かり、すごい有益でした。
ありがとうございました。
0061名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/03(木) 23:58:32.01
>>58
バイナリを比較する時は、
cmp emacs-24.2 emacs
の方がいい
0062名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/05(土) 01:34:11.73
Emacsをソースからビルド・インストールすると、バージョン番号付きをハー
ドリンクで入れてくれる。

CVS最先端をインストール後、なんか動かないな、と思ったとき、すぐに古い
バージョンのEmacsでも検証できるので便利。

ただ放置すると、emacs-24.2.50, emacs-24.3.50, .... などと数十個のemacsが
/usr/local/bin にできてたりすることもある。
0063名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/05(土) 09:43:17.49
>ただ放置すると、emacs-24.2.50, emacs-24.3.50, .... などと数十個のemacsが
>/usr/local/bin にできてたりすることもある。

できないためのハードリンクじゃないんか。
0064名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/05(土) 10:40:26.39
え?
0065名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/05(土) 15:27:10.97
ハードリンクって本体消えたら消えるんじゃないの?
0066名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/05(土) 15:47:40.63
>>65
ハードリンクはリンク数が0になるまで消えない
0067名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/05(土) 18:34:32.26
そもそもハードリンクに「本体」とかない
ハードリンクしたらどれも「本体」
0068名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/05(土) 18:45:03.47
ここはひどいunix板ですね。
0069名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/05(土) 18:45:47.17
>>65
四の五のいう前に試してみろってんだ。
0070名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 00:46:31.25
>>65
Windowsではそうだった気がする。
XP辺りからハードリンクはサポートしていたんで、早速フォルダをリンクして
そっち使っていて不要になったからゴミ箱へ入れたあと、だいぶたってから
ゴミ箱を空にしたあと、さらに暫くたって元のフォルダを見るとスッカラカンに
なってて訳が分からず( ゚д゚)ポカーンとなった事がある。
ちなみにVista(?)からシンボリックリンクがサポートされたんで、そっちは
そういう問題はなかった。
Windowsのハードリンクは気を付けろ。(少なくとも1回実験すべし)
0071名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 01:14:55.63
Windowsの話はいいよ。
よそでやれ。
0072名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 01:27:05.97
unix板的には「そんなのハードリンクじゃない(使いもんにならない)」で終わる話だが。

それにウィンドウズではディレクトリをハードリンクしたからって
その下のファイルまでハードリンクされるのか?
いかにもそんなわけなさげな気がするが。

結論:すべてウィンドウズが悪い
0073名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 01:36:46.63
いやまておまえら
ディレクトリのハードリンクをむやみに作るのはUnixじゃ禁じ手だぞ

Windowsのハードリンクは良く知らないが、ちらっと調べてみる限り、
>>70の情報はでたらめに見える
なんか勘違いしてるんじゃないの?
0074702013/01/06(日) 01:51:54.13
>>73
とりあえず実験してから言ってくれよ。
Linuxではディレクトリにハードリンクはエラーで出来なかった。
もし出来たら同じ事が起こるのかもしれない。
0075702013/01/06(日) 02:05:13.36
>>73
すまん、少し補足する。
使ったのはXPで導入された linkd.exe だった。
これはディレクトリのリンクを作れるコマンドだけど、ハードリンクを作成するっていう
代物だった。Windows7ではそのコマンドは無いっぽい。
0076名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 02:10:06.81
いろいろややこしいことが起こるからunixのハードリンクはディレクトリには張れないようになってんだよ。
そもそもウィンドウズの自称ハードリンクとunixのハードリンクが同じものだと思ってるのが間違い。
だからおじさん、ウィンドウズ使ってるとバカになるぞっていつも言ってるだろ。
0077732013/01/06(日) 02:16:59.53
>>74
実験するまでもなくUnixの常識
Unixのlnコマンドは、ディレクトリのハードリンクが普通は張れないようになってる
suで特殊なオプションをつけるとディレクトリのハードリンクが張れる

自分で作ることはほぼ無いけど、システムが作ったのを俺らは頻繁に利用する
.とか..がディレクトリのハードリンクね
0078702013/01/06(日) 02:23:48.62
普段シンボリックリンクしか使わないから、ハードリンクの特性はよく知らんかった。
反省はしてない。
0079732013/01/06(日) 02:25:35.66
>>75
なるほど。よく知らないが、もしWindowsでディレクトリのハードリンクがつくれるのなら、
そのリンクで作った片方のディレクトリをゴミ箱に突っ込んで空にしたら、
もう片方のディレクトリが残っていても中身は空っぽになるのは正常じゃないか?
ゴミ箱にいれて中身空にするのは、ようするにrm -rだろ。Unixでもそうなるはず

そして、上記のディレクトリの挙動と、
ファイルに対するハードリンクで片方を消した場合の挙動とは全然意味が違う
0080702013/01/06(日) 02:31:15.83
>>79
当然正常な動作だが、ゴミ箱に入れるのとゴミ箱を空にするのと元のディレクトリを
確認するのにタイムラグがあるから、何が起きたか理解するまで焦るという罠ってことだ。
0081名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 02:39:47.80
>>70の「Windowsではそうだった気がする。」は訂正しないの?w
0082名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 03:32:27.37
linuxでもdirectoryのハードリンク作れるのに
何で実験してみないんだろー
FreeBSDでも作れると思うんだけどねー
0083名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 03:46:54.43
出来ないよ。ディレクトリがループする危険性と引き換えに得る
ものが少ないからシステムコールで禁止されている。
0084702013/01/06(日) 04:35:29.11
Linuxの場合には、suで-dオプションつけてもディレクトリのハードリンクは張れないようだな
ln(1)には-dオプションの記述があるけど、link(2)にはこんな説明があって、
>EPERM oldpath と newpath を含んでいるファイルシステムがハードリンクをサポートしていない
Ext2-fsで既にハードリンクをサポートしてないらしい
0085名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 04:36:47.42
>>84
ごめん>>84は70じゃないまちがっていれてしまった
0086名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 04:51:00.48
>>84
正確に書くと、LinuxのExt2がlinkシステムコール経由でのディレクトリのハードリンク作成をEPERMにしてるだな
もちろんExt2自身はディレクトリのハードリンクをサポートしてる
もしかしたら、Linuxでもディレクトリのハードリンクを任意に作成できるファイルシステムがあるのかも?
とりあえずExt4はダメだった
0087名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 06:33:23.27
プログラミングするときにおすすめのフォントって何になりますか
できるだけ小さく色分けつきで表示しても見やすい英語フォント
を探しています
0088名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 06:48:06.17
英字フォントなら Inconsolata 一択
http://levien.com/type/myfonts/inconsolata.html

日本語もいるなら Ricty がおすすめ
0089名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 10:24:07.94
Windows Vista以降はmklinkがある
シンボリックリンクも使えてほとんどUnixとの違いもないはず
0090名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 10:57:09.37
ドヤ顔で↓と、のたまわった>>82はどういう環境で作れたのか報告する事。当然、実験してからの発言だよな。

> linuxでもdirectoryのハードリンク作れるのに
> 何で実験してみないんだろー
0091名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 11:17:08.38
emacs環境構築中の人妻です、おしえてちょ
el-get-install経由で入れたプラグインは設定ファイルに手動で書かなくても自動的に反映されるの?
0092名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 11:32:30.89
>>70
普通にCygwin-1.7でハードもソフトもリンク使ってるけどね。
0093名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 12:11:44.79
2kのころカーネルはリンクに対応してるのにエクスプローラとゴミ箱が対応してなくて削除の挙動がおかしい現象はあった
バージョンごとの挙動の違いは知らん
0094名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 14:07:43.24
>>84
>>84
>>84
>>84
>>84
>>84
0095名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 15:11:09.19
Inconsolata は l が 1 に見えて好きじゃない
俺は DejaVu Sans Mono 使ってる
0096名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 15:28:08.31
>>95
あ,俺もデジャモノ派だ。

Inconsolata も悪くないと思うけど,
両方試して結局デジャモノが一番落ち着いた。
0097名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 16:30:00.90
>>95-96
デジャモノたしかに見やすそうだ.英字フォントがデジャモノで
比率が2:1に調整されている日本語フォントってある?
0098名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 16:43:25.05
Migu 1MはDejaVu Sans MonoじゃないけどO,0,l,1,Iの区別がつく。
バカ者とパカ者の区別もつく。

合成はサイズ調整が面倒だからもっぱらコレ。
0099名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 17:02:50.30
>>98
Migu 1M って Ricty の日本語部分だよね,確か.
半角と全角のコンマ,ピリオドが区別されてるのがすごい気に入ってる.
0100名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 17:11:59.68
Rictyはビルドするときにコマンドラインオプション指定で見分けづらい文字を別セットのにするとか簡単にできるようになってた気がする
0101名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 19:41:15.73
わたしはIPAゴシックとDroid Sans Mono Slashedの組み合わせ。
0102名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 21:54:17.84
  ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
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0103名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/06(日) 23:04:52.73
>>101 Linux やってたころその組合わせだった
Droid のゼロにスラッシュ入ったやつだよね
0104名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 10:16:38.10
gnupack-11.00
emacs 24.2.1

環境で Ctrl+V で画面を下スクロールするとなぜかバッファの一番下にマークが設定されてしまいます。

; リージョンに色を付ける
(setq transient-mark-mode t)
とすると、マークされないようなのですが、リージョンに色を付けないままマークを設定しないように出来ないでしょうか?
0105名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 12:44:29.65
>>104
cuaが原因?
0106名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 13:01:12.07
>>105
ごめん。関係なかった。
0107名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 13:51:19.12
debug-on-entry でscroll-upを指定してからC-vすれば何か分かるかも
0108名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 16:38:17.44
>>105

>>107

コメントありがとうございました。

いろいろ調べてみたところ、以下の記述が init.el にあり、コメントアウトしたところマークが設定されなくなりました。
# デフォルトで入っている init.el なんですが・・・みなさん (setq transient-mark-mode t) で使ってらっしゃるんでしょうかねぇ

;; バッファの先頭までスクロールアップ
(defadvice scroll-up (around scroll-up-around)
(interactive)
(let* ( (start_num (+ 1 (count-lines (point-min) (point))) ) )
(goto-char (point-max))
(let* ( (end_num (+ 1 (count-lines (point-min) (point))) ) )
(goto-line start_num )
(let* ( (limit_num (- (- end_num start_num) (window-height)) ))
(if (< (- (- end_num start_num) (window-height)) 0)
(goto-char (point-max))
ad-do-it)) )) )
(ad-activate 'scroll-up)

;; バッファの最後までスクロールダウン
(defadvice scroll-down (around scroll-down-around)
(interactive)
(let* ( (start_num (+ 1 (count-lines (point-min) (point)))) )
(if (< start_num (window-height))
(goto-char (point-min))
ad-do-it) ))
(ad-activate 'scroll-down)
0109名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 16:55:40.77
>>108
そのinit.elとやらはお使いの環境独特のお仕着せだと思いますよ。
普通はないものです。
0110名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 17:05:05.09
>>108
最近の Emacs はデフォルトで transient-mark-mode が有効ですね.
transient-mark-mode を使っている前提の機能とかもあるし,
個人的には有効な方がうれしいところ.
0111名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 18:43:47.77
>>108
gnupack は init.el にいろいろ仕込んであるから適当に消しても問題ない
0112名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 21:59:15.66
flymakeの設定を行って実行してみたところ、exec format errorになってしまいました
どうやって対処したらよいでしょうか
環境としては、Windows7でCygwinをC直下に配置
PathもCygwinのbinに通してあります
また、設定に関してはネットに落ちてるMakefileなしのを参考にしました
0113名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 22:08:41.56
make.exeとしたらどうか
0114名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 22:18:17.71
NTEmacs 関係は NTEmacs スレの方が反応良いかと思う
0115名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/12(土) 22:50:05.36
Windows固有の問題じゃなければこっちでいいさ。
0116名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/13(日) 00:33:56.70
そういう切り分けがちゃんとできる人ならそれでいいんだけどね。
0117名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/13(日) 21:26:23.92
Emacs はもはや UNIX ではないと思う。
普遍的(universal)デジタル集合。
0118名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/13(日) 21:50:04.27
↑こいつまだいたのかよ…。
0119名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/13(日) 23:07:03.56
unix系のコマンドがないとやっぱりキツイから切り離せないな
0120名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/14(月) 11:35:46.83
grep diffは間違いなく必須なんだけど、vimにはgrepは内蔵されてるんだっけ?
emacsもgrepとdiffを内蔵して欲しいよ。
diffのソースなんて超安定してるんだし。
0121名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/14(月) 12:31:55.84
>>118
触るなよ。伝染るぞ。
0122名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/14(月) 13:52:13.60
Emacs なんてもともと伝染病みたいなもんじゃん。
0123名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/15(火) 12:05:46.54
emacs24にしてみたら、
(menu-bar-mode nil)
でメニューバーが無効にならなくて
びっくりした。
モードの設定って、どれも
nilかnil以外
でオンオフが切り替わるもんだとばかり思ってたんだけど、
nilって
引数渡さない=おまかせ
って意味だったんだね、、、
0124名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/15(火) 12:59:58.44
そういうマイナーモードは,引数が nil (引数なし)ならトグル動作,
引数が正数ならオン,0以下ならオフっていう仕様.
マイナーモードを完全に自作すればそうとも限らんけど,
define-minor-mode を使って作ればそうなる.
0125名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/15(火) 13:20:45.91
これ非インタラクティブな呼び出しの場合に限りnilでもオンにするように変更されたんだな
M-xやキーバインドから呼び出せばトグルなのはそのままに、設定ファイルに書く時は引数を省略してもオンにするようになったと
普段から関数ドキュメント読んでる人間なら設定ファイルでは引数をちゃんと数字で指定してるはずだからまず影響のない変更だろうけど
0126名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/15(火) 13:39:18.07
>>125
ほんまや,非インタラクティブの引数 nil ならオンになったのか.
view-emacs-news にも書いてあるな.

* Incompatible Lisp Changes in Emacs 24.1

** Passing a nil argument to a minor mode function call now ENABLES
the minor mode unconditionally. This is so that you can write e.g.

(add-hook 'text-mode-hook 'foo-mode)

to enable foo-mode in Text mode buffers, removing the need for
`turn-on-foo-mode' style functions. This affects all mode commands
defined by `define-minor-mode'. If called interactively, the mode
command still toggles the minor mode.

たしかにフック使うときに便利か.
0127名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/15(火) 18:52:41.55
nilはおまかせ、
じゃなくてトグルなんですね。
つまりデフォルトのオンオフ状況が変わったってことか、
と思ったら、それも違うんですね。

自分がなにも調べずに使ってるんだということがよくわかりました、、、
0128名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/15(火) 21:05:09.60
最近emacsに不満を感じてきた
新しい言語を始めたら一々その言語のelispを入れないといけないしそれを有効にするために一々dot.emacsを修正しないといけない
こんなことこの先ずっとやらないといけないと思うとemacsを捨てたいけどもう指に染み付いちゃってなかなか離れられないし
emacsは病原体だわ
0129名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/15(火) 21:39:32.38
その気になれば他のエディタのキーバインド覚えるのなんてそんな大変でもないけどな
0130名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/15(火) 22:18:56.24
>>128 そういうのを「道具に使われてる」という
0131名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/15(火) 22:47:31.41
プロなら道具の手入れは必須でしょう
0132名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/15(火) 22:58:02.03
別にemacsにしろvimにしろカスタマイズしなきゃいけない訳じゃないしな
結局、使い慣れたエディタを使い回すと同時に何かしら機能が必要があればlisp書く一手間が惜しいなら
用途毎にIDEなりなんなりに乗り換えるしかない
0133名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/15(火) 23:39:27.71
自分も Emacs が染み付いて離れられない.けど便利な IDE の機能とか
知らずに取り残されている危惧がある.なので導入障壁の低い IDE は
すごくいいと思う.

とりあえず Sublime text2 に Emacs キーバインドを設定する(カーソル移動とか
コピペが出来ればいい)プラグインはないのか? カーソル移動はもう Emacs キーバインド
じゃないと生きてけない.
0134名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/16(水) 00:12:27.98
中二にいちいち反応すんなって
0135名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/16(水) 06:56:56.70
俺は世界を救えるエディタを探し求めてEmacsに行き着いた。
0136名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/16(水) 08:19:32.04
最初はNEmacsだった
学校のローカルガイドではよくわからなかった
共立出版のGNU Emacs マニュアルを読んで蒙が啓けた
0137名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/16(水) 08:50:09.95
あの聖典か
0138名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/16(水) 14:28:19.99
なんとあの時代にGPLで出た出版物
(今でも売ってる)
0139名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/16(水) 14:32:21.56
C-x 3で画面分割した時に
画面の大きさ調節でマウスでバーをひっぱるのだけど
どこをマウスで握ればいいのかポイント探しが大変
マウスで握れる範囲をもっと大きくしてくれないものか
0140名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/16(水) 14:41:10.16
マウス
マウスって何だ
0141名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/16(水) 14:56:49.04
>>139
C-x {, C-x } を使え,軟弱者が! ってことなんでは.
smartrep.el 使うといいよ.
0142名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/16(水) 15:39:53.46
>>138
http://www.amazon.co.jp/dp/4320024141
まじで在庫有りかよwふざけんなw
0143名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/16(水) 21:36:50.93
マイスとでも書けば満足か
0144名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/16(水) 21:40:15.18
>>133
あるけどやっぱり細かいところが異なったり、衝突したりする

そしてemacsのショートカットを優先ばかりしてると、emacs使えばいいんじゃないか?と思えてくる

IDEの一番便利な点はリファクタリングするときかなーと思う
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