NetHack 地下:57

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/12(木) 22:39:27.44

かつて、この世の全てを手に入れた男、大魔法使いイェンダー。
彼の死に際に放った一言は、人々を迷宮へと駆り立てた。
「俺の魔除けか？欲しけりゃくれてやる。探せ！この世のすべてをそこに置いてきた…」
＠たちは最下層を目指し、夢を追い続ける。世はまさに、大迷宮時代！

「迷宮王に、俺はなる！！」

シンプルにして奥の深いローグライクRPG，NetHackのスレッドです。

前スレ
NetHack　地下：56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1328445712

【過去ログアーカイブ】
- NetHack Portal ttp://nethack-users.sourceforge.jp/doc/index.html#2ch
- Hack@holic ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?2ch
【情報サイト】
- NetHack Portal　ttp://nethack-users.sourceforge.jp/
- Hack@holic ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/
- Slash'EM Japanese spoiler ttp://banko.my.land.to/slashem-wiki/
- NetHackWiki (英語) ttp://nethackwiki.com/wiki/
【入手先】
- オリジナルのNetHack (vanilla)
英語版　ttp://www.nethack.org/
日本語版　ttp://jnethack.sourceforge.jp/
- SLASH'EM
英語版　ttp://www.slashem.org/
日本語版　ttp://jslashem.sourceforge.jp/
【外部掲示板】
＠の溜まり場 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/9358/
SLASH'EM以外のvariantについては、上記の情報サイトを参照のこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/29(水) 18:36:20.79

そんなオプションがあったのか
cocot噛ませてた俺とはいったい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/29(水) 20:16:38.54

>>148
ありがとうございます。

デフォルトで #OPTIONS=kcode:sjis となってましたので、#を削除して起動。変化無し。
他にもjis、eucを試しましたが改善しませんでした。

ただjisの方はバグ文字が「キリル文字」っぽいものから「絵文字」っぽいものに変化はしました。

他に
# Message window settings
OPTIONS=font_message:Arial,font_size_message:9,align_message:top

# Menu settings
OPTIONS=font_menu:Arial,font_size_menu:9

# Text settings
OPTIONS=font_text:Courier New,font_size_text:9

# Status window settings
OPTIONS=font_status:Courier New,font_size_status:9

なども弄って見ましたが、これらはGUIモードにしか影響しないのかもしれません。
オプションが整理されてるPortableJNetHack_3.4.3.010.r2では上記のオプションは無いみたいですし。

他にも心当たりがありましたら、お手数かとは思いますがどうか宜しくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/29(水) 20:53:54.94

chcp 932

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/29(水) 20:56:57.32

コマンドプロンプトで
>chcp 932
してから起動するか、
exeファイル直接起動するなら
右クリックでプロパティ→コードページ932選択

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/30(木) 04:30:44.49

"chcp"なんてコマンドがあったのか…。"jp"とするのが定番だと思ってた。
まあ中身は同じなんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/30(木) 11:51:56.02

>>151
>>152
できました！！

chcpから見るコードページは437で英語に設定されていました。
cmd→chcp 932で、コマンドプロンプト上だと日本語に変更されたのですが保存、他ソフトに反映されない。
パス先にbatを追加したりAppLocaleを使ったりchcp 65001にしてみたり試行錯誤。
地域と言語のオプションでは日本語になっているので本当に訳が分かりませんでした。

結果として、コマンドプロンプトウインドウのタイトルバーを
右クリック→規定値→オプション→規定のコードページ→932で変更できました！

正直諦めていたので凄く嬉しいです。
本当に有難うございました！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/31(金) 20:03:56.81

フルマウスオペレーションのRoguelikeってない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/31(金) 20:19:22.02

PowerPCのMacを持っているなら、NetHack3D とか
ttp://www.sbrain.org/nethack3d/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/31(金) 20:26:05.95

先月号のPC GAMERにhack slash lootとかいうのが紹介されてたぜ。
レビュー読んだ限りでは結構面白そうな感じだった。
http://hackslashloot.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/31(金) 20:35:15.98

気をつけろ！今夜は満月だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/31(金) 20:50:32.98

あんまり煙突が高いので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/01(土) 00:36:53.19

しかも青いらしいなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/01(土) 01:39:31.93

実際，青い訳じゃないけどなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/01(土) 21:49:15.50

NetHack3Dあまりに音沙汰無くて作者死んでるんじゃないかと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/02(日) 03:54:29.52

Androidアプリの会社に「NETHACK」などというはた迷惑な社名を付けたとこがある
名前負けせんよう、JNETHACKのアプリを作りやがれ！とつい思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/02(日) 13:00:32.14

今開発がアクティブなのってUnNetHackくらい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/02(日) 13:45:24.40

3.2で完成形だと思ってるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/02(日) 13:53:17.53

>>164
NitroHackは、と思ったけどgithubでの最終更新が半年前だなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/02(日) 16:33:21.84

>>162
Twitterはやってるよ
NetHack3Dの話題はぜんぜんないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/02(日) 22:48:11.03

じゃあ彼の中のNetHack3Dは死んだんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/02(日) 22:51:40.50

有料でいいからNetHackのシステムを一通り取り入れたゲームを誰か発売してくれないかね？
日本のゲームは基本的に構成要素が少なくなったものしか発売されないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/03(月) 02:49:29.82

煩雑さも楽しいポイントだもんね、慣れるまでが一般的に苦行なのかもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/03(月) 23:35:27.06

トルネコ? シレン?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/04(火) 01:17:22.21

ありゃローグだろ。一方通行だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/04(火) 01:20:40.51

初代トルネコはまんまローグだった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/04(火) 08:42:44.51

まんまではないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/04(火) 08:49:31.80

NetHack と同じのはいらないなぁ。
NetHack やればいいじゃん。

構成要素少なくなったっていうけど、
不思議のダンジョンシリーズも新しく出るごとに要素増えてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/04(火) 20:28:37.47

>>173
まんまというかいろんなバージョンのRogueをごちゃまぜにしてる感じ。
元々チュンのスタッフがやってたRogueってどのRogueだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/05(水) 00:45:12.00

シレンはやりこみ要素が増えてやらなくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/06(木) 18:00:57.69

>>175
最近のはその新要素が作品を駄目にしてるからな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/06(木) 18:35:42.20

最近のゲームはやりこみ要素が多すぎて，
複雑すぎて，逆にヤル気が起きない…．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/06(木) 20:20:25.99

まるでNetHackにはやりこみ要素がないといわんばかりの流れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/06(木) 20:42:53.13

NetHackは最近のゲームのやりこみ要素とは一線を画しているからな
「与えられずやる」と「与えられてやる」の違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/06(木) 21:00:27.03

やりこみ要素じゃなくてやらされ要素

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/06(木) 21:06:54.49

Nethackの肉食わない等は最近のゲーム型のやらされ要素だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/06(木) 22:20:44.96

もう９月なのになあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/06(木) 23:08:10.43

「用意されたやりこみ要素」はNethackにも満載だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/06(木) 23:16:19.09

やりこみ要素ってさ、要は次回プレイへの持ち越しできる何か、だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/06(木) 23:16:38.07

だろだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/06(木) 23:19:37.99

メーカーが公称すればどんな作業だろうがやりこみになるし
ユーザーがちょっと遊び方を変えればそれもやりこみになるんじゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/07(金) 00:17:53.37

なんていうのか，最近のゲームはステータス画面に
図鑑みたいなのがあることが多いので
それを見るとと集めないといけない感が出てくるんだよね．
義務感みたいな感じ？

nethack は自分で目標立ててやるから
自由にプレイしている感じがする．

と俺の中では思うわけよ．
まぁ，>>181 と同じことを言っているだけなんだけど…．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/07(金) 01:13:33.84

そういったのは、大体wikiを見ながら、時間かけてやればやりこみ完了な感じだよね。

NetHackの、「食事をしない」「無神論者」みたいなやりこみは
やりこみというより挑戦という感じのほうがしっくりくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/07(金) 05:40:24.54

夏休みの宿題に挑戦?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/07(金) 12:03:04.20

まあ自虐的挑戦と言われるくらいだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 14:33:00.42

>>189
Nethackでも、肉食ってないだの殺してないだのと、
必要もないのにわざわざ表示されるだろ。
だから用意されたやり込みだと言ってるんだよ。
図鑑はなくても、ゲーム終了後は倒した一覧とか表示されるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 14:51:26.95

>>193
んー，なんていうかな．
俺が言っているのは，予めそこに空白があって入れないと
完成しないような感じが好きじゃないって話だよ．
nethack の場合，達成したら表示される感じじゃない？
やり込み要素の存在は認めるけど，
プレイヤーをあからさまに誘導するか
さりげなく誘導するかの違いなんだと思う．俺にとっては．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 15:20:32.69

なんかさあ、少年の主張はHRとかでやっててほしいなあ、と
そのために教員たちを税金で食わせてやってるんだしさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 15:50:47.44

>>194
お前の好き嫌いなんて知るか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 16:17:26.11

>>195
おまえがHRに行ってこいよ。
おまえの主張こそNethackの話題ですらないじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 17:01:14.37

仲良く授業中にiNetHackでもしてろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 20:24:28.36

>>196
俺のレスに対して言われてるからレスしたまでなのだが…．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 20:28:09.80

反論できなくなったからじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 20:55:16.83

>>196は俺じゃないぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 21:06:16.62

聞いてないよそんなこと誰も（泣ｳﾝｻﾞﾘ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 21:16:37.74

はい、この話題はやめよう(aa略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 21:46:42.24

ではHRとはホームランか孕ませかヘルツシュプルング・ラッセルかについて議論しようか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 21:53:06.93

巨人と錆以外にないだろ糞バグが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/08(土) 23:12:07.73

HRx < 呼んだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/10(月) 14:12:36.18

FM TOWNS II HR 20

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/10(月) 14:15:25.12

階層が完全に保存されるのってNethack以外に何がある？
一方通行のRogueは論外として、
バンド系も、地下のランダム生成部分はその階に居る間だけの使い捨てだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/10(月) 15:07:24.34

CrawlとかBrogueとかIncursionとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/13(木) 20:54:20.50

墓堀のプリン祭り/8 とプリン祭り/717 が同じ内容なんだが
片方（717の方）削除すべきじゃないか?

というか移動されたはずなのに何故復活してるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/14(金) 18:19:59.31

x <分裂したんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 01:16:15.67

wのくせに長剣まで振るうガンダルフさんぱねぇっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 01:33:28.04

あの人二刀流もしてるからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 01:47:05.35

熟練したNetHackerはwとWを混同したりはしない
むろんほんとのWと紛らわしいのでWなどと略したりもしない
それが熟練したNetHacker

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 02:00:33.46

ニワカでさーせん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 03:16:39.66

何でワームが長剣振るってるのかと思ったら
大文字小文字の間違いかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 05:08:38.86

大文字なら大文字でワイトだと思う。
あの人の持ってる武器っていっつも呪われてるから嫌い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 08:27:22.69

レイスの死体ｳﾏｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 08:54:35.33

そう言えば、ガンダルフさんはNetHackのシンボルでは、何になるんだろう？
彼は人でもエルフでもないから、＠じゃないはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 10:05:14.30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 14:37:04.75

ガ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 16:16:10.75

触角・口の形状、生活時間帯、羽の畳み方などでチョウとガを区別するのは不可能である
チョウとガに明確な区別はなく、チョウはガのうちの一部が単にそう呼ばれているに過ぎないのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/16(日) 10:23:19.04

最近、そうでもないことがわかってるぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/16(日) 10:59:07.01

でもドワーフですら@になるじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/16(日) 11:23:33.90

@ < 「ドワーフですら」ってなんだコラ、掘るぞテメェ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/16(日) 13:43:12.23

r < 掘られたい@がいるのはこのスレですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/16(日) 15:14:08.16

@<アッー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/16(日) 15:53:12.69

自キャラだと種族関係なく @ になるよね。
開始した時の姿から変身すれば h やら D やら変わるけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/16(日) 16:13:13.02

そこでshowraceオプション

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/16(日) 17:21:51.63

本当は&なのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/17(月) 16:00:37.47

ドワーフとかついうっかり虐殺しちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/17(月) 16:37:27.60

h < 何でワシらと兄者が同じ文字なんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/17(月) 19:46:54.03

スマホでプレイしてるGeekはいないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/17(月) 20:00:58.91

iOSしか分からないが、少なくともiOS版はろくなのが無くて大層疲れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/17(月) 20:03:30.81

Androidも大概だな。
今あるアプリではキーボード以外での操作があまり洗練されていないし、
キーボード操作をわざわざスマホでするのは、やはり不便。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/17(月) 20:09:27.54

せめてiPadでくらい、画面広いんだから普通にソフトウェアキーボートを拡張して使わせてくれって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/17(月) 20:21:47.63

ソフトウェアキーボードは押した感がまるでないのが痛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/17(月) 23:40:56.50

DS版もあるよな。
マの字がないと遊べないのが最大の難点だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/18(火) 00:41:20.10

inethackjはやってる。
もうなれた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/18(火) 03:58:27.76

物理キーボード付きのスマホ買おうぜ
小ささに慣れれば割と快適

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/18(火) 18:27:21.92

F-07cでやってる
win7modeでだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/18(火) 19:03:00.80

個人的には、リアルキーボードならZAURUSが限界かな。
HJKLキーがかろうじて使える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/18(火) 20:42:21.51

そこで投影型キーボードですよ

・・・と思ったらあれ３万近くするのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/18(火) 21:40:46.78

ついにW-ZERO3の時代が来たようだな…え？iPhone用Bluetoothキーボード？

そりゃまた失礼しました...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/20(木) 03:28:44.94

流れぶったぎりで済まん。

^T(ctrl-T)ってキャラクターレベルによって挙動違う？
低レベルだと飛べなくて、高レベルだと飛べるように見えるけど。
ワルキューレで確認したから、良く知られている能力の獲得・喪失ではなさそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/20(木) 08:09:47.00

>>245
瞬間移動能力を持っていても、Level12以上でないと自らの意思でテレポートできない。
（WならLevel8以上）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/20(木) 09:53:35.95

そういうことか。ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/21(金) 03:17:07.86

Aで中に着たアロハシャツを直接脱げるなんて知らなかった。
T クローク T 鎧 T シャツ W 鎧 W クロークとかやってた。
まだまだみじゅくだ。