トップページunix
1001コメント278KB

初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その113

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/26(日) 20:59:13.34
FreeBSD 関連の質問はここでどうぞ。望んでいる回答が来なくても怒らないでね。
事前にハンドブック閲覧や過去ログ検索等の自助努力をすることが望ましいです。
分からなければ仕方がないので、初心者でもとりあえず質問してみて下さい。

トラブルの場合、再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。
sysutils/sysinfo あたりがおすすめ。

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

FreeBSD ハンドブック
http://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/

過去ログ
http://www9.atwiki.jp/freebsd/

前スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その112
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1323311374/
0002名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/26(日) 21:05:27.31
すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします
0003名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/26(日) 22:56:28.09
KDEとgnomeどっち使ってますか?
0004名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/26(日) 23:31:29.24
KDEはお前ら貧乏人には使えなくなるよ
古いカードサポートしなくなるから
0005名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/27(月) 01:12:28.97
WindowsでもQtが動くからKDEの方がよさげな予感が
0006名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/27(月) 18:19:40.78
そこでwmakerですよ
0007名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/27(月) 22:13:30.46
gtkだってWindowsで動いてるが、あれはソフトごとに別でインストールさせられてウンコw
0008名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/27(月) 23:45:47.72
むしろKDEを使っておかねもち気取るは(´・ω・`)
0009名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/28(火) 04:39:20.54
kernelのソースをsysinstallからダウンロードしてインストールできないのですが
src.tgz
を手動でダウンロードして /usr/src の下に置けばよいのでしょうか
0010名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/28(火) 04:48:37.39
./install.sh all
0011名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/28(火) 11:08:15.89
FreeBSD9では
/usr/src
の下に
/usr/src/lib
しかないのが普通なのでしょうか
freebsd-updateでVer9にしたらこれ以外消えたみたいです
0012名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/28(火) 14:06:18.41
>>11
あなたのマシンではたまたま/usr/src/lib以下にゴミが混じってたので
そこだけ生き残った、ということです。
0013名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/28(火) 14:31:59.11
>>8
「は」じゃなくて「わ」でしょ。
0014名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/28(火) 15:07:53.72
No.
0015名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/28(火) 21:52:40.52
乞食系の板では「は」で終わらなければならないルールがあるんだはwwww
0016名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/28(火) 22:39:39.31
もとを糺すと「は」なんじゃねーの?
0017名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/28(火) 23:05:26.22
液晶画面になってから、konが正しく動作した実績が一度も無い
いつもリフレッシュレートが合わなくて激しいフリッカの画面になる。

日本語インストーラーに要望なのですが、いい加減konなんて使うのやめて
jfbtermにしませんか?と提案したい。
0018名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/28(火) 23:34:11.01
いまさらkonはないわって言ってる同じ口でいまさらjfbtermとかないわwww
0019名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/29(水) 01:09:19.64
ないはー
0020名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/29(水) 01:14:18.22
統合デスクトップ環境になれてしまっているから、アレだけど
twmもなかなか乙なものだよ。
xinitrcのデフォルトのシェルサイズがやたら大きすぎる気もするが
いまどき、最低でも1024x768はあるだろうけど、シェルサイズがでかすぎ。
0021名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/29(水) 02:09:58.61
>>17
せめてfbtermにしとけ
0022名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/29(水) 10:50:18.65
いい加減japaneseなんて使うのやめて
castellanoにしませんか?と提案したい。
0023名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 00:36:18.45
ひょっとしてgrubからGPTのFreeBSD起動するのって
すごいめんどくさいことしないと出来ないの?
sda.mbrなんてどこから取り出せばいいんだ
0024名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 02:26:08.28
HDが2つつないであって
1つめのHDD sda6にgrub2が入ってる
2つめのsdbにGPTのFreeBSDをインストールした場合
grub.cfgには何を書けばFreeBSDを起動できるのでしょうか
0025名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 19:42:11.92
FreeBSD-9.0をインストールしたのですが、FTPツールで接続できません。
inetd.confにはコメントアウトはずしてあります。あとは、どのようにしたらいいのでしょうか
よろしくおねがいします。
ftpdデーモンも動いてません。 これって再インストールしたほうがいいでしょうか?
0026名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 19:51:31.77
ど素人ほど9.0使いたがるの何とかならんのか
0027名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 19:57:47.96
8.3のベータを使えと
0028名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 19:58:03.22
ftpd_enable="YES"
0029名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 20:03:54.92
>>26
お前みたいなカスがいるほうが迷惑
0030名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 20:20:21.53
>>29
知障のお前が存在してることのほうが迷惑
0031名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 20:27:14.67
>>28
ありがとうございました。
月並みなんですけど、セキュリティー上がってるんですね。
sysinstallを使ってanorymousでのFTP鯖を設定してもftp_enable="YES"が書き込まれなかったのはバグっすかね?
0032名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 20:36:59.78
inetd.confのコメントアウトもrc.confにftpd_enable=YESの追記もしてないが、ftpでパッケージ落とせた。
以前は確かに、コメントアウトしてたな。なんでだろう?
0033名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 20:43:53.12
>>30
センスのなさが気の毒なレベル
オウム返しするやつが、まだいたのにびっくり
0034名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 20:49:52.42
>>33
お前そんなこと顔真っ赤にして涙目で言うセリフかよw
知障の分際で随分くやそうじゃねえかwwww
0035名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 20:54:16.15
思ったとおりの反応 草生やしwww 乙
0036名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 20:58:39.57
知障のお前が何を想定できるんだよw
そろそろ逃亡宣言しそうだな知障だしw
0037名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 21:00:32.23
顔真っ赤 涙目 池沼
いつも見る ほかには
0038名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 21:03:58.71
お前が知障を自覚してるのは分かったわ
そんなくだらないことわざわざ報告しに来るんじゃねーぞ知障w
0039名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/02(金) 21:15:08.46
いいぞーもっとやれ。カス対知障
0040242012/03/02(金) 23:20:00.83
荒れているようなのでエスパースレに移動しました
0041名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 01:54:55.81
grubスレで尋ねるのが妥当では
0042名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 12:10:42.82

顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592
0043名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 12:10:59.43
こんにちは
0044名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 12:47:11.92
わたしのなまえはトムです
0045名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 16:45:48.78
こんなフレーム久しぶりぃー。もっとやれぃ。やほーーーーーーぃ。

カス対知障 カス対知障 カス対知障
カス対知障 カス対知障 カス対知障
0046名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 17:32:43.18
>>45がcore吐いてます
0047名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 17:47:46.19
>>45
なにやっても、うまくいかないときってあるよね
0048名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 17:52:47.99
Linux板でも質問したのですが、こちらでも質問させて下さい。
BSDの勉強をしたいのですが、無料で使えるBSDで、一番純正に近いBSDを教えて下さい。
0049名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 18:00:56.54
>>26
今こそ出番だ
0050名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 18:52:49.97
4.2BSDかな?
Windows用のVAXエミュレータで動かすってのをどこかのサイトで見た。
0051名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 18:53:43.06
FreeBSD-9.0をインストールしたのですが、Bashでログインできません。
/etc/passwdは書き換えてあります。あとは、どのようにしたらいいのでしょうか
よろしくおねがいします。
/bin/bashも存在しません。 これって再インストールしたほうがいいでしょうか?
0052名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 19:08:15.65
>>51
もう分かったから
つらいのはお前だけじゃない
今は耐えろ
0053名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 19:41:26.62
FreeBSDはバージョン4が安定してるそうですが、
バージョン4の最新の4.9はどこでダウンロードできますか?
0054名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 19:47:50.31
FreeBSDを入れたのにサーバができません
サポートセンターはないんですか?
http://www.freedos.org/
0055名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 19:51:05.57
ubuntuとPC-BSDはどちらがいいですか?
0056262012/03/03(土) 20:33:19.30
つまらん
0057名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 20:41:03.20
UNIXの勉強がしたいんですが、FreeUSBとLUMIXではどちらが就職率が高いですか?
0058552012/03/03(土) 21:15:37.11
マジレスなのに。。。
0059名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 21:25:20.15
レスってなんですか?
0060名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 21:42:01.86
LUMIXとかパナソニックの回し者かよ
0061名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 21:45:05.13
panixってあった気がする
0062名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/03(土) 22:34:48.88
>>53
念のためマジレス
http://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/old-releases/
April Fool版2.2.9まであるな
0063名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 00:56:46.05
サポートセンターってなんですか?
0064名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 01:10:42.03
     l| -‐‐- |l
    ,イ」_  |ヽ_| l、
   /└-.二| ヽ,ゝl
   l   ,.-ー\/. 、l
  |  /.__';_..ン、    ビ〜ィ〜ム かがーやーく♪
  / /<二>  <二>!゙、
 //--─'( _●_)`ーミヘ    フラッシュバックに〜ぃ♪
<-''彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ
 / __  ヽノ   Y ̄)  |
 (___)       Y_ノ
      \      |
       |  /\ \
       | /    )  )
       ∪    (  \
             \_)
0065名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 01:13:02.91
         l| -‐‐- |l
        ,イ」_  |ヽ_| l、
       /└-.二| ヽ,ゝl
       l   ,.-ー\/. 、l
      |  /.__';_..ン、  ヤツの影ーー♪
      / /<二>  <二>!゙、
     //--─'( _●_)`ーミヘ
    <-''彡、   |∪|  ミ __>
   (  (/     ヽノ_  |
    ヽ/     (___ノ
     |      /
   / /\  |
   (  (    ヽ |
  /  )    ∪
  (_/
0066名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 01:15:15.40
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
           >  †bash†  †bash†  †bash†  <
           ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
     ll     ll          ll     ll          ll     ll
     l| -‐‐- |l  __     l| -‐‐- |l  __     l| -‐‐- |l  __
    ,イ」_  |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ  ,イ」_  |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ  ,イ」_  |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ
   /└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃  } /└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃  }./└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃  }
   l   ,.-ー\/. 、l |   |. l   ,.-ー\/. 、l |   | l   ,.-ー\/. 、l |   |
  |  /.__';_..ン、!   ! |  /.__';_..ン、!   !|  /.__';_..ン、!   !
  / /<二>  <二>!゙、 // /<二>  <二>!゙、 // /<二>  <二>!゙、 /
 //--─'( _●_)`ーミ /.//--─'( _●_)`ーミ / //--─'( _●_)`ーミ /
<-''彡、   |∪|  / <-''彡、   |∪|  /  <-''彡、   |∪|  /
 / __  ヽノ /     / __  ヽノ /    / __  ヽノ /
 (___)   /     (___)   /     (___)   /
0067名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 02:08:38.46
>>53
UNIX USER 2004年1月号(Vol. 118)ソフトバンク
の付録Disk 2
●FreeBSD 4.9 RELEASE (PC/AT互換機、PC-98)
●最新Linuxカーネル (2.2.25、2.4.22、2.6.0-test9)
●特集・連載関連 ほか
0068名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 02:11:58.03
>>53
4.11 (2005 年 1 月)
http://www.freebsd.org/ja/releases/
0069名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 02:28:15.36
某スレからFreeBSD関係だと誘導されて来ますた。
ひなだおって何ですか?
0070名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 07:46:39.91
>>67
雑誌じゃなくてダウンロードはできないんでしょうか?

>>68
ソフトを動かすのにカーネル4.7以降が必要なので、4.11じゃ駄目なんです
0071名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 07:55:44.02
>ソフトを動かすのにカーネル4.7以降が必要なので

4.11ならまだ手に入るよ
0072名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 07:59:14.87
>>71
だから、4.7以降が必要なんです。
4.11じゃ駄目なんです。
0073名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 08:04:07.13
4.11 != 4.1.1
0074名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 08:14:38.16
ですから、バージョン4の最新の4.9のダウンロード場所を教えて下さい。
0075名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 08:27:51.69
# 4.11 (2005 年 1 月) アナウンス: リリースノート: ハードウェアノート: インストールガイド: README: Errata (正誤表)
# 4.10 (2004 年 5 月) アナウンス: リリースノート: ハードウェアノート: インストールガイド: README: Errata (正誤表)
# 4.9 (2003 年 10 月) アナウンス: リリースノート: ハードウェアノート: インストールガイド: README: Errata (正誤表)
0076名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 08:29:57.48
>>75
アナウンス等はもう読みました。
4.9のCDROMのダウンロードURLを教えて下さい。
0077名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 08:45:29.46
http://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/old-releases/i386/ISO-IMAGES/4.9/
0078名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 08:49:05.23
>>77
ありがとうございます。さっそくCD-Rに入れてインストールしたいと思います。
0079名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 10:23:24.54
4.9をCD?Rに入れました。CD?Rは起動したのですが、
途中でHDDが認識されず、進みません。
1TBのHDDですが、何か問題があるのでしょうか?
0080名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 10:37:22.93
>>79
続きはこちらで!
FreeBSD入門者の犬小屋 その4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1276725661/
0081名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 14:19:26.89
ふつうにボケてりゃいいのに、4.9持ち出したのが痛々しかったな
0082名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 14:25:28.88
1TBでは足りないみたいなので、2TBをつないでみましたが、
それでも認識しません。何かコツがあるんでしょうか?
0083名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 14:31:10.11
20寺ならいける
0084名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 14:31:20.09
1テラバイトは
1099511627776バイト
1073741824キロバイト
1048576メガバイト
1024ギガバイト
0085名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 14:38:16.73
釣れるのはやすぎる
0086名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 14:43:31.49
4.9になんか思い出あるんだろう
0087名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 14:48:51.48
4.9のトラベルシューティングみたいなのを見たら、
HDDのジャンパーをMastorにしろとあったのですが、
2TBのHDDにそれらしきジャンバーがありません。
あと何をすればいいのでしょう?
0088名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 14:53:18.22
アキバに行って500MBのIDEディスクとインターフェースを買ってくる。
0089名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 14:56:22.38
troubleshooting service 故障点検サービス.
トラブルシューティング・サービス
0090名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 15:01:44.21
僕ってこんなに知ってるのに
0091名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 15:13:16.03
打たれ弱いやつをからかうと異常な行動に出る法則は、ありやなしや?
0092名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 15:42:28.00
真に打たれ弱い奴は、それを恐れて最初から他人に訊こうとはせず自分で調べる
0093名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 16:15:46.97
92 = 4.9 ?
0094名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 17:03:42.89
実機に入れずに仮想にしろよ
0095名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 19:50:32.07
一般的には常識とされている、
 真実は一つだけ
 怒りは自然な感情
 戦争・テロは無くならない
 死刑には殺人の抑止力がある
 虐められる側にも虐めの原因がある
 自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(`・ω・)ビシ
義務教育では教えない最新哲学  感情自己責任論
0096名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/06(火) 10:11:29.23
>>91
心理学では、それは正常な行動であって、
それを異常な行動だと考えてる君は精神科の受診をお薦めする。
0097名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/06(火) 10:24:20.11
僕をムチで打ってください
0098名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/06(火) 13:18:00.18
引けない豚はただの豚
0099名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/06(火) 13:34:28.38
72 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/04(日) 07:59:14.87 ID: Be:
>>71
だから、4.7以降が必要なんです。
4.11じゃ駄目なんです。

こういうレスは正常ですから、以後文章には細心の注意をはらうように
0100名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/06(火) 13:50:33.08
プライドの高いやつをからかうと正常な行動に出る法則は、ありやなしや?
0101名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/06(火) 13:54:43.72
>>99 が誰と戦ってるのか、何を言ってるのかわからない
0102名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/06(火) 14:01:01.75
スルーしとき。
0103名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/06(火) 19:43:03.24
101の頭が悪いことだけは分かる
0104名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/06(火) 20:24:54.95
つか、autotoolsでのバージョン10問題は解決済みなんだろ?
0105名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/07(水) 20:17:13.84
大きめの本屋に行ったんだけど、
Linuxの本はいっぱいあるのに、FreeBSDの本ってないんですね。

かなりマイナーなんですか?
0106名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/07(水) 20:23:01.72
かなりどころか、ドマイナー。
今から新しく勉強するならLinuxの方がいいよ。マジで。
0107名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/07(水) 20:32:12.25
FreeBSDバイブルとかいうタイトルだったかの本なら持ってる
かなり古いが
0108名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/07(水) 20:56:55.56
HAとか大規模なことやろうとすると困る
ノード程度なら良いけど
0109名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/07(水) 21:48:29.17
>>105
FreeBSDでもLinuxでもSolarisでもある程度わかれば
違いを知るだけだから、あまりかわらない。
細かい違いは、知れば知るほど増えるけど。

情報が入手しやすい、知っている凄い人が近くにいるとかも重要。

FreeBSD 6以降のよい本があれば良いと思うけど。

実践 FreeBSD サーバ構築・運用ガイド 2012/4/26に発売予定
amazonみたらこんなのあったけどどうなんだろう
0110名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/07(水) 22:13:36.81
儲かるなら書いてもいいけど、素人さんが何を疑問に思うのかサッパリ分からんからな
0111名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/07(水) 23:21:38.45
自分がログインしているサーバーが、32bitなのか64bitなのか知るにはどうしたらいいでしょうか?
0112名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/07(水) 23:35:47.79
>>111
uname -a
0113名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/07(水) 23:47:41.04
FREEBSDは儲からないから窓から捨てた
0114名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 00:08:58.58
2chもyahooも基本無料だからね。
0115名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 01:31:54.49
>>111
箱あけてCPUを見る
0116名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 01:45:44.88
何重もの意味でアホだなお前
0117名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 01:51:24.13
至高の褒め言葉を頂いた
0118名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 09:55:09.10
まず入出不可のデータセンタに潜り込むのが大変です
0119名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 10:03:49.32
がんばれ。
0120名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 10:10:02.21
>>110
目くそが鼻くそを笑ってます
0121名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 10:17:03.46
>>115
CPU見たら32bitで動いているか64bitで動いているか分かる
っていうんなら…天才だろ
0122名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 10:30:27.86
わかるだろ
条件によっては
0123名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 10:36:36.30
条件によってはわからないじゃん。
0124名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 10:54:28.91
CPUが64bitに対応していないCPUなら、少なくともamd64版ではない事が分かる。
>121 は馬鹿
0125名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 11:04:24.04
無事データセンタに潜り込んだ後、対象のサーバを探すのも大変です
0126名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 11:06:02.09
CPUが32bitか64itかはどうでもいくて、32bit OSなのか64bit OSが重要なのじゃあ。
0127名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 11:09:25.39
uname -p じゃだめ?
0128名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 12:00:55.63
freebsdでuname -aとすると、5.5-RELEASE-p16の様に、末尾にp**と付くものがありますが、これは何を表しているのですか?
0129名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 12:39:44.55
>>126
CPUが32bitだと64bit OSは使えない
0130名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 12:55:23.30
>>128
パッチレベル
0131名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 12:55:37.41
>>129 みたいに会話の意味理解してない奴何とかならんのか
0132名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:01:09.32
>>122もな。
0133名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:01:22.17
>>131
64bit = amd64という意味じゃないのね、了解した
0134名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:05:04.54
もし64bitCPUだったら>>129の方法じゃ判別できないから意味なし、ってこと。
0135名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:13:06.56
>>134
正確には、amd64だと判別できない、だろ
alphaやia64なら判別可能だし
0136名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:13:56.97
逆は判定できると言いたいのだろう。しかし、お題の>>111はOSを
限定していないので16bitの可能性もあり、>>129の方法は不完全。
0137名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:15:56.92
>>135
判別できない場合があるだけでアウト
0138名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:20:17.01
>>127
amd64ホストで、jailの中につくった32bit環境だとi386になるね。
0139名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:22:48.94
>>138
それでいいんじゃない?
0140名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:24:55.29
でも本当に使ってるカーネルはamd64でしょ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:27:25.13
こんなのがあった。
http://www.stata.com/support/faqs/win/64bit.html
どのOSでも判別できるようにスクリプト組むのは面倒だというのはよくわかった。
0142名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:28:37.54
>>141
FreeBSDの話載ってなくね。
0143名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:29:53.79
>>142
FreeBSDはuname -pかuname -mでわかるからいいだろ。
0144名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 13:45:51.75
dmesg | grep CPU
0145名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 16:13:20.41
>>111
その環境で動作してる適当なバイナリをfileコマンドにかけるとか
デバッガで覗くとか。
0146名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 16:16:46.76
x86_64な64ビットOSは32ビットバイナリを実行できるからその方法では判定不可能。
0147名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 16:50:54.52
>>146
/bin/lsとか必ず入っているバイナリを対象にすればいいんじゃね。もっとも、uname -pでわかることと
変わりはないけど。
0148名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 17:23:46.16
FreeBSD 9をCeleron 366MHz メモリ192MBの低スペックなパソコンにインストールしました。
低スペックな環境なので、portsでコンパイルするのは大変だと思いpkg_addでパッケージのインストールをしているのですが、パッケージを検索する方法はないのでしょうか?
現在は検索方法がわからないため、
/usr/ports以下でパッケージ名を探しています。

debian系のlinuxであればapt-cache searchで検索ができるのですが、そのようなインターフェイスは準備されていませんか?

また、
http://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/ports.html
ここは読んだのですが、packagesの説明がほとんどありません。
もっと詳細に書いたマニュアルはないでしょうか?よろしくお願いします。
0149名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 17:26:20.70
そういうネタはいいです
0150名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 17:28:17.06
freeBSDは32bitバイナリを64bitOSで実行できるんですか。まじですか。
0151名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 18:08:24.89
別に驚くことないでしょ。Windows64だってWindows32のバイナリ実行できるし。
01521482012/03/08(木) 18:20:05.05
>>149
ネタとは私のことでしょうか?
ネタでも何でもなくFreeBSDを初めて利用しているため、アタリマエのこともわかっていないかもしれません。
/usr/ports以下を検索しても不便なだけならいいのですが、
ports/japanese/trac
ports/www/trac
のように同じパッケージ名のものが複数ある場合などは、どのように指定していいのかもわかっておりません。

あたりまえの知識かもしれませんが、お教えいただければと思います。
0153名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 18:25:30.02
>>151
FreeBSDの場合もWOW64みたいなエミュレータ環境があるってことですか。驚きです。
0154名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 18:53:55.85
>>148
そんなマシンを持ってる君には4.9のインストールをお薦めする。
0155名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 18:56:30.77
オペラ システム ファンド というのがプリインストールされたパソコンなんですが、
FREE-BSD-9.0はインストールできますか?
0156名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 19:14:58.16
>>148
/usr/src で make search key=ほげ
0157名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 19:19:51.83
portsのパッケージの一部をダウングレードすると、それに依存しているパッケージのmake installが通らないことがあります。
その場合、どの様に対処するのが良いでしょうか?
現在のシステムでmake出来る、代替のバージョンを提案してくれるものなどは、あるのでしょうか?
0158名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 19:31:18.37
一般的には通らない原因を調べて、通るようにportsシステムを騙す。
騙す方法は通らない原因によってさまざま。
0159名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 19:35:57.08
>>156
/usr/ports な
0160名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 19:36:26.70
ご教授ありがとうございます。
便利なコマンドはないのですね。
0161名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 19:46:14.58
やろうとしている事と質問レベルがミスマッチなんだよな。

> ダウングレード
PORTSVERSIONを下げるという事? これは下げるだけじゃダメで、
チェックサム無効にしたり、pkg-plistが矛盾しないように気を
つけたりかなりハードルが高い。

それなのに質問がおおざっぱすぎる。自分でダウングレードと
やらを出来るならば、質問する技術もそれなりに持っているは
ずなんだが。
0162名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 19:53:12.64
まぁ、tag で日付を指定して csup なりで
0163名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 19:56:14.41
>>148
サイトで良ければ、ここで検索って手も。
ttp://www.freebsd.org/ja/ports/index.html
0164名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 20:00:08.44
>>148
superユーザでsysinstallを実行して、
configulation→packages
で、パッケージの一覧を見ながら選択できる。現状、この位しか無いと思う。
01651572012/03/08(木) 20:09:24.21
レンタルサーバと同じパッケージ構成にしたいと考えています。
そこの環境がFreeBSD 7.1-RELEASE-p16なので、まずFreeBSD 7.1-RELEASEを最小構成でインストールしました。
次に、Freebsd-updateでFreeBSD 7.1-RELEASE-p15にしました。
最小構成ですと、p15とp16に差がないようで、p16にはなりませんでした。
レンタルサーバでpkg_infoをすると、上記でインストールした環境とバージョンの異なるパッケージがありました。
そこで、portdowngradeで対象のportsのバージョンをレンタルサーバのそれに変更し、再インストールしようとしていました。
FreeBSDを扱うのは今回が初めてで、正直なところ知識不足です。

>PORTSVERSIONを下げるという事
OSのリリースバージョンとPortsのバージョンは独立しているのですか?
今回のケースの場合、PORTSVERSIONを下げる様にするべきなのでしょうか。
0166名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 20:29:47.10
なぜそうしたいのか、理由は全く理解できんが、どうしてもってなら
/usr/local 以下コピってくりゃいいんじゃねーの?

俺ならレンタルサーバとやらの方を新しくするが
0167名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 20:40:04.83
いっそ、レンサバの環境をdump&restoreだな
0168名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 20:41:15.49
>>165
p16になってるんじゃない?
/usr/src/sys/confのnewvers.sh の中を見てみそ。

REVISION="7.1"
BRANCH="RELEASE-p16"

になってない?

# なってなかったらスマソ
0169名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 20:43:35.20
> レンタルサーバでpkg_infoをすると、上記でインストールした環境とバージョンの異なるパッケージがありました。

1 /usr/portsは日々更新されててFreeBSD 7.1-RELEASE-p15を作ったときの
 /usr/portsがキミのシステムにはインストールされている。
2 レンタルサーバではパッケージをインストールした後、ベースシステムを
 アップデートしている。でもパッケージはそれに合わせてアップデートしていない。
って事だろうな。

/usr/portsをレンタルサーバーにインストール済みのパッケージが作成された
時点に合わせるのが正解なんだろうけど、それを調べる方法は… わからない。
サーバー屋にインストール済みのパッケージはいつの奴?って聞いてみれば?

> PORTSVERSIONを下げるという事
個別にバージョン指定して無理やりインストールする方法なので。これは忘れて。
0170名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 20:43:53.72
「ports コレクション」にバージョンなんて無い
もちろん、「ports コレクション」からいれた個々のソフトには「バージョン」があるが
それは OS の「バージョン」とは無関係
package については、どのバージョンのOSで作られたかによっての「違い」はあるだろうが
それは「バージョン」の違いではない
0171名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 20:55:00.55
7,1ってとっくにEOLで、セキュリティサポートも一年以上前に切れてるんじゃねーの?
0172名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 20:59:17.86
しかもインストール済みのパッケージはまちまちなタイミングで
作られてるだろうし。
portsから完全に同じコピーをつくるのは極めて困難という結論だね。

portsからインストールするついでにパッケージ作っておくしかない。
で、そのパッケージを持ってるとしたらサーバー屋。
01731572012/03/08(木) 22:00:43.85
多くのアドバイスありがとうございました。

>俺ならレンタルサーバとやらの方を新しくするが
特にパッケージのバージョンを上げる理由もないのでレンタルサーバに合わせようと思います。
テスト環境を構築しようとしています。

>/usr/src/sys/confのnewvers.sh
ありませんでした。uname -rでp15とでます。

ports コレクションのご説明、大変理解し易くして頂けまして感謝いたします。

>dump&restore
可能ならやってみます。
0174名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 22:16:58.09
>>173
portsコレクションはそういうのを想定してないので、
特に理由が無いならバージョンをあわせるのを止めなさい、
というアドヴァイスが大半なのに?
大抵はセキュリティフィックスだから、
バージョン合わせに神経質すぎるのもよくないということもあるが。
01751482012/03/08(木) 22:26:13.33
>>154
4.9というのは現在もメンテナンスされているのでしょうか?
9を利用するよりもメリットがあるのか調べてみます。ありがとうございます。

>>156, 159
ありがとうございます
key=trac
とすると数えきれないほどのパッケージが流れていき確認ができませんでした。
私の環境ではマニュアルにあった、
echo /usr/ports/*/trac*
がいいのかもしれません。

>>163
ありがとうございます
そこでパッケージ名で検索するのが、一番早そうですね。
例えばtracを検索すると、多分
japanese/trac

ja-trac
としてパッケージが表示されますが、portsからこのっパッケージ名はわからないでしょうか?

>>164
ありがとうございます。
FTPでサーバを選ぶと10分以上固まってしまいました。使い方を調べてみます。

低レベルな質問ばかり申し訳ありません
0176名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 22:32:39.32
> echo /usr/ports/*/trac*
これならこうだな。
make -C /usr/ports search name=^trac |grep Path:

> としてパッケージが表示されますが、portsからこのっパッケージ名はわからないでしょうか?
make -C /usr/ports/japanese/trac -V PKGNAME
0177名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 22:39:03.92
あざとい
0178名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 22:45:49.34
>>175
>低レベルな質問ばかり申し訳ありません

お役に立てず申し訳ありません
0179名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 22:55:04.68
7.4とかの存在を本当に知らなかったりして
01801572012/03/09(金) 00:11:55.94
7.4は知ってますよ。始めは7.4入れましたし。
7.1探す方が一癖あるのですよ。
パッケージのバージョンを合わせるのはやめました。
0181名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 02:31:46.82
いまも7.1でセキュリティパッチあてまくりというとさくらインターネットか?
そちらのユーザコミュニティに訪ねた方が何が情報が得られるのでは?
0182名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 17:39:08.43
FreeBSD9.0R の ugen における Endpointの叩き方を教えてください。

man を開いてもなんだか更新されていないような。
/dev/ugenN.EE Endpoint EE of device N. となっているのですが。
0183名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 21:46:47.59
まともに理解もしないで使っている者です
(特に実用はしてなくてサブとして興味本位でちょろちょろいじってる感じです)
元は8.0-releaseを入れていてその時は問題なかったんですが
最近9.0-releaseを入れたらキーボードの操作が出来ません

取り合えず始めはCDから入れようとすると
ブートメニュー?てのかな デーモン君の画面までは操作できて
bsdinstallの時点でキーボードが効かなくなるようでした
なのでfreebsd-updateよりアップグレードしてみると
入れることは出来るがlogin以降はやはり入力できず な状態
これは.oldからの設定の変更とかで何とか出来る事なんでしょうか?

ってのは
自分のまったくわかってない認識だと
旧カーネル、新カーネルがある
で新カーネルbootではやりようがない
旧カーネルは当然動かせる
新旧では繋がりがあるものなの?旧でbootしてそこで編集して新に反映させられる?
って事なんだけどそういう事はできるのかと
要するに根本的にカーネルって物をまったく理解していないわけですが
すいませんお願いします
0184名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 22:48:57.15
今北産業
0185名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 22:51:10.36


教えてちょ
0186名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 22:51:50.39
>>183
>login以降はやはり入力できず

loginのpassword:がエコーバックされないというお約束
0187名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 22:52:25.57
186
じゃないです
0188名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 22:53:29.17
レスわけちゃってすんません
あくまでも認識してないものと思われます
0189名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 22:59:28.71
PS/2キーボード使え
0190名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 23:02:36.51
もちろんその案はすぐ出たんですが駄目でした
当方ノートPC FMV-BIBLO NE3/500LRな環境なんですが

取り合えずキーボードは繋げても認識せず
USBマウスは認識しました
0191名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 23:06:19.73
> 旧でbootしてそこで編集して新に反映させられる?

loader から unload, load するか、boot /boot/kernel.old/kernel するかすればいいんじゃねーのー?
0192名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 23:16:46.89
>>185
それが人にものを聞くときの態度か
0193名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 23:17:35.52
> ブートメニュー?てのかな デーモン君の画面までは操作できて
ここまではカーネルのキーボードドライバ使わずに動いている。
そして、カーネルが立ち上がると使えなくなる。
多分、無理やりインストールできてもキーボードは使えない。

> 当方ノートPC FMV-BIBLO NE3/500LRな環境なんですが
これってかなり古い奴だっけ? acpi切れば何とかなるかも。
最近だえもん君メニュー使ってないからわからないけど、
だえもん君のメニューにはwithout acpiって無いんだっけ?
0194名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 23:18:33.68
やってみました
わからんのですがuname見てみるとこれは旧の起動ですか?

んと旧の起動はできるんです
でこの旧を起動してこの中で新のカーネルを編集して新を起動できるように(キーボードを認識するように)
したいってわけなんです

192
はいすいません
悪ノリです
0195名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 23:20:19.52
>>193
かなり古いと思います
中古で確か5000円切手たような代物です
それ切ると確か固まってたような気がします
0196名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 23:23:21.18
acpiのはやっぱだめでした
固まるどころか強制再起動でした
0197名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 23:25:37.28
再起動して固まるが正解か
やっぱ固まります
0198名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 23:45:22.70
)^o^(
0199名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 23:50:03.26
>>195
外付キーボードで動かないか?
0200名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/10(土) 00:04:48.74
勃起がおさまりません><
0201名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/10(土) 00:10:56.26
Celeron 366MHz メモリ192MB
FMV-BIBLO NE3/500LR

昨日から乞食ばっかりだな
0202名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/10(土) 00:44:48.34
芸風が違う
0203名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/10(土) 01:02:05.83
install時にssh有効にしておく

それ一台しか無いと困るな
0204名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/10(土) 01:24:39.58
たまにしか起動しないってのが、古いマシンをサブに使ってるってことであれば、
メイン環境でVMwareとかの仮想環境入れてそっちで飼ったほうがいいのでは。
って感じだな。
0205名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/10(土) 09:28:58.26
>>182
自己解決しました。
/dev を見たら ugenN.M は usb/N.M.0 へリンクされていた。
02061832012/03/10(土) 10:56:10.74
>>199
PS/2のでは駄目でした
逆にUSBのが認識してくれそうな USBマウスは認識したし

>>201
理解してない為
変な操作でまともなマシン壊すと怖いので古いの買ってやってました

>>203 204
あくまでも今のノートで素直に扱えるようにしたかったのですがきびしいんでしょうかね
0207名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/10(土) 16:48:50.77
>>206
デーモン君メニューでコマンドに落として、
load acpi_fujitsu
boot
では?
02081832012/03/10(土) 17:59:53.33
>>207
それでも駄目なようです
0209名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/10(土) 19:08:00.28
pkg_addでapacheとphpをインストールしたのですが、apacheのPHPモジュールがインストールされません。
検索してみると、ap22-php5というパッケージをインストールするとのことですが、
# pkg_add ap22-php5
pkg_add: can't stat package file 'ap22-php5'
となってしまいます。

どのようにすればよいでしょうか?
0210名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/10(土) 19:28:01.10
そういうネタはいいです
0211名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/10(土) 19:32:31.19
portsからビルドしないとダメとかじゃなかったっけ?
02122092012/03/10(土) 22:20:44.49
>>211
そうなんですね
ありがとうございました。
0213名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/11(日) 01:12:15.60
>>183
/etc/rc.confのkeymapはどうなってるの?
0214名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/11(日) 01:19:22.08
9.0にしたらkeyboard使えないって話でしょ
僕のも同様の症状です。
- acpi disableで、使える
- usb keyboardは使える
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2012-January/031480.html
で止まってるんだよね
02151832012/03/11(日) 08:37:11.01
>>213
ん〜 /etc/rc.conf が無いですね

>>214
>9.0にしたらkeyboard使えないって話でしょ
そうです
0216名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/11(日) 08:56:27.05
わかりました。4.9に戻します
0217名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/11(日) 10:50:29.04
そこは 2.2.9 のほうが
0218名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/11(日) 10:59:41.93
portsはcsupでcurrentにしています。
portはportupgradeで更新しているのですが、
% portversion -vL'='
ja-ruby18-kakasi-020928 ? error - origin not found
perl-5.8.9_7 ? error - origin not found
となります。
portでインストールしたものでportがなくなってしまったものを今後も使用
したいけれども更新を継続するにはどの様な対応をされていますか?
0219名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/11(日) 12:28:17.98
自分で野良makeして入れれば良いじゃん
0220名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/11(日) 23:07:40.45
メンテナに立候補する。
0221名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 01:28:59.64
消える前のportを保存しておいて、それベースにメンテナンスする。
まぁ、この場合は無視でいいんじゃないかと思うけれど。
0222名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 04:27:31.41
perlは最新版で良いだろw
0223名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 20:25:40.69
FREE-BSDでWindows7で言うところのデフラグを行う為のコマンドはなんという
名前なんでしょうか?
0224名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 20:31:34.08
>>223
お前才能ないよ。やめとけ
0225名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 20:42:22.60
ひどい・・・三時間かけて考えたのに・・・
0226名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 20:57:43.29
ネタじゃないです。どなたか >>223 についてお願いします。
>>225 は私じゃないです。
0227名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 21:02:56.06
Windowsって7にもなってまだデフラグを意識しなきゃいけないのか…可哀想に。
0228名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 22:27:23.38
texliveのアップデート(最終目標はptexliveのインストール)について以下、教えて下さい。
なお、バージョンはFreebsd-8.2です。

portshakerでtexliveを取ってきてtexlive-full-schemeをインストールした後、
tlmgr update --self --all
を実行すると、
Can't locate TeXLive/TLConfig.pm
とエラーが出てしまいます。そもそも
/usr/local/bin/tlmgr

/usr/local/texmf/scripts/texlive/tlmgr.pl
というありもしない場所にリンクされていたので
/usr/local/share/texmf/scripts/texlive/tlmgr.pl
にln -sし直したのですが変わらず。
しかも、
find /usr -name "TL*.pm" -print
で何もヒットしません。

何かアドバイスを頂ければ幸いです。
0229名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 22:35:55.41
>full-scheme

リッチやな…
02302232012/03/12(月) 22:36:27.66
223です。223以外は私が書いたものではなく、これが2度目です。

>>227
通常はオートでデフラグされますが、自分でドライブのプロパティから明示
的にデフラグすることも出来ます。
無知は仕方ないと思いますが、もうちょっと注意して発言しないと頭が可哀
想な人間だと思われますよ?
0231名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 22:38:06.65





どんなワザ?
02322232012/03/12(月) 22:42:51.22
QアンドAのNo.457を見ると「基本的にデフラグの必要はありません。」と書か
れているようですが、ちょっと嘘臭いですね。
なぜなら断片化は避けられないはずです。同じHDDをずっと使い続けていれば。

それこそ、無知な >227 は知らないようですが、Windows7だと裏で自動的に
断片化の解消を行ってくれますが、そのような仕組みがないFREE-BSDならツー
ルによる断片化解消が必要なのではないでしょうか?
0233名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 22:48:31.78
ゆーざがくそ
しかし古参がもっとくそ
0234名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/12(月) 22:50:01.51
才能無いんだから諦めろよ。見苦しい
0235名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 01:22:35.29
基本的には必要ないってことは
例外的な事態があってデフラグの必要が出てくることがあるって話じゃねえの?
0236名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 01:26:08.84
>>232

断片化はするが、パフォーマンスに深刻な影響があるほどではない。という答えでは不満ですか?
02372232012/03/13(火) 01:30:42.08
>>236
断片化するならいつかはパフォーマンスに影響が出る時が来るのではないですか?
0238名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 06:03:33.60
10余年稼動させているが未だに断片化に出会ったことがない
0239名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 07:33:15.58
断片化って出会えるもなんだw
もしかして可愛いの?
ふわふわなの?
0240名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 08:14:46.05
というよりは既に10年以上前に終わった話だろ
0241名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 10:24:41.96
ネタの相手すんなよ。
0242名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 10:31:04.03
相手にできる能力がないだけなんじゃねーの
まるで宗教家
0243名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 10:47:53.48
texlive-texlive.infraはインストールされてないの?
0244名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 11:21:51.91
FreeBSDは鯖専用OS
鯖なら年1回はHDD交換する。
その際にdump newfs restoreでファイルシステムが新しくなるから
デフラグする必要なし
0245名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 11:37:32.92
サーバは普通RAID5だからそんなアホなことをせず、
故障したHDDをガチャと抜いて、新しいHDDをガッチャと入れるだけ。

まぁ、FreeBSDは、RAIDも組めないような所にしか使われてないと理解すべきか。
0246名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 11:45:57.44
>>245
それだとデフラグが必要になるが・・
0247名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 11:51:18.64
フラグメント化しないようにファイルシステムをチューニングすることも知らないのかw
0248名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 11:52:48.09
>>247
全くフラグメント化しないようにはできない。
フラグメント化してしまった場合の話をしてるんだが・・
0249名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 11:53:56.26
>>245
RAID5ってどこの15年以上前の話だよw
0250名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 11:58:09.35
>>247
結局、フラグメント化するということがわかった
チューニング方法おしえてちょ
0251名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 13:09:27.18
次のネタをお願いします
0252名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 13:10:56.63
FREE-BSDに、いろんなフォントをインスコして遊んでいたら
フォントがすべてみかちゃんフォントになってしまいました
画面だけでなく会社に提出の書類を印刷してもみかちゃんフォントです
みかちゃんフォントをアンインスコしても元に戻りません
至急HELP
0253名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 13:13:13.50
それ前も見たからいいです。
0254名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 13:33:35.77
FREE-BSD-9-0をインストールしました。最後にリブートすると、
オペラ システム ファンド とか言う要求画面みたいなのが出て、
マウスクリック画面まで行けません。何か寄付が必要なのでしょうか?
0255名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 13:38:24.14
       ,、 .、
       i'; ,!';
       ;j: ,リ;'
      ;' "´゙ヽ
      ;' , ‘,λ )
     ;' ( ^ω^) ふわふわだお
    ,.;゙, (ノ   ',)
    `'ヾ ,(つ,,(つ
0256名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 13:49:23.54
ガンダム F90?
02572232012/03/13(火) 14:33:12.22
223です。ちなみに >237 は私ではありません。
総括すると、パフォーマンスの低下はFREE-BSDでも断片化は発生するが、断片
化した際のパフォーマンス劣化がWindowsでの断片化時のパフォーマンス劣化と
比べてそれほどパフォーマンスが劣化する訳ではないので気にしなくて良い
(無論デフラグを行って断片化と解消すればパフォーマンスに寄与するが、
Windowsほどパフォーマンスが上がるわけではない)
という事であっていますでしょうか?

これなら、デフラグのためのツールが同梱されていないのもまあ我慢してやる
かという感じです。
0258名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 14:35:14.62
いい加減、FreeBSDと表記しろよ。
02592232012/03/13(火) 15:01:39.11
大文字と数字と - だけが使える帳票システムを使ってるので
FREE-BSDです。
遊びで大文字小文字を切替えて気取ってるオマエラとは違うんです。
0260名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 15:22:02.93
Windows って大文字と数字と - だけなのか
0261名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 15:31:25.99
>>260
Windowsのファイルシステムで嵌ること。大文字、小文字が一見混在できるようで、
同じディレクトリにa.txtとA.txtというファイルは作れない。
0262名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 15:32:20.21
FreeBSDでファイルシステムの話は禁句だって空気嫁よ
write中でなくとも電源落ちると長時間fsckくらう上にファイル欠損するのに
デフラグなんて危険なもん用意できるわけがないだろ
0263名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 15:34:09.89
フラグなんてそんなみみっちぃことしないで、ディスクごとコピーしたらいいのに
02642232012/03/13(火) 15:40:19.39
223です。ちなみに >259 は当方ではありません。
大文字は特に理由はなかったんですが、"F"と"BSD"を大文字にするのが正式の
ようなので今後はそれに従います

>>263
2TB×6で12TBの単一のライドアレーを組んでいるので、一旦別の場所に移して
綺麗にフォーマットしてから戻すというのは現実的に考えて無理なんです。

気にする程でもないとの事ですので無視するようにします。
0265名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 15:46:30.69
バックアップもなしにそのサイズで運用してるのかよ
0266名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 15:50:34.09
「ライド」とかわざとやってるだろ。
0267名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 15:56:41.47
レイドか
0268名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 16:04:37.42
Unix File System - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Unix_File_System

>ディスクが大容量化しファイルが巨大化すると、読み込みが断片化することがさらに大きな問題となってきた。

>そこでBSDではブロックレベルのフラグメント化を導入した。
0269名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 16:07:29.04
ファイルシステム比較(ZFS/Btrfs/ext4/UFS/NTFS):のぼメモ(仮):So-netブログ
http://nobonobo.blog.so-net.ne.jp/2009-12-08

デフラグ必要なし
0270名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 16:10:16.84
ZFS - FreeBSD Wiki
http://wiki.freebsd.org/ZFS
0271名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 16:11:17.47
酷い初心者スレがあったもんだ
0272名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 16:29:30.49
>>269
どこに(どういう理由で)必要ないと書いてあるんだよ
頭大丈夫か?
0273名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:18:52.57
才能無いって言われたからって、必死に自演で引っ張るのはキチガイのすること
まともな芸人なら新しいネタを開発する
0274名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:23:04.43
自演とか必死に妄想してるお前は明らかにキチガイだけどな
0275名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:24:08.07
自演かはわからんけど無理に引き伸ばしてる感はあるな。
ちょっとネタの発想の角度を変えてみては。
02762232012/03/13(火) 18:24:39.32
ちなみに当方は自演はしておりません。
0277名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:26:36.49
はいはい。
0278名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:29:52.64
FreeBSDでファイルシステムの話は禁句だって空気嫁よ!!!
write中でなくとも電源落ちると長時間fsckくらう上にファイル欠損するのに
デフラグなんて危険なもん用意できるわけがないだろ!!!
0279名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:36:58.45
SoftUpdate がー、とか
background fsck がー、とか
SoftUpdate ジャーナルがー、とか

他人に説明させようとするなよ。うぜぇ
0280名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:40:39.08
無能なお前が説明できないだけだろw
0281名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:45:45.44
お前も説明できないんだろw
0282名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:46:45.82
いやお前が説明しろよw
0283名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:49:20.67
>>278
write中でなくともマウント中に電源落ちると長時間fsckくらうのはLUMIXでも同じだろ。
ジャーナルのおかげでファイル欠損はしないけどな。
02842232012/03/13(火) 18:49:46.98
私のために喧嘩はやめてください
0285名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:53:55.04
うっせーお前はすっこんでろ
0286名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:56:01.61
LUMIXは知らんけどext4はUFSほど糞重くならん件
02872232012/03/13(火) 18:56:39.14
223です。>>284 は私が書いたものではないです。
0288名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 18:59:33.11
もうトリップつけちゃえよ。
0289名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 19:04:06.41
ダメルコとか哀王とかの安物NASで懲り懲りです>L犬X
0290223 ◆Wjz1zGP/mU 2012/03/13(火) 19:24:30.07
こうですか?
0291名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 19:40:19.69
トリップを
 付けた頃には
  スレ下火
0292名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 20:22:38.09
>>262
十数年使用しているけど、ファイルが欠損したことはほとんどない
運がわるいやつはかわいそうだな
0293名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 20:37:14.73
ゼロではないんだな?
0294223 ◆Q9P13pQaxI 2012/03/13(火) 21:05:25.26
>>290
成りすまし乙

これで最後にします。これ以降の 223 を語る書き込みは全て別人です

>>265
現実問題として、4TB以上の領域を日々バックアップを取ってる人っているんで
すか?(D2Dバックアップ?)いちようテープドライブも持ってますが、本当に
必要なファイルしか退避させていません。

2台のHDDでD2D退避させるくらいなら普通にライド1組むような。D2Dも含めて
HDDを3台用意するというのはなかなか難しいのでは?

>>269
デフラグ機能の欄、FreeBSDだけが×で、ZFS/brtfs/ext4/NTFSでは○(あるい
は予定あり)ですね・・・ていうかこの表だけを見るとUFSは駄目過ぎますね。
もっとも、ZFSがUFSに比べて2〜3割遅いのは普段使ってて経験してますが。
0295名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 21:24:40.01
RAID (発音は レイド 、ライドではない
0296名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 21:34:03.47
一様
一応
0297名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 21:34:31.92
FreeBSDはプラズマで赤字出してる門真の糞企業みたいに
取るだけ盗って何も返さない連中に寄生されがちだからな
その点、GPLのLinuxは成果を還元するというシステムによって
ファイルシステムやUIといった自己満足では捗りにくいものまで
企業収益の還元という形でしっかり発展する
0298名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 21:35:35.03
そういうネタはいいです
0299名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 21:36:29.25
ext4の移植マダー?
0300名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 21:40:53.97
FREE-BSDだのライドだの「いちよう」だの、モノの正しい表記もできないヤツは
何やってもダメだろうな。UFSはダメダメだとか、妙に上から目線だし。
0301名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 21:43:17.74
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems
2000:NTFS Version 5.1
2002:UFS2
2004:ZFS
2006:ext4
2007:Btrfs
0302名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 21:49:00.11
何を使っても使う人次第なわけで
0303名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 21:57:15.86
今時、普通はロボットでLTO-4以上だからな>テープ
4Tなんざ軽い軽い
0304名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 22:50:14.20
>>293
書き込み中もあっただろうし、DISK自体の不良のあったから
ゼロではない

困ったことはないけど。
0305名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/13(火) 23:33:48.13
lost+foundも知らない子はニワカ
0306223 ◆cncljYDjNI 2012/03/13(火) 23:58:18.40
>>290,294
なりすましは消えて下さい。
0307名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 01:01:48.70
終わったネタを引っ張るのはサムイ
0308名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 01:21:38.42
iostatでDISKのIOを見ることが出来るように、ネットワークのIF事の1秒当たり
通過量を簡単に確認する方法はありませんか?(ipfwを使う事無く)
0309名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 01:49:10.76
LUMIXってパナのコンデジ/マイクロフォーサーズだよな
0310名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 01:51:53.04
GPL(特にGPL3)を擁護するのはキチガイ
GPL3のコードは厳重に持込禁止すべき
0311名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 02:39:15.11
>>308

systat -ifstat

デフォが5秒間隔なので、詳しくは man systat。
0312名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 06:44:01.41
>>305
lost+foundに落ちていても、ファイルの中身が飛んでいることがあるのも
知らない子はニワカ
0313名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 08:22:40.00
>>312
誰もそんなこと言ってないだろ
そこまでアホだと日常生活に相当支障があるだろw
0314名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 09:01:31.74
>>310
ようキチガイ乞食
0315名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 09:16:30.61
>>311
308じゃないけど、こんなのあったのか。ありがとう。IRIXではifconfigのオプションで
これできるのあったんだよな。
0316名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 10:10:54.57
OS起動時のメッセージを全部ログに採りたいのですが、
syslogが起動する前のものは採れないですか?
もし採れるとしたら、syslog.confにどのように書けば良いですか?
0317名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 10:14:37.87
半二重ならシリアルケーブルは1本で桶。
0318名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 10:36:54.25
dmesg -aじゃダメなのか?
0319名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 10:45:18.37
それじゃ、boot: / とか採れないだろ空気嫁
0320名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 11:01:17.97
syslog.confで何とかできるなら?
という話だから、当然カーネル起動以降の話だろ。
0321名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 11:08:39.07
OS起動時だからなぁ
正解はsyslog.confに書くだけではどうにもならないよ
ってことで、じゃあどうするの?って展開なんじゃね
0322名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 11:12:48.07
>>317に正解が書いてあるじゃん
0323名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 11:16:54.59
>>317=322?
誰も反応してくれないから自演とかかっこ悪いし寒いよ。
大体、誰もシリアルの話なんかしてない。
0324名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 11:26:06.26
カーネル起動後ならdmesg -aで、カーネル起動前のboot0〜boot2,
btxldrまではログ保存するコードは入ってないから、コンソールを
リダイレクトしないとダメだね。
0325名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 11:28:58.90
ハード側でなんとかできないんかね。
0326名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 11:31:59.64
ヒント:動画でキャプるのも立派なログ
0327名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 11:33:42.44
うちの会社の部門鯖、マジでモニタの前にWebCam置いてあるわ。
ただしそのWebCamは部門鯖に繋がってるわけだが。
0328名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 12:14:01.14
>>323
ばれたか
0329名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 12:16:32.63
>>316の件は画面をキャプチャーするという方向で解決ですね
キャプチャの方法はFreeBSDに依存しないんで他所で調べて下さい
では次の方
0330名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 12:55:22.04
今月はじめ、職場に新しいPC(Core i7の結構ハイエンド構成)が入りました。
多分私が運用保守をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や
シミュレーションなど行う必要がありOSに*BSDを採用するのは聞いていたのですが、
搬入されたPCのダンホール箱に乗っかっていたのはFreeBSDのインストールパッケージ
でした。

「うへぇ〜、よりによってFreeBSDかよ」

カーネルが変、日本語環境がない、ソフトが変・揃ってない、今の奴は
日本語文字コード大丈夫なのか(utf-8)、x86_64環境は大丈夫なのか、
今時のネットに繋いでもセキュリティは大丈夫なのか不安はつきませんし、
非メジャーなのでネット上の情報も少なく調べるのも大変です。
おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にそれに触れてすりこまれた人間が
強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。

昔、当時、唯一PC98環境が充実していたFreeBSDは大学など教育機関に浸透していて、
日本のFreeBSD界に多くのバカを輩出しました。

これから私は、おそらくそういうバカが、ポーツ(笑)でemacsが入らない、
TeXが入らない、コンソールでEUCは使えないのか、Rubyが使えないのかとかなどと、
サバ缶気取りの偏ったどうでもいい我侭をいいだし、(だから鯖にするんじゃねーよ、
鯖の常識で話すなつーのに)それと戦わなければならないのでしょう。
そして時代によって決着している、過去20年のFreeBSD界隈のくだらないそれらの議論が
再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。

だからお願いです。教育現場ではUbuntuでもdebianでもFedoraでもRHELでも
OpenSUSEでもなんでもいいですがメジャーかつ現行のLinuxにしてください。

教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。
0331名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 13:13:37.22
ふーんよかったですね(鼻くそをほじりながら)

はい次の方どうぞ
0332名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 13:21:03.78
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1263028279/298
0333名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 13:41:20.44
概ね同意。
個人で使うならFreeBSDでもMSX-BASICでもOS9でも何でもいいが、教育環境や
職場で使うならLinux、出来ればRHEL系にすべき。
FreeBSDみたいな糞マイナーなOSを押し付けられるほうがかわいそう。
0334名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 13:47:38.20
>>333
>MSX-BASICでもOS9でも何でも
入手が困難
0335名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 13:49:44.63
>>334
個人が好きで使うならたいした問題ではない。
0336名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 14:16:29.87
fsckの-pオプションの所に
「preen モードでは、害のないファイルシステムの不整合のうち、限られたものだけを修復します。」
と書いてありますが、
害のないファイルシステムって何ですか?
0337名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 14:28:57.54
>>336
訳が古いね。
原文読んだ方がいい。
0338名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 14:39:07.28
fsckの-pオプションの所に
「In preen mode, only a restricted class of innocuous file system
inconsistencies will be corrected.」
と書いてありますが、
innocuous file systemって何ですか?
0339名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 14:40:34.01
innocuousはinconsistenciesに係る。
どんなinconsistenciesかはその下に書いてある。
0340名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 14:42:46.08
>>338
マニュアルが古いね。
ソース読んだ方がいい。
0341名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 14:54:06.87
>>339
ありがとうございました。
0342名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 16:23:46.78
FreeBSDのインストールパッケージって売ってるのか
0343名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 16:27:43.17
>>342
昔、ぷらっとホームで見たなあ。ディスク容量の少ない旧いマシンに入れるため
わざわざ3.5系列のを買ったことがある。
0344名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 16:33:21.54
>>342
>>332から修正し忘れたんだろう。
0345名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 16:37:06.09
>>343
雑誌の付録なら見たことあったけど売ってるってのは初めて聞いた
ぷらっとホームではSlackの2か3を買ったことあるよ
0346名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 16:37:11.16
>>342
http://www.freebsdmall.com/
http://www.freebsd.org/doc/ja_JP.eucJP/books/handbook/mirrors.html
0347名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 16:42:05.16
>>346
リテールボックス製品とかすごいな
0348名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 18:10:50.53
ブロードバンド普及以前はCDROM購入がメジャーな入手方法だった。
今となっては信じられないだろうが郵便を利用した回覧という方法も
とられる事があった。
0349名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 18:53:08.28
>>330 バカ丸出し。 哀れ也。
0350名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/14(水) 18:57:48.72
>>330>>332のコピペ改変だよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています