NetHack 地下:57

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/12(木) 22:39:27.44

かつて、この世の全てを手に入れた男、大魔法使いイェンダー。
彼の死に際に放った一言は、人々を迷宮へと駆り立てた。
「俺の魔除けか？欲しけりゃくれてやる。探せ！この世のすべてをそこに置いてきた…」
＠たちは最下層を目指し、夢を追い続ける。世はまさに、大迷宮時代！

「迷宮王に、俺はなる！！」

シンプルにして奥の深いローグライクRPG，NetHackのスレッドです。

前スレ
NetHack　地下：56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1328445712

【過去ログアーカイブ】
- NetHack Portal ttp://nethack-users.sourceforge.jp/doc/index.html#2ch
- Hack@holic ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?2ch
【情報サイト】
- NetHack Portal　ttp://nethack-users.sourceforge.jp/
- Hack@holic ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/
- Slash'EM Japanese spoiler ttp://banko.my.land.to/slashem-wiki/
- NetHackWiki (英語) ttp://nethackwiki.com/wiki/
【入手先】
- オリジナルのNetHack (vanilla)
英語版　ttp://www.nethack.org/
日本語版　ttp://jnethack.sourceforge.jp/
- SLASH'EM
英語版　ttp://www.slashem.org/
日本語版　ttp://jslashem.sourceforge.jp/
【外部掲示板】
＠の溜まり場 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/9358/
SLASH'EM以外のvariantについては、上記の情報サイトを参照のこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 06:13:36.78

dipしてrubしないと錆びは落ちないよな、本当は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 07:20:04.95

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 14:14:36.73

ペットwｐうえしにさせないでそのもあまとこかにのこしていくほうほうないすか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 14:38:01.98

ぺっとがじぶんとべつのれべるにいるとちゅうせいどがへってやせいかします
うえじにはしません
ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?%A5%DA%A5%C3%A5%C8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 14:41:06.10

>>721
その組み合わせいいなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 16:49:16.80

oakは樫の杖って訳だけどナラ（楢）あるいはコナラが正しいんだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 18:06:01.04

>>725
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/06(木) 23:37:15.60

>>726
nethackは妙に哲学的なメッセージがあるから好きだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/07(金) 16:22:22.28

短剣は連続投げで切るのにナイフが連続投げできないのはなんでですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/07(金) 20:53:45.94

あれは「ナイフ」ではなく「クニフェ」なので連続投げできません。
強引解釈みたいになったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 05:20:22.09

>>730
軽すぎて投げにくいんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 10:04:00.19

ナイフを連続で投げたら危ないじゃん
というか、刃物は投げちゃダメって幼稚園児でも知ってることだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 12:06:05.92

そうだ、刃物は投げてはいけない
なのでブーメラン投げましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 13:47:03.46

アタメ、あたためますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 14:29:35.75

え・・・
瞬間移動制御って好きな時に瞬間移動できる力じゃないんだ・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 15:11:28.52

できるよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 16:00:50.12

>>736
場所の指定だけだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 16:14:40.34

瞬間移動能力（not 制御能力）があれば Ctrl + t で瞬間移動ができる（要MP）。
ただし頻繁に暴発するから普通は取らない。天狗を食べていて先に身についた時くらいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 16:25:30.02

i < またぴょんぴょんしちゃう話か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 16:41:37.33

NetHackスレ　初心者の食い付きがいい話題ベスト３のひとつだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 16:54:37.49

まぁ、死体を食う事自体、なかなか思いつかんからなぁ。
で、死体で空腹を満たせることを知ると、
何でも食ってしまって、「なぜか勝手に移動するんだけど…」になるわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 17:33:37.74

釣れずに終わることないよなこの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 18:29:06.55

>>733
でも短剣は連続投げできるじゃん・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 22:33:38.30

「ブーメランは投げたら返ってくるのに長剣を投げても返ってこないのはなぜ？」
と言ってるに等しいんだよね
短剣、つーかダガーは投げやすく作ってあるから投げやすい
ブーメランは返ってくるように作ってあるから返ってくる
ただそれだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 22:50:02.76

短剣の投げ方ってやっぱ回転投げ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 01:20:49.17

ダガーって投げやすく作ってあるものなんか？
確かに日本の脇差しにも投げるという使い方はあったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 01:23:54.87

知らんがな。ダガー板で訊け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 01:27:03.27

>>747
ダガーと脇差を対比するという考えはどこから生まれたの？
ちなみにNetHackの脇差しは小剣だが当然わかってるよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 01:30:42.30

ああそうだっけ、侍やらんから知らなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 01:40:25.47

>>730
>>747
ダガーは投げるという使い方も有効だから、投げやすいようには作っているだけのこと。
本来は組まれる距離において刺し殺すことを優先したナイフの一種。

ちなみに、ナイフは小さな刃物の総称で、メスの例でもわかるように本来は切削道具だし
ナイフ投げというのは、ショーでみるような遊戯の側面が強いもの。
専用のスローイングナイフというのもあるけれど、うまく突き刺すのは難しいんで実用的ではない。
ダーツのような形と投げ方のほうが確実だし、でなければ手裏剣やチャクラムのような形のほうがいい。

ダガーは刺突用に作られているため、ナイフよりは投げるのに向いている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 02:38:00.14

後出しの検索知識ならいらないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 08:39:00.76

なんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 10:11:33.96

†癒しの聖天使猫兄者王子†
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　はいはい、その粗末な短剣と変な装飾語を
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　しまおうな兄者
　　／　　　＼　　　　|　| 　　
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 10:34:35.50

　　　　∧＿∧
　　O､（　´∀｀）O　　呪われた-1粗末な短剣
　　ﾉ, ）　　　　ノヽ
　ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ
　　（＿ノ　ヽ＿）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 12:08:08.29

i < 飛ばない刺さらないからナイフだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 12:53:44.10

>>746
黒鍵投げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 12:56:58.02

だが俺には要るから問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/10(月) 14:39:35.11

僕の大きな greased +7 Mjolnir も投げられそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/10(月) 17:51:44.15

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 01:53:58.16

>>759
壁に刺さって抜けなくなるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 07:15:55.91

僕の油の塗られた粗末なミョルニールを
あなたの祝福された力の小手で強く握って欲しい

ということですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 08:07:26.31

メデューサ突破したあたりからなんか終わったな感が出て
やる気失ってくるよね(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 08:16:05.72

俺はクエストクリアあたりでだれてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 11:10:52.47

プリン食べたくなってしまうよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 14:15:16.49

i< 緑色の「プリン」は特に美味しいぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 15:31:03.20

>>766
& < やっとうちの味をわかってくれる客が！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 17:17:31.72

緑焼きプリン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 19:20:43.47

ちょっとやそっとじゃ死ななくなってから急速にダルくなっていくのはあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 20:41:35.65

そしてうっかり死んで「まあ本気出してなかったし」と自分を納得させるんですね、わかります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 20:59:36.82

NetHack最大の敵は、慢心ということだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 21:02:38.28

ゲヘナがたるいのは同意
あの階が戻るやつやめてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/11(火) 22:03:37.19

ゲヘナは本当に地獄だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/12(水) 04:00:53.84

ヴァリアントは大体ゲヘナ以降の改善がメインじゃないかな？
しかし、ゲヘナの退屈具合は、なぜそうなったのか知りたい
フツウに設計したらああはならんと思うんだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/12(水) 04:13:34.76

こんなゲーム作っちゃう人はフツウなわけないさｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/12(水) 07:29:24.95

地獄の道行は陰鬱なのがむしろ普通でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/12(水) 08:10:31.84

お遍路だと思えばなんとかやれなくもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/12(水) 08:21:38.38

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/12(水) 22:43:29.21

個人的には、城くらいまで行って昇天できない
一番多い理由は飽きて放置してしまうこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/13(木) 18:23:53.88

そのあたりまでいけばあとは基本的に消化試合なんだけど
たまにミノにやられるから油断できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/13(木) 20:57:22.67

風のレベルのEによくやられる。
死の杖も、だいたい弾切れ起こして撃てなくなってるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/13(木) 21:16:41.28

速い痛い群れる
まさに強化型soldier ant

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/13(木) 22:46:52.56

殴られて死なないくらいの HP、AC になってからがヤバイよな
いくら殴られても死にそうもないのでスペース連打してたら突然死みたいな。
特に conflict とかつけてる時はメッセージいちいち読んでられん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/13(木) 22:54:03.14

× 殴られて死なないくらいの HP、AC
× 殴られて死なないと初心者が勘違いしちゃうくらいの HP、AC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/13(木) 23:05:07.29

それでも風の精はけっこうきついときがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 00:25:31.70

>>783 のオチはグリーンスライム化だったんだがな
火の精霊界でアルコンにアホほど呼ばれて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 08:04:07.10

地道に祝福された完全回復の薬を飲みまくるのがよかろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 09:25:28.70

呪われた幸せの石縛りとかどうですかね？上級者さん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 19:29:01.65

アップルストアで見慣れないNETHACK発見！
https://itunes.apple.com/jp/app/mi-gong-hai-ke/id568031987?mt=8

ゲームセンター対応でどんな感じ？UI結構洗練されてる感じで、
中華さっぱりわからんが、買ってみようか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 20:21:18.69

タイルは全画面見渡すには広い画面が必要だし
ASCII だと小さすぎて見えなかったりするしで携帯機には向かないと痛感した

それ以前にフルキーボードじゃないとやってられんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 20:22:02.34

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 20:59:17.61

ここんとこよくageてるけど一体何がしたいのキミは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 21:21:30.09

昇天したいんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 21:40:06.55

>>789
中国語読めないのでぐぐる翻訳通した程度しか読めてないのだけど、
これソース配布してる?ライセンス違反に見えるんだが。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 23:32:25.13

そういば2chは
メール欄にメールアドレスを入れるだけでもあぼーん対象になるとか
よくわからないぐらい厳しくなってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/15(土) 12:38:42.06

>>789
どっかで公開してんじゃない

そもそもNETHACKのライセンスってにソースさえ公開すればオーライらしい、いつからどこでなど特にない

ちなみにiNethackJってソース公開してるの

engrave関連文字化けてるし、データベースも英語のまんまなので、誰か修正してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/15(土) 13:21:03.66

「どっかで公開」する必要もないんじゃない？
GPLもそうだけど、「ソースくれ」と連絡してソースが得られればそれでよし、でしょ？
多くの人はいちいちメール対応なんてしたくないからあらかじめ公開してるってだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/15(土) 14:30:58.18

AC　-24 ぐらいになるともう死なない確信あるよね(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/15(土) 19:22:05.59

序盤で＋5ドワーフのクローク見つかった時とかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/16(日) 01:16:21.18

久々に読みに来たらなんだか妙なことに。ライセンスの日本語参考訳
sourceforge.jp/projects/opensource/wiki/licenses%2FNethack_General_Public_License
ぐらいは一度目を通して損はない。

バイナリを配布していいのは、
3(a)ソースと一緒に配布する
または
3(b)ソースをアーカイブサイトから入手するための十分な情報を一緒に渡す(非商用のみ)
のどちらか。

cnethack itunes.apple.com/jp/app/mi-gong-hai-ke/id568031987 は有料なので、
バイナリと一緒にソースを配布するしかない。これをダウンロードしたらソースも
入ってる、ならOKだけど、そうでなければアウト。

iNethackJ itunes.apple.com/jp/app/inethackj/id416447609 は無料だから、
バイナリ配布時にソースを入手するための情報があればOKだけど、
>>797 を見る限りないのかな。ならアウト。

>>798
GPLはそうだけどNetHackのライセンスは違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/16(日) 02:04:38.10

そんなもんが野放しなのか、ほんとアップルは腐ってるなあ
会社もユーザもすべて分解しちゃえばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/16(日) 18:28:51.86

キョンシー組織だからなアップルは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/16(日) 18:47:26.28

数年振りに来たけど
新しいバージョンは出たかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/16(日) 20:01:46.20

人に聞かないとわからないのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/16(日) 20:07:04.56

脳みそが悪いのがいかんのや・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/16(日) 20:40:00.78

オェ！　この脳みそは腐っている！
あなたは病気で死にそうだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/16(日) 21:28:48.68

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/17(月) 00:17:04.25

バリアントはちらほら出とるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/17(月) 01:30:09.39

クリスマスに死の光線が命中した.クリスマスは死んだ.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/17(月) 09:50:01.11

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/17(月) 10:09:26.42

セーブファイルを復元中．．．
ようこそ名無しさん，Nethackの世界へ！あなたは人間の2chねらーだ！
注意しろ！来週はクリスマスだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/17(月) 22:24:28.41

Nethack好きな彼女とリアルで付き合ってますが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/17(月) 22:53:57.50

その彼女は空気抜いて押入れにしまっておこうな。
ええ、しまってください。
おねがいです。しまってください。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　いくら悲しいからといっても
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　現実逃避はいかんぞ兄者
　　／　　　＼　　　　|　| 　　
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/17(月) 23:39:53.05

@ < …元日逃避

f　< ﾆｬｰ（心にしまっときましょうよご主人）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 02:00:28.21

&&& < 寂しい殿方が大勢いらっしゃるようね、私を口説いてもみてもいいのよ？
f < ｺﾞﾛｺﾞﾛﾆｬｰ（インキュバスが何を言ってるﾆｬｰ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 02:50:26.57

空気のニンフなんて居たっけ？(´・ω・｀)
インキュバスの人形ならありえるよね(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 01:12:27.12

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 16:13:20.88

dexを素早さと訳したのは間違いだったんじゃないの？
素早さは素早さとして、ワンドやポーションで上下するものがあるわけで、
対してdexの値は素早さとしては機能してないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 16:25:09.87

gauntlets of dexterityは器用さの小手なのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 20:40:18.91

器用さだとお手玉と似た感じになってしまう、とか心配したのかもね
この場合、似た感じになって正解だったはずなのに